※ 引述《moure (moure)》之铭言：
: 抱歉还没结婚
: 但是觉得这边应该大家对婚姻有一定的了解跟体验
: 想上来问一下。。
: 男３２收入１００w年薪
: 女３０收入６０w年薪
: 我男友的梦想是赚很多很多钱
: 而我的梦想是当一个有名的画家
: 曾经进入绘画相关的公司工作
: 可是后来因为老板太苛刻
: 而且一年薪水大概加起来能有拿到
: ３６w就算不错了
: 总之后来黯然离开了
: 目前做跟绘画不相关的工作
: 下班继续画画
: 目前听男友他的希望是结婚后
: 双方继续各自做自己的工作
: 然后住他家里
: 这样才能赚很多很多钱并且省房钱
: 对退休后的生活跟小孩比较有保障
: 可是我默默在担心还不敢提出来跟他讨论
: 那我的梦想怎么办？
: 到时一边工作工作个十小时
: 加通车一小时
: 等回到家就还要弄小朋友的东西
: 弄完应该差不多要睡了吧？
: 那没时间画画啊
: 在想如果跟男友提议能不能在家带小孩一边冲我的画画事业是不是很不成熟自私的想法
: 但周遭一堆人劝我说结婚没经济能力容易被瞧不起或是怎么样
: 还要人劝我干脆等小孩长大再继续画，但我不愿意啊
: 其实说老实话
: 问我这一生中不做就会后悔的事就是画画
: 问我这一生中没做也不会后悔的事就是生小孩
: 但讲真的我也很怕寂寞，也害怕快走的时候是孤单一人，所以多少还是希望可以结婚
: 又默默在想已经跟男友交往那么多年了，如果真的觉得无法配合要早点跟他说，毕竟他都
: 适婚年龄了。。
: 想问问版上各位前辈的意见
愿意支持妻子梦想的丈夫不是没有，重点是你男友是这样的人吗?
我听过太太生完小孩就飞去英国读书，花了两年学成归国
这期间孩子就是先生和婆婆带，
在我听到的这个案例中，不仅先生本来就是很尊重、支持另一半的人，
太太也对自己的人生目标有很明确的规划，
如果妳连跟妳男友讨论妳的梦想都做不到，
如何让他相信妳对画画其实有如此强烈的渴望？
另外就我的经验，当一个人的生活目标很明确，
而且对于心中的梦想愿意费尽心力彻底实践的时候，
就算他吸引不到支持他的伴侣时，
也会把不愿意支持他的伴侣自动筛选掉。
所以如果妳对于自己心中的梦想还有这么多犹豫不决，
下场很可能是让一个不适合妳的人继续拖累彼此。
如果他真的比你还想要孩子，妳也可以跟他讨论看看，
他爱小孩的程度有高到愿意在家带小孩吗？
就我所知有不少男人只是嘴上说爱小孩而已，
小孩生下来以后不是丢给老婆就是丢给老母、岳母、保母，
我们的社会往往只容忍男人为了梦想或事业而外包养育孩子的责任。
假设他并不是真的很爱孩子，只是想搭这种社会氛围的顺风车，
而妳又非跟他结婚不可，那妳就要有所觉悟。
可以试着跟他讨论看看，让他知道妳对画画的喜爱有多么强烈，
说服她让你全心冲刺个几年，看能不能做出一点成绩，
这期间事业、金钱和家庭该怎么分配使用，
如果打算有小孩的话能不能找到帮手。
假设到了约定的时间还作不出什么成果，
就认清现实暂时搁置这个梦想，以后再说，
如果连这样也不行的话，就看妳愿意为妳的梦想作多少取舍了。

======本文可推文，但不可回文======

同意！真的是自己的梦想就要跟另一半讲清楚啊，另一半不愿意支持的话就要考虑是否适合结婚

推这篇 如果真的无论如何都放弃不了梦想就要坚持下去 然后一定要跟另一半好好讨论如果另一半是愿意支持你的人 那你的计画当然OK

念两年书跟画画画到出名差很多很多

推这篇

原PO的规划是画到眼睛坏掉 有够无言的

作梦这比另一半没有人生目标惨

这么多年这么多时间都没有闯出名堂，感觉真的没天份实在不乐见在这一块会有成绩，真的只是兴趣的感觉...

我现在算是以兴趣为业(虽然变职业后很多时候不有趣)但在稳定之前有六七年的时间是常常整年收不到二十万的只是我运气好老母会养我 老公在还是男友时也无怨言的养我 我才能撑到现在收入足以养活我跟老公、给孝亲费还能存点钱 如果对方不支持追梦 就看梦想跟爱情哪个重要了 当然风险自负

艺术家重要的是展览经历，设计师重在品牌行销，原原波看起来...身为圈内人实在看不下去！首先前期就是无止境的烧钱啊，看起来没那个本事

同意这篇，原po只想找个金主养她的感觉。

艺术设计这条路就是把钱当烟火放啊！但有无成果没人敢说，就跟赌博一样，最可怕的是沉溺其中的人都自认怀才不遇，伯乐尚未出现，一直不设出停损点才可怕

恼羞删文了...我也认为画画很吃天份，8年够久了...有些事

妈咧，又删文，最近怎么这么多这种文啊？

是无法靠天分达成的。画家对于结构与比例、用色的细腻差异，就跟厨师的味觉一般不是练习得来的。

不是脑羞删文，是看到被认识的人转贴了，担心被更多认识的人看到这样

红明显，等下补推，是说我发现按照他的回文说明，他已经

其实被认识的人看到又怎样? 你不是打算要跟男友坦白说明白吗??

这真的吃天份的,之前待过的公司大陆区老总,为了把某大手画

原原po最让我傻眼的地方是身为画家居然会说ps只要三天...

师签回来,同意他在家工作(画师的父母反对他作soho).有天份

到底是多不熟悉软件的发言...

补推回来

其实我也对说ps只要三天就好感到超震惊！原po不应该当画家根本就是软件天才！

软件的基本使用方式真的不需很多天,但是画技..我见过因为某些意外公司内大手必需教菜鸟画师,那些技术+技巧,就不是我们程式底的学得来的(不教阿菜,主绘师自己画到死XD)

练习八年还这样真的早点放弃吧 而且删文真的是...

我想说,原发问者真的能在家里给人养吗?如果日后对方对原发问者说"妳一辈子也没什么出息!" 被这样说能承受?

我认同原po提及小孩对她而言不是绝对必需,但是她应该找个有相同想法的另一半,同理,若想让对方支持自己的梦想,也需要对方同意,但看来目前的男友是对未来退休金等有规划的人,他已提出他对婚后生活的规划,若原原po有自己的想法,应提早提出

觉得原原po说不需要天份是自欺欺人不愿面对事实

讨论

原原po超强der呀！三天ps就上手的奇才

我认识的“画家”“艺术家”通常是原生家庭真的经济很好然后他们可以痛恨商业 痛恨为五斗米折腰；觉得商业性质的设计师都很俗气很没品。。但原生家庭有能力帮他们开画展 或是帮他们开艺廊。所以他们感觉上都有事业经营，收入能支持生活吗？他们也不在乎吧。。

楼上的朋友还真可笑+天真，痛很商业是什么逻辑？觉得别人都不用生活的意思xD

原po要不要趁年轻找个财力较雄厚又肯支持自已梦想的人？

梦想还要早找金主支持？天啊这价值观

我以前唸艺术学院 认识ㄧ些唸纯美术的 都非常有“风骨”我只是提供遇过的例子给原Po 参考，饿肚子的穷画家我没遇到基本上，家里不够有钱的，有的转行做设计，或是去当老师

靠着别人的财力歧视努力一步步往上爬的绘师们，楼上所谓纯艺术的朋友们真的很可笑，而没遇过饿肚子的画家我只能说那是你生活圈可能都是有钱人居多吧，随便看看台湾的漫画圈遍地皆是，日本动画师快饿死的也一堆，再不知道的话，凡高好了总该听过吧xDD商业有时候只是在追求梦想中必须妥协的一部分，歧视它实在是很无知加可笑

人贵知己 自己是块什么材料要看清楚 真的有本事就拼30岁了 还没什么成绩 以外人眼光来看 再下去也不会有成果不如转成兴趣消遣 有个喜欢的兴趣是很难得的 很令人羡慕

o大你好像很生气？因为原po说她要当“画家”所以我提供我的

很多人忙得半死 糊口 讲到兴趣都哑口无言 （看电影算？）

经验而以。。我只是形容他们的想法、并不代表本人立场

硬把只能当兴趣变正业 那就喜剧转悲剧了 不用放弃画画

还有我不住在日本 也没接触漫画界的人士过我转述我认识的人 不代表我认同

说不定用业余 娱乐的方式 反而能在这方面有更好的成绩说不定

大家讲的就是现实面无关歧视不歧视啊之前也在圈子内工作，天真的成分很少，说穿了还是钱来钱去

我生活圈有钱人不超过3个，只是说我以前接触过，走纯美术的

没有人脉没有金援你连办展的机会都没有怎么会有人看你的作品然后买？

是有钱人居多；不有钱的也和商业妥协，像我提的转职设计师或是当美术老师等等p大提到我的重点！

凡高要是有钱早在有生之年就赚钱如流水了有必要等到耳朵割掉自杀以后画才红吗？

我认识的坚持纯艺术的画家有：名厨的女儿；名医的儿子外交官的儿子，大地主的女儿....都不是台湾人所以不用人肉

到了最后，那些花钱买作品的人也是听了艺术家名气就买作品，连人都都不会出现在展场

还有你没名气办展还是要自费；但不办展又怎么出名

你觉得这种事情对于只靠努力想出名的路人有帮助吗？没有钱就玩不了这游戏

凡高的画很像是偏头痛前面的视觉性预兆 当然他死了不得而知

泪....p大看得懂我要表达的！很现实，要当“画家”要有钱

自己发作过几次后 真得怀疑他的灵感一部分来自偏头痛发作

就算想尽办法办到了展，没有人脉帮你抓买家来看展，卖不出去有个屁用一样喝西北风之前我就是专门负责这块啊！觉得说穿了艺术圈也就是社会的一环，不是多清高的东西

p大台肯到极点呀...菸而且真的敢坚持艺术 不为五斗米折腰的 都是含着金汤匙的

没钱就玩不了美术是你们那个圈子吧，所谓纯美术（？）的圈子，漫画圈的说实在就是看实力，没人脉你画的好还是会有厂商找有粉丝支持，钱和人脉当然也是一环，但那并不是最重要的原原po说他有在接案我自然是往商业的部分去想囉

如果你真的是超级天才，当然不用有钱一样抹不去你的光辉

o大，原原po删文了，我没看到她的推文，只看到她本文被引用她说要当“画家”

但光是从言论就看不出什么天纵英明............ps只要三天.........嗯......你实力不够练80年眼睛坏掉五双也是一样.........

因为是本科生的关系，同学间目前只知道一个有固定在办画展，也有不错的销路，他家境贫寒靠画图拼的一片天，其中的苦与努力他从不抱怨，现在在当大学讲师然后一边画图办展。另一位鬼才去设计服装开店了XD,销路不错，后来职场上同事有在当部落格插画家蛮受欢迎的。总之这些人并不是什么家境小康的人，可以说多半白手起家，但他们筑梦都蛮踏实的。要画画兼顾家庭不是不行，只是目标是什么？和实现

囧.......

囧是说 ps 3 天，c大中肯推c大 要有ㄧ个方向！

ps 三天是什么我没看到 @@

朋友本科生 很多人从学生时代就在接案我丢文给她看 她对画八年还没办法接案的看法是"她是在逃避什么吗??"

就当作你真的怀才不遇好了啦！那就请你想办法自己养自己不要妄想男友要负责全世界只有一个李安，但愿意当李安老婆这样赌的人不多，就算不当李安老婆也没错

听原po捕充就知道是妄想不是梦想，材料费就电费算全部成本吗？你不用promo作品？promo不用钱？如何promo?这些有想过吗？只要努力画画就能有名？30了，醒醒吧

逼人家陪你一起赌是不对的

接案就是商业其实也是和现实妥协啊，所以也没什么需要看不起，不是人人都是有钱的

现在电绘满满日系画风强的人多的是，要脱颖而出要有自己的优势啊。。。

那她就不必心心念念要结婚当主妇啊？要跟现实妥协自己去接案养自己咩

所以说三天能摸透ps我还真想叫他丢张图上来看看

另推feeks大，我是展览相关业者，能办展览的设计师跟艺术家大都含金汤匙，要支持ㄧ个艺术家没有作为够金援是撑不住的没有要歧视有梦想上进的人，但现实是残酷的，没有富爸爸要走艺术这条路很艰辛的

应该是说要办展的艺术家比较需要金援，漫画家或动画师或绘师是比较需要靠实力（？）之后自然会有各种厂商与粉丝支持？只是不知道原原po想走的是哪一条

可惜不能回文，因为我之前就是要卖作品为生的我是北艺毕业，有在美术馆也有画廊展过，中间称了四年，最后因为结婚还是放弃了，乖乖去做正常工作但我觉得这样比较爽，以前穷的时候买材料跟工具都考

很多行业要赚钱就是要有钱才能滚钱，艺术业也是

率很多，但工作了有钱以后，想做什么就做什么不用因为展览还是画廊要改变自己的素材还是时间压力我也是六日会做整天，但没压力的情况下反而可以自作，每年就还是生产一到两个作品，没卖也没关系

也认识家里在市中心精华地段有店面，给他用来开艺廊....

反正就是自己做好玩，这样比起之前每个月吃方便面好多

ㄧ堆艺术家要付场地费给他办展览，光收场地费就赚饱

现在回去找同学，的确做全职艺术家的都是家里有帮忙

收入就是靠跟画廊签约卖作品，但被抽很大，不然就是参加比赛还是投公共艺术，但那样的不确定性太高了唯一的好处大概就是常上一些驻村计画，可以国外到处玩，但我想既然都要成家了，还是要多思考一些现实比较好，不然就自己一个人，否则对另一半很抱歉

场地费超赚+1

l 大很中肯如果原po不想放弃梦想 那婚姻也许再考虑吧还有 我认识那些“不肯向商业妥协”的，说穿了，是被宠坏的富家子女嘴脸

艺术不向商业妥协就不要去报北美奖还是跟画廊签约之前看到学校老师在那些藏家前面，就觉得艺术圈都嘴砲，上课都很有骨气，但说到钱大家还不都一样是人

嗯，为了出名爬上床的都有了（没有乱讲，因为是爬上我们老板的床......）

艺廊现在要抽50%，新人要赚钱醒醒吧

敢有骨气、真的不屑商业的，那是因为家里就有用不完的钱

“我们的社会往往只容忍男人为了梦想或事业而外包养育孩子责任，小孩生下来之后不是丢给老婆岳母保母…”言下之意是养育孩子的责任父母偕责无旁贷吗？若是，那您听到的例子不就是把养育小孩的责任外包给丈夫婆婆的人？可以沟通全心冲刺设损点，但是打算有小孩就非常不负责任…

认识的艺廊老板，ㄧ付为艺术坚持的嘴脸，坚持不展他觉得“不是艺术的”。那是因为ㄧ堆艺术家捧著钱要来租场地所以他敢挑，我看到的还是铜臭味˙还有，很赞同s大！我有个朋友 当妈妈后，想到英国读硕士只有一年，她不敢奢求老公跟去当留学生老公。她爸妈可帮忙带小孩。但她被整个家族和朋友指责，说她不负责任，说她这样会错过孩子的成长。她被唸到良心不安，最后放弃留学如果换成是男人，可以把孩子丢在台湾给老婆，自己圆梦不然可以要求老婆辞职，带全家出国陪读

至少在台湾不重视艺术和创意的地方，要出头本来就不容易，当然几乎都是有金援和后台够硬者为主，而且必须说，让台湾客户与老板欣赏的设计和创意通常是被改到面目全非的也不少。

刘梅琴教授是在有了二个小孩后才到日本公费留学，我是她老公的学生，她老公很支持她，但她是把小孩带在身边

留学带小孩在身边，没有伴侣陪，很辛苦。赶论文时没日没夜台湾同学会遇过攻读博士的夫妻，小孩放湾给公婆带，后来公婆不带了，老婆休学回台湾带小孩。老公继续唸。老婆后来有没有再出国唸？不知道了。为何很多情况，是女人该牺牲

楼上，你的疑问该改为这些女人为何自愿选择牺牲？毕竟没人刀抵著。或对她们而言这是不是牺牲？还是人生就是充满了选，有人选为孩子的教养负责，有人选学业事业为家庭的经济负责而已。

s 大我同意你说的单就留学圆梦这点, 如果换成男人, 舆论压力会指责他们说:“错过孩子成长”,“不负责任”“没有做父母自觉”的应该比指责女人的少非常多吧单就台湾社会而言,男人留学把老婆孩子带去是“正当的”女人敢要求老公出国陪读的,男人愿意辞职陪读的 少非常多吧当然这都是女人自己的“选择”, 但要女人若有自己理想要承受的压力更大; 来自家庭的支持更少希望这些都可以慢慢改变

推一下s大，有时候不是牺牲而是选择，甚至是更想要的选择

我生小孩之后光接设计案子做都很累，根本没时间，只能半夜做

说到这个，你可以去访问一下李远哲的老婆，她牺牲了多少

其实不管原po天份与实力怎样，如果真是梦想，那就把结婚这件事情搁著吧，坦白跟男友说妳的想法，他如果不能接受也是人之常情，妳要追梦总要付出点代价

老公也是很支持我的兴趣，不过没本事就认命赚钱吧

我是有遇过很有"风骨"的电绘画师..朋友不计当年接他案子,画不完就神隐差点开天窗,介绍给我.居然跟我说当年他画这种画风很勉强..就是没啥钱才找以前好业主介绍case,还这样(翻桌)我也认识电绘有点名气的主妇+soho..但她跟我同公司时真的蛮努力学的(该公司是同业圈出名新手村),如果在职场没拉到线,作品又soho的状况,很难自己接到案.得透过统包公司.

删文就是不想被亲朋好友知道那么私密的事,原文讲太多细节了对那些给我建议的朋友不好意思我也没想找金主包养的意思,毕竟我的薪水一个人已经可以过小确幸的生活了已经跟男友聊过,但结果如何就不透露了QQ...还有绘画PS本来用到的功能其实才几样,三天摸差不多是有可能除非是要用来弄网页或是其他，三天当然不够

用到的功能只有几样？那我不敢想像你的画有多简陋了

主要需要用到的就笔刷跟橡皮擦，剩下真的还是靠绘画功力

...你需要大手带你orz,我先前工作有位小姐运气很好,两次大手带她(大手不带我要他们生图给我),另一个有名气的前同事,是当时课长,后来去同业当研发长的美术大头亲自教导.很多东西,并没有你说的那么简单.光上色就有很多功夫要学..

给m大，没有说画画很简单的意思，我意思是ps在这件事上不是重点能给大手带我也希望，我完全没瞧不起画画这件事

纯粹觉得幻想比没有目标可怕，请和男友结婚前沟通好.不要像我老公一样，结婚后才'觉醒'，都有小孩了...

原原PO你还在PS只要3天论阿?! 你到底懂不懂绘图软件啊?!本科系都要被你吓死了! 你说的只要三天就熟 是指用颜料桶上色而已吗? 你知道PS能贴网点吗? 能用特效吗? 能用炫彩风跟涂抹等等吗?电绘如果画了8年这些都不懂 我建议你放弃好了!不要说日本的大手，现在你随便去看一看中国的大学生作品每个都是PS软件高手中的高手 你的3天论在内行人眼里真的很吓人呀!

给G大，光看你说透视是靠天份就知道你不懂画画，别再不懂装懂了，乖

你要硬凹是技巧就技巧吧，所以呢？你只会强调透视，就是只会构图而已，连上色都不会，这也叫做电绘？你还是听版友们的建议，都三十了不要一直幻想，快点看看现实吧

噗上色不要靠ps的default功能，你心态越是依赖越是画不好，G大你真的碰过吗？真的需要用到特效再Google就好会用很多种类的笔刷就细节刻画还比较有帮助像你这种不懂装专家的我看多了，其他有几位网友建议的还算实在，但你根本来乱的上色知道色彩理论哪些比你说的特效跟xx模式重要多了

笔刷也不是三天就能会的，你是边google边画图吗= =而且你强调色彩 笔刷 橡皮擦，表示你是只用基本绘画功能这样用PS本身就是一个大外行，因为这样的绘师用的应该是painter还有透视本来就是天分，我正式开始画的第一天就会透视那时是高一透视和空间感有很大的关联，天生空间感好的人透视直接会还有我很想知道你到底会不会手绘

笔刷当然是慢慢摸囉,这是摸不完的不要在迷信透视需要靠天分,当然是多少需要天份,但是可以练你讲这句话就像小孩子在讲说我没天份所以我不用唸数学一样嗯..我太激动了不好意思不过手绘我也常在碰,事实上这是必须要练的