楼主:
uwmtsa (补刀)
2013-11-22 00:35:20我来抢百的,科科科
● 100 11/22 uwmtsa R: [求助] 小孩跟谁姓...请帮我想想办法
先PO再来补内容XD
其实习俗这个事我觉得可以大家好好来看看
该不该破? 该怎么破?
光是纠结在当下都吵不出结果的
很多讨论其实各带立场，那也是大家心知肚明
而很多习俗，其由来也有时空背景
就拿大家爱说的聘金嫁妆好了，也不是从夏商周就开始有的产物吧?
今天所谓的传统也是以前的变革
好比说婚纱照啦，婚摄啦，蜜月啦，成长历程slide show啦，搞不好又在形成新的习俗
回到母姓主题
诚然，没什么不对，不杀不抢不偷不犯法
但是这题目不是一家一人的问题
这是社会现象
从父姓是过往社会遗迹(?)，算是约定俗成的现象，有其便利之处
孩子跟了母姓，确实一点不对都没有
不过大人在为自己的理念革命之时(这样说有没有很严重?)
也让孩子毫无选择地也亲身参与了革命
而大人为了自己方便的理由，不愿将自己改为母姓的同时
有想过小孩是否会因为造成不便? (当然也可以把眼睛掩起说一点不便都不会有)
我个人对孩子从父从母姓其实没有太大的意见
但是抱着这种革命情怀来去体现在孩子的姓氏上
着实让我摇头
耶~~ 100~~~
^^
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我现在)
2012-01-22 00:54:00原原po是为了命名权不得不去革命 而不是因为想革命才去施行权力
作者:
hhua (Kay)
2012-01-22 01:04:00如果大家都以和谐和传统为重不去争取，说不定现在女人和黑人都还没有教育权
作者:
hhua (Kay)
2012-01-22 01:07:00和投票权
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我现在)
2012-01-22 01:13:00她并不是要革命 只是想要小孩的命名权
作者: lodestar 2012-01-22 01:28:00
讲过很多次了，成年人去改姓对母亲决定小孩姓氏的权利没有助益。这跟她想要改变的事情无关
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我现在)
2012-01-22 01:29:00那句是为 蝌蚪>妈妈命名权 的传统父权 表示不满吧 事实上也是很不合理
作者: lodestar 2012-01-22 01:38:00
......你很有趣。你这种做法建立在欺骗之上
作者: lodestar 2012-01-22 01:39:00
身分证上跟母亲姓氏一样不等于出生时就从母姓
作者: lodestar 2012-01-22 01:41:00
要冠别人自私的帽子很容易。
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我现在)
2012-01-22 01:42:00(掏身份证) 男方:妳那也是后来才改的啊!等小孩长大再让他自己改就好啦
作者: lodestar 2012-01-22 01:44:00
"长大后有自觉应该要从父姓而改父姓,比被迫冠父姓不是更
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-22 01:48:00你搞错了，原PO是在问让公公吞上去的方法，有些是上来骂男
作者: lodestar 2012-01-22 01:49:00
有说服力?"你看看这合理吗 问题就不在姓氏的相同而是决定权
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-22 01:50:00人是既得利益者和他们心目中的两性不平权，至于孩子怎么想
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-22 01:51:00就不怎么是重点了
作者: lodestar 2012-01-22 01:54:00
我只是把你的话换个性别 不是在说原PO。我说过了重点不在
作者: lodestar 2012-01-22 01:56:00
原PO觉得应该要跟母亲姓氏相同,而是不管她原姓为何,有决定自己孩子姓氏的权力。
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-22 01:59:00那你真的觉得很多人反对母亲的命名权吗？重点在原PO的态度令人无法苟同吧！
作者: lodestar 2012-01-22 01:59:00
我看到不少阿，原PO的态度我不是很清楚 但她的中心思想我
作者: lodestar 2012-01-22 02:00:00
是认同的
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-22 02:07:00要从母姓很好啊！你和你家人乔好就好，你可以坚持却不准公
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-22 02:08:00公坚持是三小平权？
作者: lodestar 2012-01-22 02:09:00
现实不就是她公公坚持才会造成现在这问题吗?
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-22 02:10:00别人家小孩从父姓就是女方脑筋不清楚，是现代女性的悲哀，这是三小言论？
现实不就是她自己坚持才会造成现在这问题吗? (同理)
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-22 02:12:00所以我说啊！双方都坚持不肯退让是在恋栈什么？快分一分吧
作者: lodestar 2012-01-22 02:13:00
我认为原PO只是那时选用了比较强烈的说词,我不是她,但我猜想她没有恶意
作者:
lazyme (懒洋洋)
2012-01-22 02:14:00之前版上为了孩子的命名权 不想依公公的意思照族谱取名一堆人大力赞成妈妈 现在换成姓立场竟变了
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-22 02:14:00只有妳可以坚持不准别人坚持，又牵托到两性不平权，这是什
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-22 02:15:00么逻辑？
作者: chianaiying (chianai) 2012-01-22 02:15:00
掺在一起做撒尿牛丸就不用吵啦! 冠双姓就好了，最公平!
作者: lodestar 2012-01-22 02:16:00
原PO跟公公的观念相左,双方都希望对方改变,"不准"这用词
作者: lodestar 2012-01-22 02:17:00
很怪。 确实是不平权 也不要无限上纲了
作者: chianaiying (chianai) 2012-01-22 02:18:00
其实板上讨论了一堆，我只好奇原原po到底跟公公讨论了没？XD
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-22 02:19:00很多人不挺原PO跟从母姓一点关系都没有，纯粹就她的态度无
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-22 02:20:00法令人苟同
作者:
lazyme (懒洋洋)
2012-01-22 02:21:00传说中的对人不对事??
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-22 02:24:00对人不对事倒不至于，最起码我没有那么反对从母姓，我只说
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-22 02:25:00无法沟通赶快分一分，我可没说听公公的话乖乖吞下去
作者:
plnceto (花花花花花花)
2012-01-22 03:29:00小孩关公公什么事？尊重跟必须得公公准许两种差很多吧，今天卡在老公觉得这样是不孝才是重点吧=_=
作者:
plnceto (花花花花花花)
2012-01-22 03:33:00说真的今天就算原PO真的不理会公公意见也是合理的 凭什么不准公公坚持？我倒想问除了尊重老人观念外公公有什么理由坚持？
作者:
plnceto (花花花花花花)
2012-01-22 03:39:00讲这么多不管怎么做都一定会黑 越来越半调子的父系社会观念不要说老人 连我老公都有 现在正身处于未进化完全的阶段想要跟别人不一样就得付出些代价
作者:
plnceto (花花花花花花)
2012-01-22 03:41:00想要真正摆脱父系社会这种观念 看孙子那辈有没有可能 讲了一百多篇 原PO不想黑也无解
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-22 04:16:00这一篇一堆推文很喜欢强调自己观念正确，暗讽别人被洗脑
作者:
plnceto (花花花花花花)
2012-01-22 04:49:00楼上你在说你吗？对啊，说不定儿子跑去声泪俱下对他老爸洗脑的他太爱他未来老婆爱到无以回报只好将来生两个孩子一个从母姓一个从父姓好让未来老婆开心 他老爸会说好随便你们 这样就好笑了… 其实不提怎知道结果 端看撒娇（？）技巧而已 有比我朋友跟他爸妈坦白自己是同性恋怀念开口吗…
作者:
plnceto (花花花花花花)
2012-01-22 04:50:00还难*
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-22 05:55:00我承认我有被洗脑啊！那又如何？我才不会惺惺作态的对自己
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-22 05:56:00偏执的事情徦装公正，又不是岳不群
还默认他环境干嘛的我以前就有同学家里兄弟姐妹都不同姓，也没被歧视过
原PO的态度确实很难说服人，不过小朋友的状况应该是其次
其实这系列尚未结婚还在准备阶段,明年的六月新娘阿!
真正结婚才是开始,路很长,芝麻绿豆大的事才是考验!
哈哈,没错,芝麻绿豆大的事才是考验!!进入柴米油盐酱醋茶之后,反而无心力去想大哉问了
作者:
scpx (早忘了)
2012-01-22 12:10:00不需要替没出生的小朋友设想 私以为..还是别生了
作者:
dowcher (monkey)
2012-01-22 12:30:00你怎么不说全天下几乎都要求从父性的男人自私 都只想到自己 干嘛不说原波男友不要为了结婚退让一下 这样很自私
因为大人一直去设想他被生下来多累多辛苦 这不是很怪吗什么环境会给他多少压力同侪会给他多少歧视
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-22 13:36:00纯推抢到百 XDD
作者:
pseudogap (棒球·音乐·假文青)
2012-01-22 14:34:00这篇其实是99 XD
嘛....某个年代中，裹小脚也是约定俗成不需要要求的事情
作者:
lkdj (yo~!)
2012-01-22 23:58:00推楼上
作者:
arrio (没人玩接龙T_T)
2012-01-23 08:44:00鄙视那些革他人之命的家伙!! 这句话好有fu
作者: lodestar 2012-01-23 08:52:00
到底为什么坚持要别人花时间做跟她想改变的事无关的事情
作者: lodestar 2012-01-23 08:53:00
说你自己曾想让第三个小孩从母姓,那你妻子要先改母姓才能
作者: lodestar 2012-01-23 08:54:00
从母姓吗? 坚持母亲命名权的意义后面的文章提过了,不平权
作者: lodestar 2012-01-23 08:56:00
的影响是整个社会的观念 不在姓氏本身
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 13:52:00唉呀...害得我好想写一篇认真聊 公平 的文....
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 13:54:00亲爱的~先不谈其他公平的点 姓氏若一致性的约定成俗
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 13:55:00事实上是公平的 差别在要一致性从公或母
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 13:59:00那么若你努力爬到更高的位置 拥有修改法律的权力
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 14:00:00或是强大的影响力 那么也许将来台湾社会就一律从母姓阿
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 14:01:00也很公平 <-- 若你是真心有打算革命的路
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 14:03:00可参考 近代有金恩博士为美国黑人争权的故事
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 14:05:00在人类社会制度尚未发展完全前(许多国家目前仍是)家族的力量远大于社会所能提供的力量(好像也有版友写了)
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 14:06:00家族姓氏是巩固核心力量的凝聚 中国社会喜欢一统天下
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 14:09:00在中世纪欧洲城邦的政治 日本的籓主政治 姓氏是旗帜表征
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 14:14:00我并非认为妳没有争取子女姓氏权的权力但若你要跟网友战公平 有点薄弱耶
不裹小脚会嫁不出去喔~ 女生笑不露齿才算有教养喔~
修法强制从母姓, 那反而从公平变成不公平喔 XDDD
作者: lodestar 2012-01-23 17:29:00
pastoris你所谓"一致性的约定成俗的公平"是建立在女性放
作者: lodestar 2012-01-23 17:30:00
弃她的权利的情况下,何况这风俗促成了重男轻女的观念
作者: lodestar 2012-01-23 17:31:00
也没必要上纲到什么改法律一律从母姓,现行法律就是男女决
作者: lodestar 2012-01-23 17:32:00
定权各半不是吗?
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 17:41:00楼上 妳可能没有看懂我的意思案主绝对有权利在民国102年行使姓氏权的权力
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 17:42:00可是行使权利与公平这件事无关
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 17:44:00而我前面谈到的姓氏一致性 是取姓氏的历史由来是为了政治
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 17:45:00野兽占地盘就是打架阿 人类早期也是靠打架划国土
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 17:46:00后来和平一点改用通婚角力战 演变为目前经济实力为主流但是在少数偏远封闭的村落 还有不少母姓社会
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 17:48:00云南的走婚制度下 一律从母姓外女生是住娘家由男人晚上到老婆家睡觉 <-- 好像偷情 XDDD
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 17:50:00日本高山封闭山区好像也有这样的村庄
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 17:51:00至于目前社会是从父姓多 <-- 没办法以前是靠武力打江山
pastoris讲的是社会现状 美国 日本都是这样
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 17:55:00欧洲也是阿 许多人以贵族姓氏为傲德国的许多地名都是以前的邦主姓氏
作者: lodestar 2012-01-23 17:56:00
这是以前经各地因素演变而来的传统,但从个体的层次来看是
作者: lodestar 2012-01-23 17:57:00
不平等 应该说中华民族这个传统它造成了儿子女儿有时会被不公平对待 有些人以为母亲取姓的权利好像不能行使
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 17:59:00楼上那我问妳喔 从母姓的"姓" <-- 还不是来自你的父亲?!除非 你自己重新创造一个新的姓 <-- 这也是百家姓的由来
作者: lodestar 2012-01-23 17:59:00
如果这个风俗带来的影响导致实质上性别的不公平 应该要改
作者: lodestar 2012-01-23 18:00:00
前面我讲过了,重点不是"姓",是取姓权
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:00:00更古代的多数人其实不太有姓氏的观念勒 <--没政治权力
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:01:00所以卖面包的取 baker 打铁的叫 smith
作者: lodestar 2012-01-23 18:01:00
姓氏变动的因素很多，以前很多养子改姓、或有原因从母姓
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:02:00喔 那么只要夫妻说好当然有取姓权阿 <-- 跟公平无关
作者: lodestar 2012-01-23 18:03:00
公平的层次你是看哪个? 整个社会吗?
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:03:00目前台湾的社会发展 若有不公平对待 是人的问题不是不公平的问题
作者: lodestar 2012-01-23 18:04:00
是人的问题阿 但你不能否认不公平对待的原因跟这相关吧
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:05:00跟什么原因相关?
作者: lodestar 2012-01-23 18:07:00
因为长期女性取姓的权利没行使,使得女性不具某些人看来传
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:08:00若你指被 不公平的对待 是重男轻女 比如受教育 资源这么这件事制定再多法律都没有用 是人与人相处的问题
作者: lodestar 2012-01-23 18:09:00
香火的能力，使得有人因为传香火观念而衍生出不平等对待
作者: lodestar 2012-01-23 18:12:00
不公平从取姓权(而这有人重视)部分导致行为上的不公平
作者: lodestar 2012-01-23 18:13:00
我说的是传统对两性别取姓权"个体"实行上的不公平
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:13:00法律治不了 大小心 的 这个得靠人类学会爱的相处 >_^那么你就算拿到从母姓的权力 也改变不了大小心的事实阿
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:14:00况且可能因我是学自然科学的 传香火 这件事就是DNA的延续
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:15:00有没有跟我姓 或姓什么 并不会改变DNA我出一半的事实
作者: lodestar 2012-01-23 18:15:00
有人学不会 有人在乎而导致了差别对待,说真的若想由己身
作者: lodestar 2012-01-23 18:16:00
改变这个现况这是一条直接的路
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:23:00equalivalent treatment VS balance situation我们谈应该是不同的二件事吧
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:25:00想要借由姓氏来导正行为 嗯...
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:26:00动物行为研究往往是来自外界 生存 刺激造成演化的
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:27:00若有一天 第三次世界大战不幸发生 又缠斗许多
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:28:00那么我们目前所建立的制度又会再洗牌一次
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:32:00u大 不好意思 害你有好多嘘喔 XDDD
作者: lodestar 2012-01-23 18:33:00
前面那字是equivalent吗? 我想说的只是这社会观念导致的
作者: lodestar 2012-01-23 18:35:00
问题不试图直接改变,很多人根深柢固的观念很难扭转,流于纸上谈兵功效有限。是说你推的比我嘘的多次,没差啦
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:38:00那就应该是谈: 藉姓氏权改变男女被不公平对待的情况
作者: lodestar 2012-01-23 18:40:00
对,我个人想改变的正是这个。
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:41:00你觉得有办法靠改姓去改变行为吗这么简单话 就不会那么多人苦于改变行为的痛苦了
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:43:00需要改变的人真的改变 就会是主动提母姓的人
作者: lodestar 2012-01-23 18:43:00
去看18801吧,我没认为这简单,但如果很多人意识到这件事就会促成改变
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:44:00真正需要改变想法的人又不是小孩的爸妈 是不公平对待的人
作者: lodestar 2012-01-23 18:45:00
而不公平对待的人如果意识到这件事本来就是母亲的权利,且
作者: lodestar 2012-01-23 18:46:00
实际上有人这么做,我想他的观念会被改正
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:47:00所以阿 我认为自由的社会是你可以靠争取姓氏权去改变
作者: lodestar 2012-01-23 18:48:00
姓氏"需要"改 与维护自己取姓权利为改变社会努力不同
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:49:00而我喜欢针对原本问题核心 相处状况 去直接改变
作者: lodestar 2012-01-23 18:51:00
是方式不同吧 但希望你能了解这件事的意义
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:51:00动物行为研究很难由 A 推到 B <-版上有没有动物行为学家?
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:52:00亲爱的~ 我一直了解阿 XDD 但我也一觉得是二件不同的事没有明显例子可以推论出来阿
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:53:00人类可借由换姓氏可以改变 大小心 的行为
作者: lodestar 2012-01-23 18:55:00
请看我上一个嘘文
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 18:56:00不然我也有好多行为想改耶 鸡婆 更谦逊宽容 要改什么姓呢
作者: lodestar 2012-01-23 18:57:00
你这推文让我不知道该说什么好了
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:18:00不好意思 宝宝回来去忙他
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:19:00若l大是针对我嘘 对u大有点抱歉 (不打算增加这讨论串)
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:21:00l大你的立场是: 女性藉姓氏权以改变女性受到不公平对待
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:22:00我的想法是这样的 公平的的对待分为二个层次
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:23:00内在 自我感觉良好 +外在 周围人的对待 =简称 疼惜 好了
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:24:00妳期待借由媳妇A 获得小孩B的姓氏权 得到公婆C 的疼惜呢
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:26:00希望改变的行为是 C疼惜 A还是B 呢? 或是 A疼惜B ?又或者是得到社会大众D 疼爱A或B ?
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:27:00为什么一个姓氏权可以让C D 疼爱A或B <--好像魔法喔
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:29:00若媳妇A成为婆婆了 给予媳妇A'姓氏权就能得到A'得疼惜吗?
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:30:00这是为什么女权推动者最后在乎的是 实质上 的改变
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:31:00比方说 投票/参政权 受教育权 等
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:34:00历史观点 男女受到不平等对待有个根本问题是: 资源
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:35:00之前人类史 1.百年内没发生战争机会低 2.抗生素的发现
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:36:00所以姓氏在古早时代像是合法得到资源的入门票
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:39:00动物行为学观点 许多具有攻击性动物打输架有个行为模式
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:40:00surrender 借由这个行为让对方饶过一命或纳入团体
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:43:00人类进阶到取姓氏 插旗子 等等 我觉得都拖不了古老行为
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:44:00那么是否放在夫妻关系中 surrender可解作 心愿臣服 呢
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pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:45:00当你信任对方不会伤害自己 将妳最大的利益放在心上
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pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:46:00给予姓氏权 也可以视为是人类特别的 surrender ritual
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:48:00以上 是我的胡言乱语 XDDDD
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:50:00补一下 2.抗生素发明前人类平均寿命低
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 22:57:00若老公疼妳爱妳让你幸/性福的不得了 姓氏权是意识型态阿
作者: lodestar 2012-01-23 23:06:00
说真的没差啦,结果论你是增加推文数XD 不用这么在意
作者: lodestar 2012-01-23 23:07:00
要说的话是D 但对象不限于A或B 而是所有受到不公平对待
作者: lodestar 2012-01-23 23:09:00
的女性 改变的是整个社会的观念 我等会寄站内信跟妳说我
作者: lodestar 2012-01-23 23:10:00
的看法 用推文很难讲
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 23:10:00那就更神奇拉 A B姓什么跟D有什么关系为何可以得到D的青睐 @.@
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pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 23:11:00我认为这是尊重 <-- 个人介意害别人文章得到嘘
作者: lodestar 2012-01-23 23:12:00
其实应该不难懂 我等会寄信跟妳讨论
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 23:13:00不能推文吗 简言之吗 ?
作者: lodestar 2012-01-23 23:15:00
因为怕简言之讲的不够清楚
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 23:18:00我的理解力不错啦 论述keypoint就好
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 23:19:00因为我怎么想都觉得 王家媳妇很幸福
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 23:20:00怎么会推到可以使 李家陈家媳妇也幸福那大家猛放闪光弹就可解决所有社会问题啦
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 23:23:00我没有战意 纯交换想法 l大我觉得你可以另发文
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-23 23:24:00若妳的想法是个可以改造社会 有得和平奖的价值呢应该要让大家知道 先说晚安了 :)
作者: lodestar 2012-01-23 23:53:00
已寄信了,晚安
作者: lodestar 2012-01-23 23:59:00
keypoint大概是社会共构的氛围会影响那些因此不平等对待
作者: lodestar 2012-01-24 00:02:00
女性的人,而姓氏权的实践做为实例 能改变这氛围
要改变氛围 却不愿意从自身做起 而且自己还就是那个
作者: lodestar 2012-01-24 00:35:00
原PO就是从自身做起实践他的姓氏权,不懂你从哪里认为她不
作者: lodestar 2012-01-24 00:36:00
平等对待女性?
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-24 00:36:00所以本文u大说都是革别人的命啊！
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-24 00:38:00sa大说的不是原PO而是推文的啊…
不平等对待女性也不是我讲的阿..也不知道指什么一定不是指从父姓这件事就对了..不然从母姓就是不平等对待男性了?
作者: lodestar 2012-01-24 00:41:00
不平等对待女性指的是因这传统本质歧视女性的人
作者: lodestar 2012-01-24 00:42:00
她不是革别人的命.. 往上看推文吧 再跳针我不知该说什么
何谓"因这传统本质歧视女性"? 支持从父姓的人吗?这可是原PO自己也支持的事情喔
而且为小孩决定姓氏 为何跟性别歧视有关?是因为原PO是女性 所以反对她就是歧视女性吗那如果有男性跳出来说要从母姓 这个算什么
作者: lodestar 2012-01-24 00:48:00
因传统本质歧视女性是认为女性无法传递姓氏的那些人,而这些人对女性做出相对男性不平等的对待
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-24 00:57:00先请敎l大您或您小孩从母姓了吗？
作者: lodestar 2012-01-24 00:59:00
你又跳回来了,无穷循环耶。 改姓自由权 vs. 取姓权 无关
作者: lodestar 2012-01-24 01:04:00
你的问题不影响取姓权吧
作者: lodestar 2012-01-24 01:05:00
现在原PO不是要让自己的小孩一个从母姓吗? 她不是让别人的小孩去从母姓 怎么会是革别人的命
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 01:31:00l大是想导出 女性拥有姓氏权后 会让逼媳妇生男婴或
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 01:32:00中国杀女婴等 残酷不公的情形不会发生
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 01:34:00个人想法 人性的残酷 没有那么简单 <-- 根本生存问题
作者: lodestar 2012-01-24 01:54:00
谢谢p大 这些现象我认为姓氏权是原因之一
作者: lodestar 2012-01-24 02:07:00
补充一下,这是我想得到的实质意义,但女性本来就有姓氏权
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-24 05:21:00我问的原因不在于原po，而是现实生活中从母姓的比例的确不
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-24 05:27:00髙，一堆推文推的义正辞严兴高采烈，如果这真的是革命，底
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-24 05:29:00下又只是看热闹的，那跟推人出去杀头有什么不一样？
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 07:34:00lode大 我想你与案主对于 女性拥有姓氏权 的出发点不同
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pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 07:35:00我欣赏妳是抱持 借由姓氏权减少女性受到不平等对待 立场
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pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 07:36:00这是一个很美的梦 很可惜我觉得他不存在于现实中
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 07:37:00因为人性所产生的行为 从来就不理性 <-- 无法预测
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pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 07:38:00要如何导出生活在和平资源不乏社会的女性对
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pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 07:39:00对塔利班暴行 沙漠童妻社会说: 看我们有女权不要迫害女人
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pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 07:41:00当生活中人权都是件奢侈 如何谈女权 与姓氏权
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pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 07:42:00罔论人类无法控制的大自然力量挑战人类社会的和平与资源
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pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 07:44:00姓氏权的存在本身就是件意识型态 <-- 当事人开心就好
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 07:45:00人类(生物)没有姓名也是能活得好好的
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 07:46:00至于复杂权力斗争下存在的 女性结构性 不平衡的问题
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 07:48:00更不是意识型态能改变什么呢 PV=nRT 从来都不存在过
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-24 10:16:00P大说得太好了！我现在可以理解l大所要表述的意思，但如果
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-24 10:18:00资源仍由父权掌握，我不认为现状会有任何改变。
作者: lodestar 2012-01-24 17:03:00
我无意延伸太多,这是个人想法,与原文想表述的不相关
作者: lodestar 2012-01-24 17:05:00
我的想法仅在于自己所见的社会,资源不乏的社会却因此观念
作者: lodestar 2012-01-24 17:06:00
而造成的压迫,之后是否会发生战争或改变社会结构的事件不
作者: lodestar 2012-01-24 17:10:00
是能控制的。我的想法跟18801那篇很像，大概这样吧
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 17:20:00呼~亲爱的~若我的言词或信件文字有让你感到严肃/严厉
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pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 17:21:00请相信 我不是针对妳 也对你的想法抱着欣赏与尊崇
作者: lodestar 2012-01-24 17:21:00
没有喔,只是我想谈的范围没有这么广,这牵扯的因素很多
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 17:22:00也许 我已经不再刻意去分女权/人权我在乎的是 万物相生相息
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pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 17:23:00喔 那是我表错情 把议题划得很大 XDDDDDDD
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pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 17:28:00另外我是雌的(hi yiro) 非既得利益者去与妳讨论姓氏权
作者: lodestar 2012-01-24 17:30:00
XD 我希望在能力所及多少改变这些事吧
我这个新来的都知道pastoris是温柔漂亮的女生了还有人以为她是男性既得利益者????
作者: lodestar 2012-01-24 20:25:00
我知道她是女性阿...
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-25 14:17:00您一直提18801 但我看了看 里头没有提到母姓影响行为@@a
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-25 14:18:00育婴假吗? 太太的薪水比较高当然是先生请划算 反之亦然
作者: lodestar 2012-01-26 00:18:00
我想我在信里写过了，关于从母姓改变的是社会现状，进而
作者: lodestar 2012-01-26 00:19:00
影响那些观念停留在旧时代，甚至会因此做出压迫行为的人
作者: lodestar 2012-01-26 00:20:00
我提18801是想表达文中夫妇自己让孩子从母姓的原因与我的
作者: lodestar 2012-01-26 00:21:00
相似，他们的话可以参考。并没有想由动物行为学推论什么
作者: lodestar 2012-01-26 01:19:00
现在女版有个以"传香火"为名欺压人的例子，看了很怒
作者: lodestar 2012-01-26 01:20:00
如果在这点上能平衡一些,她们不该遇到这种事的