楼主:
lkdj (yo~!)
2013-11-21 20:25:06恩...来好好回答你
※ 引述《chenying15 (chen)》之铭言：
: 先声明，我对原PO的主张没有意见，也对于原PO自己不改名没有意见
: 现在想讨论的是“确保在小孩命名时，取得决定姓氏的权力”这个结果
: 之前有发文问原PO，原PO没有回应，
: 如果是因为我屁孩般的语气不想回答，那我跟原PO道歉
: 所以我还是想再问一次：
: “到底有什么筹码来说服男方家长支持这个观念？’
这个问题要分两种情况
1.于法理来看
姓氏权是一人一半,所以根本不需要有筹码
2.于男方父亲的理来看
跟男方姓是天经地义,你凭什么要求?
在回答这个"凭什么"之前
我得要先来个立场的说明
因为现在的状况是就男方父亲的理,也就是所谓的传统观念
(意思是不要再把现代的观念混进来)
所以,结婚时男生应该要准备聘金饼钱跟一堆礼还有迎娶什么有的没的
女方要提供嫁妆,但总合起来还是男方出的多
结婚后男生要赚钱养家要供女方吃供女方住要养女方
而女方相夫教子遵循三从四德伺奉公婆
所以
就我目前竭尽脑汁能想出来的"凭什么"
就是凭我不收聘不收饼不收礼不要迎娶什么有的没的
不要他养不要他房子免费给我住(应该说房子一起买)
一样去工作分担经济
回家还要相夫教子孝顺公婆
不知道凭这样够吗?
若还有不够欢迎随时提供给我更多方式
我会很感谢
: 如果有，能不能告诉我们，这样更好帮妳想办法
: 如果没有，妳有认真想过做下去的后果吗？
: 我脑补几个剧情给原PO看看，
: 剧情一
: 男方家长直接表明无法接受这种观念，婚事没得谈
: 之后开始消极应付原PO，甚至是开始帮儿子物色新人
: 并且以家庭的力量来影响妳男友，让男友面临
: “爸妈与女友只能二择一”的情境。
: 原PO的男友做好准备了吗？
这个就要问他我不清楚了
但公务员的薪水没什么了不起
我不懂版上那么多人一再强调他是公务员是怎样
: 剧情二
: 男方家长当场不正面回应，回头给妳爸一通电话
: 男方：“亲家公呀，令嫒昨天来跟我说了她要有小孩跟她姓（或抽签）的权力。
: 这个到底是怎么回事？你们家有这样的规矩跟观念吗？”
: 妳爸：“.......（自己儿子女儿都跟自己姓，该怎么讲？）”
: 男方：“大家帖子都发了，喜事也宣布了，实在不想因为这件事情拆散美好的姻缘，
: 能不能请你安抚一下令嫒让婚事顺利进行呢？”
: 妳爸：“.......”
: 把婚礼无法顺利的责任丢回到妳爸妈跟妳身上，请问原PO准备怎么办？
他没有我爸妈电话
哈哈哈哈
“那能不能也请你说服一下自己让婚事顺利进行呢?”
好啦我爸应该不会这样啦
我爸是支持我的想法的
但这个社会普遍价值观是这样,在父母的立场他不想我受伤,我猜想应该会劝说我吧
: 剧情三
: 男方家长一开始答应，原PO开心结婚，之后嘘寒问暖相处融洽，怀孕后更是呵护被至，
: 生产后坐月子也都满足女方所有要求。等到小朋友要报户口了，
: 两老泪眼婆娑的跟妳说：“等了几十年终于盼到乖孙，希望孙子都是跟他们姓”
: 或是“小孩子姓氏用抽签很奇怪，可不可以体谅老人家”
: 两老尽心尽力把你当成自己女儿看待与伺候，请问原PO又准备要怎么办？
: （绝对不是说所有对晚辈好的长辈都是别有心机，纯粹是我个人脑补）
这倒是不可能
他家在南部
我们俩都在北部工作
没有住一起,他们也没这个机会施行计画
: 这些都是不照预想剧本走，却很有可能发生的情况
: 讲这些不是要打枪原PO，而是希望更彻底的沙盘推演
: 妳是个重情重义的女孩，所以放不下九年的感情
: 但是妳要求的事情，真的不是光靠重情义就可以做到的
: 真的可能要请原PO再多想想什么才是最重要的了
最后很谢谢你替我想了这么多剧情
话说...可以控制在99篇就好了吗...
作者:
pobby920 (ann_pig)
2012-01-21 20:32:00单就对方完全不要习俗来看搞不好他们ok啊啊 但你平常跟公婆互动如何也是重点
作者:
isaacc (小元宅爸)
2012-01-21 20:34:00妳如果不回文，是有可能停在99篇。可是妳一直回文分享妳的看法，那只会激起更多文章。。。
作者:
isaacc (小元宅爸)
2012-01-21 20:35:00如果只是要回答对方，reply-mail也是个方式阿~
楼主:
lkdj (yo~!)
2012-01-21 20:35:00我也不想回,但一直有人问,不回就有人说我装死?
楼主:
lkdj (yo~!)
2012-01-21 20:36:00恩~再有问题就用MAIL...不回了...XD
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我现在)
2012-01-21 20:44:00原po不回就会有人一直跳针自以为抓到原po小辫子也很烦啊
作者: loglog5678 (XD) 2012-01-21 20:46:00
还蛮好奇如果只生出一个怎么办
作者:
ASH2012 (机率就是个赌字)
2012-01-21 21:37:00吵半天生不出来也有可能。
作者: dsa (恩) 2012-01-21 21:38:00
喔
作者: leprosy (上班好辛苦) 2012-01-21 21:47:00
这文串居然有九十六篇
作者:
Clarkliu (noname)
2012-01-21 21:50:00你的姓也是跟爸爸的吧？要不要考虑让小孩跟你妈姓？
作者:
babycu (Elaine)
2012-01-21 22:09:00原po加油！记得别请育婴假，不然你无法付房贷、无法分担生活费、无法不让他暂时养你！可能会衍生男女不平等……
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我现在)
2012-01-21 22:10:00楼上 那全职妈妈不就是在压榨另一半了=_=
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我现在)
2012-01-21 22:18:00简称 既得利益者
作者: lodestar 2012-01-21 22:23:00
育婴假男女都可请 重点在决定权不在表面上姓氏跟谁
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我现在)
2012-01-21 22:25:00没错 妈妈只是想有命名权还要被贴上破坏家庭和谐的标签 是无聊任性 什么鬼
作者: fast1121 2012-01-21 22:31:00
其实原PO在法律上有50%决定权这是毫无疑问的啊
作者:
scpx (早忘了)
2012-01-21 23:08:00还是一样..对不对 不是重点 @@
想问原po几岁,应该没什么社会历练,想的内容很浅薄
作者:
pella (千里之外)
2012-01-21 23:20:00不要一直回啊！
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我现在)
2012-01-21 23:25:00大概出于自我意愿想让小孩从母姓的思想都很浅薄
作者:
xize (破皮)
2012-01-21 23:28:00绑白布条跟婆家说不跟我姓就不生
作者:
jpyama (jpyama)
2012-01-21 23:30:00我跟我前男友也有一样的问题，尤其我家无男丁，姊姊们好像
作者:
jpyama (jpyama)
2012-01-21 23:31:00也不打算生，交往时就有谈到孩子姓氏的问题，因为前男友一
作者:
jpyama (jpyama)
2012-01-21 23:32:00不敢跟家里(极传统)谈，所以这也是没有继续下去的原因之一
作者:
jpyama (jpyama)
2012-01-21 23:33:00现任男友对姓氏的接受度就很高，如果只生一个，那一个就跟我姓。只能说这种观念上的事无解，观念不同以后相处还有很
作者:
jpyama (jpyama)
2012-01-21 23:34:00多公平与不公平的纷争，结婚还是找价值观相近的比较好。
作者:
uwmtsa (补刀)
2012-01-21 23:36:00懒人包还没出炉吗?
作者:
yien (菲比)
2012-01-21 23:37:00你回文说回家还要相夫教子，孝顺公婆…抱歉啊，不得不打个问号，你之后真的做的到再说吧，婚都还没结，更别提小孩的影也没，可以不要再空谈了吗？大家知道你很讲求公平了，快去跟你未来婆家沟通吧！
这一串文真是让人看尽女性在社会和婚姻家庭中的弱势，
作者: applejoyce 2012-01-21 23:41:00
很想知道原PO几岁+1
原本合理的权益却被既得利益者说成无理取闹，真是够了!
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我现在)
2012-01-21 23:50:00没有让既得利益者占便宜是自私 呵呵
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-21 23:57:00所以楼上老公是既得利益者喽？
还好我女友不是某种类型的 不然我一定崩溃战逻辑没逻辑 可是最爱吵就是那种没逻辑的 颗颗
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我现在)
2012-01-21 23:58:00不是啊 我有收聘的
作者:
SoftPig (SoftPig)
2012-01-22 00:00:00那你小孩跟谁姓？
作者: lodestar 2012-01-22 00:12:00
zed9104我想问你的逻辑是什么
作者: lodestar 2012-01-22 00:15:00
原来以合理思考提出要求的女性你不喜欢,我想你也不在她的
作者: lodestar 2012-01-22 00:16:00
范围内
这种逻辑应该会觉得厕所标志女生穿裙子是在歧视女性吧
某人放心，有独立思考力的女生也不会找这种男人结婚喔!
作者: lodestar 2012-01-22 00:20:00
厕所标志是刻板印象没错,但还不到歧视。你认为不重要是为
作者: lodestar 2012-01-22 00:22:00
什么? 当一个人应有的权利为了圆融每次都妥协,共构出的社
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我现在)
2012-01-22 00:23:00反正某些父权代表迟早会被淘汰 以后这样的问题只会越来越多更何况台湾是少子化冠军 科科
作者: lodestar 2012-01-22 00:23:00
会氛围导致部分的人以为这权利不存在,不需要为此努力吗
某人的逻辑好有趣 这种风马牛不相及的类比看来快崩溃囉
媳妇版讲道理好像也没啥用阿 自己利益比较重要齁^^
小孩受不平等对待 老公当夹心饼干 什么都不重要自己权益最重要囉! 各位好媳妇们加油^^
对啊，把利益挂在嘴上的行径真的很能代表既得利益者哦!
这种想法人的继续争吧 这样叫做幸福? 我都快笑死XD
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我现在)
2012-01-22 00:31:00我看到既得利益者非常努力捍卫自己利益 真感人
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我现在)
2012-01-22 00:36:00你嘴里的幸福建立在剥夺你女友的权益上还能这么自得 我也只能希望你女友自求多福 ㄏ
跟姓就叫做自求多福喔? 妳们会和老公谈说谁薪水高不公平吗
展开啥? 你的逻辑是什么都不能类比吗? 呵呵 崩溃囉?
你嘴里讲不出什么原因 只会崩溃不代表你比较厉害 呵呵
作者:
stmbngx (SA)
2012-01-22 00:57:00妳很烦 快下档好吗
我猜有人逻辑是这种事情很难类比的XDDDDD 十分特别 :)))
我没有做出不合逻辑的类比，所以也没有解释的必要囉:)
作者:
dorakao (20岁希望更用功)
2012-01-22 01:01:00竟然还在讨论
我是请妳解释类比错的原因...:)) 你可能不知道什么叫做argument吧:))))
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我现在)
2012-01-22 01:02:00因为当兵被讲过了换扯薪水 哈哈哈哈
作者: alibuda2000 2012-01-22 02:50:00
原po加油！我有一种在看最近吵多元成家的既视感，有时
作者: alibuda2000 2012-01-22 02:52:00
说服他人是办不到的事，专注在如何实践上吧！
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-22 06:15:00看到把“自己不想娶这类型女生”当做逻辑来辩，我就笑了
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-22 06:16:00先搞懂逻辑的定义再来崩溃也不迟
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2012-01-22 08:07:00突然觉得你很烦,跟版友战干嘛,赶快先去洗脑老公啦
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2012-01-22 08:08:00别再回文了....你是很想洗脑版友吗
作者:
viwa (YA!!)
2012-01-22 08:45:00Z大那么传统的话，以后一定要生男的传香火，老婆要对夫家百
作者:
viwa (YA!!)
2012-01-22 08:47:00依百顺，真为大男人，要自己养全家喔，不然你只是选择性孝顺
作者:
viwa (YA!!)
2012-01-22 08:48:00只选对自己有利的来遵守传统喔！
作者:
viwa (YA!!)
2012-01-22 08:49:00然后小孩利益跟谁姓有何关系？你的逻辑不通喔！
作者:
askey (像钥匙)
2012-01-22 09:17:00MMM所以不能合意就分手啊~
行行好，快把妳男友放生吧！往后还有更多可以吵的唷！
我有那本事可以这样讲啊 至少我不会只会要求不会付出
v去爬爬文吧 看看是谁逻辑不通我不想娶的 就是那种以为只要是自己"权利"就要全力争取
的那种 这种女生会以自己为重啦 没有几个有能力的男人会选让家里鸡飞狗跳的女人 呵呵
这是我的价值观 不要把逻辑混为一谈我至少知道和某些人不用谈论逻辑 因为没用XD
作者:
analyzer (我是台仪器)
2012-01-22 10:43:00我想知道原PO有什么提案愿意与男友一同说服男方长辈，即
作者:
analyzer (我是台仪器)
2012-01-22 10:44:00便男方认同做法，但原PO总不能说那是你亲友自己想办法沟
作者:
analyzer (我是台仪器)
2012-01-22 10:45:00通，这样只是把问题丢给一方，既然两人有共识遇到困难是
作者:
analyzer (我是台仪器)
2012-01-22 10:46:00否一同想办法沟通成功，或起码试着各种方式来一一沟通亲
作者:
analyzer (我是台仪器)
2012-01-22 10:47:00友。看了近几篇原PO的回文也只是暗着来那种反对方一样无法接受的情况下的做法。这样是沟通吗？有困难不是俩夫妻
作者:
analyzer (我是台仪器)
2012-01-22 10:48:00共同努力克服吗？怎么看都只是要达成目的就好
作者:
viwa (YA!!)
2012-01-22 10:52:00看来有人可以选外配，需要靠你吃穿，所以没有自己的意见。
作者:
viwa (YA!!)
2012-01-22 10:54:00原Po对小家庭有付出一半，也没拿男方家半毛钱，要求不为过
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-22 11:05:00zed9104:我的逻辑: 不用找这种女生当老婆 自打嘴巴?现在就改口是价值观,要别人不要混为一谈XDDDDD
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-22 11:06:00的确是不用跟某些人谈逻辑,因为没用XD
当习惯在某种从未怀疑过的价值观中时,要跳出来很难的
我觉得为了避免争议,原PO的孩子全部从母姓比较好如果公公有问题,户口名簿藏起来就好了
问题是老公有没有问题啊? 怕是怕在他口是心非不诚实的沟通leads nowhere
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2012-01-22 11:16:00拜托你不要结了..弄得大家都很痛苦..单身不是很好吗
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我现在)
2012-01-22 11:37:00要人家放弃自己的权力 你自己做得到吗？还真有脸
作者:
dowcher (monkey)
2012-01-22 12:16:00出一张嘴最厉害啊 要娶乖顺的女人 凭什么啊 以为女人都傻的
作者:
yien (菲比)
2012-01-22 12:20:00好奇怪，原po还没嫁哪来的公公跟老公啊（连小孩都出来了）通常这会判定是结婚版业务吧！大家别气了
作者:
nunu1102 (尊重别人=尊重自己)
2012-01-22 13:12:00烦死了!!别再回文了好吗?!整个婚姻板都是这篇洗版文
作者:
dorakao (20岁希望更用功)
2012-01-22 13:58:00这种事情不是交换条件 而且也有很多不收聘不迎娶不做饼
作者:
dorakao (20岁希望更用功)
2012-01-22 13:59:00却还是一样从父姓家事全包把女人累死的传统婚姻这不是你脑内幻想ok就ok的事情 公公一句不要娶这个
作者:
dorakao (20岁希望更用功)
2012-01-22 14:00:00人家不买帐你就不要玩了 除非老公肯狠心断绝原生家庭这是最糟的状况 所以不管怎么样你还是要逼人家当不孝子其中关键是看你老公顶不顶的住 想不想的开
作者:
dorakao (20岁希望更用功)
2012-01-22 14:01:00妳就别再天真了 有种生了两个人去勾选母性 别管长辈
作者:
dorakao (20岁希望更用功)
2012-01-22 14:02:00另外 并不是否定男性的付出就叫做支持女权 那是另一种性别霸凌 别忘了传统价值也同时压迫男性
作者:
dorakao (20岁希望更用功)
2012-01-22 14:03:00说真的还比较想知道你男友的想法 他要不要上来po文搞不好他看到妳被鞭成这样 还大松一口气呢
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-22 14:07:00推 并不是否定男性的付出就叫做支持女权 <--往人权迈进吧
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-22 14:09:00进而推及到地球生物共存共生 <-- 划更大议题盖过 XDDD
作者:
ilp0120 (ilp)
2012-01-22 15:59:00真的很少嘘文，本月第一次吧...你爽就好，而且你摆明没有要听任何人的意见，只是想取得更多人的认同，真是无聊
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我现在)
2012-01-22 18:46:00推妳的勇敢
作者:
x0617 (x0617)
2012-01-22 22:12:00如果你不在意不认同文化中原本的价值观(从父姓)显示你也很有自己的想法 不在乎世俗眼光
作者:
x0617 (x0617)
2012-01-22 22:13:00那你也可以不用管你未来公公怎么管怎么想 孝不孝顺这件事了反正你只活在自己的世界~
作者:
x0617 (x0617)
2012-01-22 22:14:00追求公平是好的 但若要牺牲感情与社会价值观
作者:
x0617 (x0617)
2012-01-22 22:15:00不就显得太执著 不懂妥协 不懂为了自己重视/在乎的事情稍做退让 只是一直强求自己的要的东西 没有把双方考虑进去
你男友要娶妳，佩服他。他看了妳这些说是回答实际上却是战文的文章，应该会很难过吧
作者: fast1121 2012-01-23 18:40:00
楼上此言差矣
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我现在)
2012-01-23 19:54:00楼楼上妳得到了
现在才看到mtyc 我讲的你很难懂? 我只知道不要找自私女
我根本不会去扯什么权利 幼稚至极 这辈子为了这种小事执著被这种女人拖着 也不用想做出什么对社会有用的事
作者: lodestar 2012-01-23 20:45:00
不用扯权利是因为你已经得利 这件事正是对社会有用的事
有用啥? 把没什么意义的东西当作宝?你如果跟我说多盖女厕都比这种事有意义多了
作者:
PHONm (USA~USA)
2012-01-23 23:51:00?
作者: lodestar 2012-01-24 00:15:00
回zed,社会因女性取姓权的不彰显存在 使得有人因此有不平
作者: lodestar 2012-01-24 00:16:00
等的待遇,你认为做为实例改变这件事没什么意义?
所以你觉得这比盖多一点女厕来的重要? 实质上平等才叫平等
一堆事情比什么跟母姓来的重要多了 结果在这种小事鬼打墙
作为实例改变社会很好, 但自己却是另一派的支持者?
去对公司抗争什么怀孕半给薪或是在学期间怀孕的延长修业年限 为这种事情奋斗才有它的实质意义吧?
作者: lodestar 2012-01-24 00:45:00
我想你没意识到姓氏权对观念很传统的人来说多重要,对女性
作者: lodestar 2012-01-24 00:46:00
待遇的差别可以到令人心酸的程度,我认为意义在此
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 10:16:00哈哈，如果想战逻辑，请先说对逻辑的定义，谁要理你的征友条件，这里是婚姻版不是02 ok?
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 10:17:00一直骂原原po逻辑差，自己呢？ 把价值观跟逻辑混在一起讲也太好笑了吧
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 10:18:00想要战价值观，我没意见。但看到有人满口逻辑XDDDDDDDD
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 10:20:00假设你真的认为姓氏是没啥意义的东西，那你一定会乐意让小孩
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 10:21:00冠母姓，不过从前文看来实则不然，那请你的逻辑在哪？双重标准？沙文主义？ 还是逻辑不好？XDD
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 11:29:00z大阿 m大被封称重点王耶..............多盖女厕挺不错的
整天觉得这里不公平 那里不公平 结果讲的只是权利先把自己的姓改成母性再来传教吧
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 12:58:00你好搞笑喔，最好是断章取义，都你的话XDDD
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 12:59:00你逻辑是哪学的啊
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 13:00:00我有说你的价值观有问题吗？ 我批的是你的逻辑啊
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 13:01:00曾有人说语文能力不好会影响逻辑，加油^^
是吗? 你先回答 到你是争取"权利"的假平等重要 还是我提真平等? 你自己都讲不出来 还敢战逻辑
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 13:03:00麻烦用词精准点，是你自认的“真平等”好吗
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 13:04:00价值观本来就没有对错，我是要批什么呢？还有不要再把价值观跟逻辑混在一起讲了，真的很令人不耐
如果妨碍你阅读 我把"逻辑"那边更正成我的"价值观"这样你有懂了吗? 我改掉之后你还有什么意见?
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 13:05:00你觉得你提的才是平等，随你啊，关我什么事呢？但逻辑不好还
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 13:06:00一直狂战，那就不好了
况且 我这里只说某种人 不一定只讲原PO 这不是断章取义
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 13:07:00是是是，你已经改很多次了，要战逻辑请先用词精准，不然改来
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 13:08:00po，好啦 真的 洗洗睡吧，不然明天上课会打瞌睡的
我根本没讲谁 你就自认为原PO 你阅读能力也不错啊 呵呵记得去上大学中文喔 老师可能会点名^^
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 13:16:00m大 没有阐明立场的情况下 z大你要跟他战什么议题阿 XDDD
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 13:19:00m大~~(拉衣角) 鼻要欺负人家嘛.....好想呼叫wilo
我没战议题阿 我只是觉得阅读能力不好也不用急着出声
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 16:50:00恩恩 好啦 你阅读能力跟逻辑最棒了， 乖乖喔
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 16:52:00虽然我只战你逻辑，没战过你议题，不过你开心就好
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 16:54:00还要问我有没有从母姓，难道要冠母姓才能讨论逻辑？搞笑啊
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 17:11:00p大冤枉啊，是我被欺负吧，推文都可以一再改口，改到前后矛盾
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 17:12:00我能怎样呢（摊手）
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 17:14:00唉呀~我知道妳肚子有装船的能力呀~ XDDD
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 17:15:00话说这讨论串让我昨天睡好差阿 Q.Q <--骨子里对不公心疼
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 17:18:00残酷对待女性被情况....有阵子固定会看经济人谈中东问题
作者:
pastoris (tu es ma came)
2012-01-24 17:19:00然而 治火用火攻 有用吗? 水的柔情才浇的熄吧
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 20:49:00XDDDD一直要扯到价值观的人到底是谁呢？还战场延伸呢
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 20:50:00真要讲价值观，也可以啊，你要娶什么样的女性是你个人自由
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 20:51:00关我屁事，至于冠不冠母姓那也是夫妻两人的自由，关你屁事
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 20:52:00你想要在这辱骂别人的价值观，请自重。不过真心劝你，不要再
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 20:53:00扯到逻辑了，你连逻辑是啥都搞不懂，狂用二元逻辑的观念，只
作者:
mtyc (mttttttt)
2012-01-24 20:54:00是让别人开心而已（可以去google二元逻辑，如果看不懂，我爱莫能助）
作者:
adapt (  N)
2012-01-26 01:21:00原PO加油
\要不要两个人先去验一下有没有不孕症 ,不然搞黑了结果不能生那就好笑了!