※ 引述《ae ()》之铭言：
部份引文恕删
: 我一开始很矛盾的是
: 一方面跟妳的想法一样 能同理二嫂
: 另一方面又觉得哪里怪怪的
: 后来看了许多板友的文章
: 才明白我的不舒服感
: 来自二嫂把公婆的这间房产 视为自己家庭应得财产的态度
: 理直气壮的要求公婆要给她的小孩
: 给 是应该
: 不给 就是欠我们 那就撕破脸搬出去
: 态度里面没有丝毫感激公婆的付出
: 不论是当初辛苦打拼这间房子 或是协助她们小家庭生活所需
: 完全没有感激
: 难怪公婆会难过 三媳会抱不平
: 只是在那个丧夫的当下
: 可以理解二嫂的慌乱欠圆滑 以及对未来生活的担忧
: 我相信板友可以理解 三媳也理解了
: 公婆最后应该也能理解
: 希望这一家子好人能和乐平安
我想这件事引起板友许多的讨论与争执
不同的意见很多，但是不管是同情二嫂或公婆，大多算一致同意二嫂提出时机不当
但是我倒不觉得说搬出去就代表撕破脸
就撕破脸的定义，或是搬出去的涵义，其实也可以各自表述
有人谈到教养，谈到抚养责任，就切得很清楚，说那是父母的责任
讲到分产就会说媳妇无份(法律上也确实无份)
那也没错
但是讲到搬出去就会说不体恤老人家思念孙子女
讲到养老就会说媳妇搬出去是不愿负责
在现实的生活中，这些所谓的责任啦，情感因素啦
本就不是这样刀切豆腐两面光的(两光?)
把镜头回到二嫂，是不是真的搬出去就真的代表她觉得公婆亏欠而要撕破脸?
确实有这种可能
但是从另外一方面想，一个女人丧夫，带了三个孩子
得不到她向夫家乞求的安全感
(房子过户或协议未来给小孩，我认为对二嫂的意义是安全感大过金钱)
转而去外界寻求其他的可能或是新的生活(独立抚养或改嫁)
这样真的像某些板友所说的那么罪大恶极吗?
更何况夫家这几年显然给她的生活体验并不会太愉快
早出晚归的工作，酗酒的丈夫，事故的善后
离开一个伤心地不是人类情感上很正常的反应之一吗?
原文描述了公婆的伤心欲绝，三嫂的陪同哭泣，那二嫂的情绪反应在哪里?
当然三嫂尽量客观地描述一切，也很有诚意地出来厘清板友的疑点
(顺便向三嫂道歉，跟板友斗口斗太凶了用辞就有些过份
说写作技巧云云真的太酸，我觉得三嫂的回文很诚恳)
但是单方面描述总是无可避免地有些视角
而板友在解读时也不免有各种盲点
好比说，有的板友对二嫂的印象就聚焦在冷血争产上
看到了公婆的痛哭三嫂的疼惜，却忘了今天死去的是谁的老公
难道这样的事对她就不是锥心之痛吗?
(确实有可能她为了酒鬼老公去世而松一口气，但是从她为老公共汽车祸善后的事件来看，
我不觉得她对二叔有那么无情，最低限度她是肯分担责任的)
我不是不同情公婆，只是为他们讲话的人够多了，不缺我一个
对一位努力讨生活，命运乖舛，却不被谅解的年轻寡母我有着更多一点的同情
如果有过份的言辞冒犯三嫂，我也再次道歉
故事中还在世的人，我确实没有看到任何一个坏人
很可惜的是，那也避免不了悲剧的发生

我同你的看法:)

我也觉得是安全感问题，促使二嫂开口房子的主权问题

时间点不对，但也是在这个时间点，二嫂对未来的不安跟茫然是

最严重的

我也认同想搬出去是想搬离伤心地的，丈夫都死了，和公婆的情分似乎也因为这两年磨光了，继续住下去彼此都痛苦啊

如果要继续同住，情感的量肯定没有利益的量高...

因为我刚好曾经是二嫂孩子的角色,但我爸是个认真好人

母子五人相依为命,妈妈在工厂做工,我跟妹帮忙栽培

两个国中的弟弟,我妹还放弃保送大学的机会...

这样扶持过日子,感恩身边很多人的帮助,我妈还当选

模范母亲!!因为孩子都很争气也有骨气XD

我们也很爱阿嬷~因为我们小时候都是阿嬷带大的:)

认同！ 孤儿寡母 分不到财产 想离开独力生活 又被责怪不体恤公婆 她真得很难....

其实也没有分不到啊，只不过不是现在分罢了

看来公婆的意思只是“为何要现在谈这个”而不是反悔不分

但婆婆完全没回话不是吗？ 二嫂当成不分也很正常

我同意你，毕竟该严的是律己，待人宜宽，尤其是网络上其实并

不知全部事实真相时，发言更需谨慎，在ptt怎能不提八卦板的莫忘督割事件? 是说就算是现实生活中也不可能有人具全知观点就

是了。

推本篇！

推..若二嫂是摆烂不顾家庭儿女的人 才不会有这么多人同理

二嫂现在可能不缺钱? 绕过现在,想要一个未来的房子保障?

我到觉得是他很缺钱,但是钱可以咬牙赚,没地方住真的撑不下去, 其实他应该是担心公婆百年后没地方住

她就是怕以后小孩没房被赶出去流离失所啊，一堆人觉得只抢房充实荷包的大概都没看之前二嫂是怎么对家庭付出的

请问之前二嫂是怎么对家庭付出的?

请问你看过原文了吗？

看了,但看起来 不就是母亲对小孩的付出吗?

对公婆有吗? 没的话,公婆害怕也是正常的吧

二嫂早出晚归 辛勤工作 除了水电、便当 张罗了所有支出

老公酒驾肇事的烂摊子全都是二嫂独力张罗 二哥走了 她连张保证公婆百年后 会留房子给孙儿的保证书都要不到 想离

开算了 又被说是意图威胁公婆 这女人真得好坎坷～～

说真的, 有没有付出,他没有,他儿子可能有,不用猜测了

确定了吗?不是还在讨论阶段?三嫂说他们会放弃继承了呀

唉呀 大家只是在说 二嫂怕正常 公婆怕也正常，双方都会怕，如何安排到人人心安，建议拜读前不远板主法律见解。

现在说放弃继承是没异议的 其实连这张保证书都是无法律效

力的 二嫂、三嫂都不懂 才会这样说 但婆婆当下只哭不回应的作法 应该是让二嫂寒透了心 才想干脆一走了之吧是没意义 不是没异议 我打错了 很抱歉

对不起。如果我看到我婆婆哭不回答，我不会觉得寒心我会思考是不是自己太狠心.....

其实我比较同情婆婆..唉! 也满意外挺二嫂的人不少...

如果我婆婆是骂我还是羞辱我我才会觉得寒心吧...

如果我是婆婆 也不会直指孤儿寡母想离开就是威胁啊

我两边都很同情，但我觉得二嫂的处理方式跟时间点不恰当

但真有适当的时间点吗？

这串看下来,感觉比较穷的人就在公婆未死前提财产就合理

至于二嫂寒心什么的大概是乡民脑补吧

我觉得两边都一样只考量自身 这是人性 没有对错 不能只抓

觉得二嫂想卷房落跑充实自己荷包这脑补更大吧

著二嫂狂打 我对公婆认为现状很棒的想法 也觉得非常可笑

爷奶一厢情愿说要照顾孤儿寡母 要跟她们住 人家不想 就哭

现况不棒啊，但如果二嫂经济上真的那么苦，这也可能是

哭说被威胁了 真得好好笑喔～～

比较好的选择。

不管怎样,几年后换我们当公婆,同样的情形及角色再演一次或许每个人又会有不同的看法与感受

楼上不要脑补别人想法, 大家多半是觉得那个时间点,那种慌乱情绪, 虽然做错了但是不至于到什么不要脸啊下流之类的

可参照之前列出的八大罪状，连二嫂其实很有钱都出来了

至于公婆，早点确立该给什么也的确比较能安二嫂的心

也不用等过几年，如果我儿子烂酒鬼拖累人家的话我就自己

推这篇 其实婆婆跟跟二嫂都是可怜人

先执行一下家法然后好好补偿人家，而不是让别人连是否能

有安心立命之所都悬在一边

楼上，那也要你是个有钱的公婆啊，还是你愿意把你所剩的

推无论什么时机点都会被认为是要争产烙跑

老本补偿给人家也没关系？这样你真的很伟大~

伟大？别说笑话，自己孩子没教好跑去拖累别人一辈子，补

又不是过户,哪有分的问题.其实是要问"怎么分"...

偿是身为人的一点基本道德良知好吗

本篇公婆知道自己儿子无用,也是房子让二儿子全家免费住

有本事的会让老人家开口，而不是自己跑去讲

并帮他们付水电费等等,以及免费帮他们带小孩等等

其实本篇公婆已经很帮二儿子全家了,差别只在预定好要给

给他全家免费住还是给他孙子免费住就不知道了

二儿子的房子还没过户,因为放二儿子败掉,而预定给他们的

免费住这种事情很难说 外人看不清楚的

这栋,价值1200万,比起三房那栋800万还要自付300万贷款相

比,公婆实在没有亏欠二嫂什么,而二嫂对家庭的付出,就文章看来,就是一般母亲对孩子的付出啊

原来撑著那个家庭养一个烂酒鬼还收酒驾摊子不是付出

就说 住外面的小孩一般都觉得住家里的过很爽啊

那按照你同样思维，我也可以说那公婆也没什么付出，就一

说真的同住十几年,你说二嫂没有奉养公婆我是不信的

般对儿子或孙子的付出啊， 双重标准即如是

爽不爽,不是别人能说的,但至少公婆没有亏欠二嫂是真的

对他来说奉养应该是用钱来计算的

二哥也是最后两年才变坏的 在那之前都是他们奉养公婆吧

说真的,公婆还年轻,生活都还能自理,还可以帮忙带小孩公婆还没老到需要人料理,基本上根本不需要劳力上的奉养

不要再吵了....

讲奉养公婆根本时间都还没到,哪来的奉养,喂公婆吃饭吗

所以说 这是你觉得啊 很多人根本不想跟爸妈或公婆住

是公婆喂孙子们吃饭吧

以我跟公婆同住的媳妇经验来说，说是我们奉养父母也不是，说

纯粹只是符合老人家的期望罢了

完全不同意父母得为二儿子的行为补偿媳妇。

是我们受公婆照顾也不是，倒不如说是互相依赖互相帮忙比较好

有些住家里是为了符合老人的期望,有些住家里是因为自己

生活上有些事你顺手帮，有些事他尽量协助，算不清的

搬不出去,然后又说老人都跟他住,他要多一点财产之类的这我也看过..(我不是指这家)

你总不能说父母还没不能动之前都不叫奉养吧=_=

可以理解啊 因为住家里的会觉得他照顾老人比较多

当然没这么夸张到不能动之前, 我的意思是,说奉养不太对

我外婆近90还活跳跳完全自理，但是同住的舅舅也是很辛苦，有

现阶段明明就是公婆在"奉养"孙子啊

奉养不是只有喂饭这种事情而已XD

比喻OK?

次跟我妈说，你们要试试看60岁了还要跟妈妈吵要买这个不能买那个吗XDDDD

二哥变烂酒鬼也是这几年的事情，三个小孩又不是婴儿喂吃饭才叫奉养我也只能说无言

这个情绪压力也是奉养啊 不是吃喝拉撒才叫奉养，养孩子也不

是管好吃穿睡就好的，复杂，非常复杂的

不OK,因为现在这么小要喂饭的孩子是老三的...

奉养父母,不讲金钱奉养,基本的应该是三餐会为父母准备吧但二嫂那么忙,文章看起来也是公婆替孙子准备三餐啊

你有经验吗，有时候让长辈煮饭也是一种心灵奉养

原来现在奉养父母是用准备三餐来判断？那全台湾的上班族

这还真不开玩笑,我想跪求我婆让我煮都没机会=口=

朋友的祖父负责买菜煮饭直到85岁跌倒躺下，之前都好开心

你把奉养看得狭隘了 不是帮父母洗衣端茶做饭打扫叫奉养

都必须中午休息冲回家煮饭给父母吃才叫奉养囉？

那是"有时候"，若煮饭变成父母的责任,父母没煮就没得吃还叫奉养吗?

不能做了整个人开始急剧衰败，全家人心痛不已，不久后就走了

那就请问你们什么叫奉养了?刚说非金钱,现又说非洗衣端茶

谁在家有空谁煮啊，所以现在奉养还加上必须整天闲闲在家

那请教你们奉养的方式是什么？

照三餐伺候才叫奉养囉？

那全台湾能奉养父母的人可能不到5%吧，好惨啊

sham 煮饭只是举例,你也可以代入其他事情我想表达的是,之前明明就是公婆帮二嫂的多

奇怪，刚刚才说煮三餐是基本，现在又举例

怎么会说之前二嫂奉养公婆呢

一家几代的日常生活，互相扶持，互相依赖。家人间无法计较谁

公婆帮二嫂？按照你之前的标准，公婆不只是普通对儿孙的

能跟老人家住在一起互相照应就算是了吧

做的多，谁做得少，很多贡献，无法以时间金钱计算。

付出吗？怎么二嫂对丈夫儿子的付出你就普通一句话带过

公婆对儿孙的付出你就觉得好多好伟大？ 双重标准啊

我看到的是公婆帮忙二嫂比较多吧?如果比照三房,带孙子要

跟公婆住那么爽这个版早就整天提倡要跟公婆住了

收一万五,以及房子要付300万的话,二嫂肯定没办法

我来不及倒垃圾，公公负责追垃圾车，那算谁奉养谁啊??

所以看起来就是公婆帮二嫂的多啊,怎会是二嫂奉养公婆的

我回家讲笑话给公公听，那算谁奉养谁啊??

被放大呢

所以你现在开始怪二嫂赚太少囉XDDDDD

二哥一家对公婆的陪伴比较多喔 这你要怎么估成本

了无新意，重返八大罪状之其五：早出晚归赚太少

你觉得,父母帮孩子付出,跟公婆帮孙子付出,哪个合理= =

所以囉，没有人否认公婆对二哥一家的协助很大，但也不该就说

如果公婆带孙子是正常的,那我们这代还怕生了养不起啊..

有人就是占了大便宜什么的。有孩子孙子媳妇一家人陪伴，只是

D你不用回应了，很多人只是要找架吵。:)

在家里穿短裤瞎晃练消威，也是很重要的贡献啊

你很爱断章取义耶,因为二嫂没能力付钱,所以相较三房,公婆是帮二嫂家比较多的,结果你说我嫌二嫂赚太少???

没什么好吵的 我只觉得住家里住外面的心态差异很有趣

用能不能煮三餐跟给多少钱来评估奉不奉养的可是你啊但长时间跟公婆住在一起，你直接断定是单方面照顾....我就想说这么爽的话大家都抢著跟公婆住了你自己讲的论点破洞一堆又怪别人断章取义

但有些人是搬不出去所以住家里,然后又把自己讲的很伟大

大家都觉得自己贡献多 一个是钱 一个是时间

认为他们陪老人比较多,所以要分比较多,但明明就是他们搬

是有，不过是谁?

不出去.

互相宽容点吧，真正的坏人实在不多

喔，搬不出去，你确定吗？ 据说某二嫂现在要搬出去了

所以说外人看不清啊 谁知道谁有占到便宜

是有,但是谁不是重点,我想表达的是,别把"陪老人"说的那么伟大,因为有不少人是因为搬不出去才只好在家"陪老人"

现在又不是重点了，刚刚指责别人搬不出去才同住的是谁啊

但几咧,不要说成陪老人,我们说成跟公婆住怎么样=_=

那也别把陪老人这种事情看得太没贡献就是了

我不是说本篇二嫂,我是说有些人,因为我看到"陪老人"的成本怎么估时,就想到有些人是搬不出去才住家里跟父母资源

现在开始说不是在讲本篇二嫂，那你神游到哪去了

共享以节省开销,并不是想要陪父母,在家也是几乎各做各的

sha大好了啦....你这几天抓逻辑漏洞够多了，谁那么厉害一句

你没看到上面推文我有括踸 (不是指本篇这家) 吗

话讲的全的，算了罢~

你没看到上面推文我有括号 (不是指本篇这家) 吗

我是不能讲我的想法?不管讲什么你都要转到二嫂身上再来反驳吗？

这推文已经好几百行了=口=...被漏掉也不奇怪啦

但如果想针对某人的推文反驳就请先看清楚对方讲的是什么

你前面讲的大半段二嫂是怎么拿好处现在突然改讲你神游一

下怎么不行，那我是不是也来先谈二嫂大半段然后神来一笔提个公婆超偏心可恶的例子然后回来暗示一下？

无言！ 我几时改讲 [我神游一下怎么不行?]

跟sham扯来扯去他也一直是断章取义罢了，省省吧

阿你扯了这么一大段，不就是用没煮饭没给钱同住不算来说二嫂跟公婆住十几年根本不算奉养吗？

暗示？是你脑补还是我暗示？ 算了~随便了，不值得再讨论

断章取义？ D讲的话就在上面，往上翻一下就是了

就在上面我想也不需要复制贴上了，每一句都问题一堆也只

这个讨论两边都有看到黑影就放枪的人，不要被钓到

好怪人断章取义了

请往上翻，也请翻仔细看清楚，我认为我讲的很清楚了

你还是要赖我在讲二嫂，我也没办法

所以你上面说三餐没帮父母准备不算奉养是在讲谁？

看来你大概误会了,我在这边再讲清楚!! 先就你最后这个问

不断章取义喔，你那句话下面第二句连二嫂都打出来了

题,我说的现阶段是公婆弄三餐、帮带小孩，二嫂不算上奉

没什么误会啊，因为你说二嫂没准备三餐不算奉养，还说应

养公婆. 而上面说到的"陪老人"有些是搬不出去,才住在家

该是公婆奉养孙子，才跟你说住一起十几年互相照顾这也是种付出，然后你不就跳tone开始神游有些人是搬不出去？

的,并非指这一家,而你11:17的推文却指我说的是二嫂

那奇怪了，本来讲二嫂情况讲好好你突然跳tone出去提有些

人怎样，那你是暗指谁？ 那既然你觉得二嫂不是无法搬出

你说"谁说的~二嫂就要搬出去了啊" 但我讲很多人住家是因

去所以跟公婆住十几年，那你又何必跳tone说有些人怎样

为搬不出去,并非指这二嫂这家,你听懂了吗

你如果要我回答你的问题,可否等我讲完呢? 我只打一句话都还没讲完,你就一直讲你的,你真的有想要讨论吗？

你有要回答我的问题吗？ 那就回答这题吧，你在明知二嫂其实有能力搬出去的情况，突然跳出去提有些人是搬不出去

才逼不得已跟公婆住....的用意是什么，你想暗示谁？

怎么又吵开啦 XDDDDD 消消火阿~~~

你的回应真好笑，好吧~你问吧，我回，还请sha考官海涵。

请问你问完了吗？我是否可以回答了？

先说好，我只再回答这一次，因我实在觉得我在浪费时间

1.我没有明知二嫂其实有能力搬出去,我未知,也没去猜想

我也觉得不针对本案例情况一直神游提别的例子是浪费时间

二嫂是有能力或是没能力搬出去

2.当我提到有些人是搬不出去才跟公婆住时，我在后面有

据说原po第一篇的内容就透漏二嫂有能力搬出去了

注明括号(不是指这一家),怕的就是让人误会,我不过是想表

那很抱歉我误会了，因为我一开始以为你是看过原po所叙述

达有这种情形。(你为何都不等我回完再质疑？现在又插话

的内容才发言，所以以为你是明知能搬还暗示搬不出去

1.我的确没看到原PO文章透漏二嫂有能力搬出去,只看到二

我需要懒人包 = =

嫂说不立字据要搬出去,但我想说要搬出去跟实际上有没有

能力搬出去是不能划上等号的,所以我无法从这里得知二嫂究竟是否有能力搬出去,我没不想去猜想,因为这不是重点

连重点王都要懒人包.....

2.重点是,不管二嫂有没有能力搬出去,我刚想表达的就是

那代表你没看完原po第一篇文啊，文后就说二嫂现在打算房

我也要一个

很多人是因为搬不出去才住家里,却又把自己陪老人讲的很

子不要了过年前就会搬出去

伟大要求分比较多的家产,我有看过这种的,但非指二嫂讲完了,END！ 我可以不要再回应了吗？实在觉得好累...

这篇吵得主题是什么 @@a 二位抽空给个懒人包

那么你现在知道二嫂其实是可以搬出去的了吗？

不知道,大概也是因为我是那个常常嘴巴喊说要搬出去,实际上也搬不出去的人吧XD~所以我不认为说要搬出去跟有能力

搬出去可以划上等号.

有没有能力跟可不可以搬出去是两回事，二嫂本就可以搬

除非真的搬出去了,才能表示真的有能力搬出去,不然大家都

而且孩子都大了，其实不是没有能力。

不会知道的,只有自己最清楚有没有能力吧.

有个亲戚的作法是: 夫家给一笔头期款另买小公寓给母子

中小学公立的很便宜啊，若申请低收印象中还免费哩。

女方过几年也找到第二春 孩子也有带在身边过生活

帮忙二嫂安一个家吧 故事中的婆婆还有90岁婆婆呢

台湾现在还要借学费的话，若不是真没钱就是唸私校。

她也不能不为自己身为人媳作打算 往后照料需要现金什么的

都公立的话大概是万把块，连这都没有代表真的很穷

另外他们没办法申请低收

就算孩子大了要搬出去也不容易,因为出去租一大三小要住

的房子,一离开家里,立马就要一个月花掉1万左右的租金吧不知道作业员一个月薪水是多少

高中唸私校比较有可能，不是每个人都能念公立的。

其实大了搬出去才容易，因为小学到高中阶段的教养学费等其实是人生阶段中最低的

我记得老大不是高中了？ 光公立高中的学费就要破万了吧～

我那年是几千，现在有没有上万不知道，如果是高职还免费

大学花最花,私立四、五万orz 不过大学可以办学贷了

高中那个下课去打工 国中那个理家务 小的学会帮忙 XDDD

办学贷,以后慢慢还,比现在先缴的人有利呢,因为通货膨胀

有些摊贩赚很多钱,但实际下政府不知他们有收入所以算是

妈妈都这么惨了小孩还考个私立大学，就叫不肖了

低收入户的,他们有些也都会让孩子办学贷,以后慢慢还

因为几年之后的四、五万会比现在的四、五万还要便宜大家要多多利用通货澎胀XD

从学费看年纪吗？我高三学费已经要九千左右了…

我好像是六七千 XDDD

我只知道我小学时候一学期五千....

同这篇意见 其实二嫂如果自己可以独力扶养也就不用借贷学费

推这篇

二嫂带着孩子搬出去 正常啊 那屋簷仿佛寄人篱下 何必在那大眼瞪小眼？搬出去 靠自己 快活多了

有没有吵架内容的懒人包啊

这推文愈来愈神了XD 其实这两年感觉也很神奇啊，公婆有帮带

老三的幼子女，但是同住的老二不时酒醉，老二最小的才5岁然后只不过孩子抢个玩具就变成大事，嗯，清官都难断家务事了

外人看这几篇就开始判断谁有无贡献谁可怜谁可恶也太妙了吧..

推楼上

清官难断家务事,更别说是闹哄哄的乡民了

说真的, 大家都可怜,没有人可恶,有的只是傻(远目

认同此篇

推这篇