Re: [话题] 希望大家关心一下LGB xT的声音

楼主: melancholy07 (雾雨)   2023-03-11 13:09:58
大家好,
我先前曾在板上发过多元性别族群适应问卷,感谢各位版友的帮忙,
如今论文已准备进行口考囉!
关于这个议题,我还不确定怎么切入最好,
我在做研究的过程中,也觉得LGBTQIA+等不同性别族群也是有很大的差别,
到底多元性别族群这样的统称合不合适?就连族群内部也都会有相当的异质性。
然而,我认为多元性别族群或同志族群最小的重叠处在于性/别少数的身分,
以及因此受到的污名,包括歧视、拒绝或边缘经验。
而不同于其他受污名化的少数族群,性/别少数族群的污名是来自于异性恋主义,
其中不仅隐含着异性恋才是常规的信念,
也包括男婚女配等对于性别社会角色、性别表现或性别气质的二元化想像。
所以我相信LGBTQIA+的统称(或结盟)仍是有道理的,
至少我们一起对抗异性恋主义,甚至一起松动二元化的性别想像。
至于版上先前有版友提到较具父权婚家观念的伴侣,
其实从机率来看,从父权社会中成长要不受父权社会思想影响太难了,
一个性/别少数当事人不见得要接触性别理论。
而回到关系本身,不限于是否身为多元性别族群,
对于婚姻与家庭的观念本来就也要沟通。
尤其在缺乏默认脚本的情况下,我们对于婚姻、家庭或亲密关系的经营,
究竟是要借鉴异性恋脚本,或者学习其他前辈的经验,例如作家陈雪与她的伴,
还是我们可以发展出一个自己的脚本?
写到这发现我的回文方向跟前一篇不太一样XD
但我想很多事情以个案来说都有可讨论处,
不过太快的把个案归类到族群特质,很容易陷入另一种刻板印象歧视。
反过来说,太快的去区分什么是“好”的、什么是“坏”的,又很容易陷入分化。
就像阳刚崇拜的议题,我相信到现在还是会触碰到不少敏感神经。
※ 引述《j20150212 (敏娟)》之铭言:
: 大家好,我是这篇文章的当事人之一XD,想跟大家分享我的看法。
: 先把我之前的文章放上来
: https://moptt.tw/p/lesbian.M.1676399487.A.28A
: 还有文中提到的八卦版文章
: https://moptt.tw/p/Gossiping.M.1678327660.A.086
: 我想这样可以更方便知道原文作者想分享的内容,当然还有一篇也在拉版,查跨性别女同
: 志应该就能找到,2/21的文章,这三篇文章底下都有蛮多讨论,其中很多也都有意义。
: 先回应原文作者对我的想法,我不否认我很傲慢,而我本身个性就很傲慢,骨子里带着一
: 种目中无人的自信,虽然我会努力在对待人时收敛锋芒,但既然是自介征文,我觉得我没
: 有必要藏起这股傲慢,至于我实际上待人傲不傲慢就不是我说的算了,但如果想成为我的
: 伴侣,我的傲慢是不能避开的缺点,我可以收敛,但不能改。
: 我也不否认这种傲慢如果是一个普通男生来发文,肯定被当成普信男,但我想给你们另一
: 个面向,如果我是一个知道自己傲慢并且能够假装的人,我表现出我的傲慢,是一种攻击
: ,还是一种诚恳呢?人贵自知,我想我比起很多不承认自己缺点的人来说,会更好相处,
: 因为我面对我的缺点,尽管改不了,但我正在让自己变得更好。
: 题外话说太多了,改不掉坏习惯。
: 另一篇拉版文章我也感到很心疼,虽然我没有留言(我觉得我没有资格可以留言心疼她)
: 。遇到那样的人是不好的经历,但我终究不是当事人,没资格做说明。
: 但这确实是一个“跨性别自助餐”的实例,无论是什么主义什么理念,都应该遵循“多少
: 权力多少责任”的这个标准,如果权力跟责任不对等,不只是跨性别,任何的族群都应该
: 改变得更好。
: 这篇文章如果再讨论跨性别环境因素怎么影响,就扯得太远了,我就不深入讨论了。
: 看完原文底下的留言,我觉得有几个核心要点应该被抓住。
: 1.这是一个推特上的活动开始的,并不是原文作者引战,我觉得把这个内容引进拉版是好
: 的,总不能八卦版十几篇回文,LGBT个版悄无动静,不太好对吧。
: 2.个案与整体权益上的问题,对于留言中提到的“生理男性全裸进女汤”,或是“男性生
: 理素质却可以参加女性项目比赛”之类的问题,是应该被严正讨论的。
: ※ 引述《netflix06 (ok)》之铭言:
: : 八卦版今天有一篇99推以上关于LGB要跟T(跨性别)切割的文章,
: : 希望大家关心一下,
: : 时代进步,认知也跟着前进吧,
: : 不要停留在以为跨性别(男跨女)都是弱势的以前印象;
: : 近期拉版也有两篇跨性别相关文章,
: : 一篇是跨性别本人自介,
: : (大家真的可以先放下以前印象,
: : 好好实际感受第一篇的文笔语气,
: : 我们都是女生,好好平心静气去感受一个人写文章的语气,
: : 是傲慢,还是诚恳?
: : 请试着代入如果只是普通男生发文看看;
: : 另一篇跨性别相关文章则是跨性别伴侣现身说法。
: : 我真的想建议大家关注,
: : 我当然也是善良的人,也会想为弱势族群发声或做点什么,
: : 但现今社会不可否认,确实有些男人,只要说自己心理认同是女生,
: : 也没手术就说自己是女同性恋以取得信任感,
: : 还有就称自己是长发T的,
: : 但其实可能是女装癖而已,
: : 那些没有手术的男生,恋爱对象通常也不是T,而是婆或女性特征较明显的人,
: : (近期一篇跨性别相关文章就是跨性别伴侣现身说法,一样是当保母照顾公婆孩子,另
: 一
: : 半不帮忙-跨性别自助餐)。
: : 大家可以去关注思考这种社会现象。
: : 另外关于没手术男生说自己是跨性别的、心里认同是女生的,
: : 国外很多新闻性侵的或晃屌去女厕、女更衣室的很多,
: : 可以自行搜寻,
: : 像这种没手术的,
: : 是否真的能称为跨性别而演变到已经侵害到女生甚至拉拉权益,
: : 请大家多关心谢谢。
: : 我知道我会被战(我真的有点害怕),
: : 可是我个人真的觉得好多人太善良反而被利用了,
: : 还是很希望种下种子希望引起大家注意,谢谢。
: : 我知道会有些男跨性别是无辜的,
: : 也是有好的男跨性别;
: : 但像国外那种没医生证明也不手术,
: : 就说心理认同是女生,申请去女监性侵女犯人的,
: : 也不是找比较中性的恋爱对象只找女性化恋爱对象的假男跨,也真的蛮多的,而且是越
: 来
: : 越多了,
: : 只是想提醒大家关注,善良也不要被利用了,
: : 更不要错误信任,
: : 我无法大爱全部人类,
: : 如果要在跨权、女权做选择,
: : 维护女权是我第一顺位。
作者: j20150212 (敏娟)   2023-03-11 13:15:00
谢谢你带动另一个方向的讨论
作者: blue1234 (聖僧穢)   2023-03-11 13:20:00
我觉得分道扬镳会比较好,毕竟现在跨性别的权利已经压迫的同性恋和女人了。而且不必什么事情都推给对抗父权主义和异性恋身上。
作者: tommychap (蓝色狸猫)   2023-03-11 13:43:00
大家都好勇于讨论,自己想了一个早上,终于打了一篇,不过怕怕的就还没发上来
作者: momvic110456 (monvicada)   2023-03-11 13:44:00
推一下
作者: j20150212 (敏娟)   2023-03-11 13:47:00
T大支持你发欧,心血不能白费!
作者: purefire (山鬼暗啼风雨)   2023-03-12 03:16:00
支持T大
作者: bitter (bitter)   2023-03-12 09:25:00
社会上许多区分男性/女性空间的初衷是保护不同群体间能有“平权”“安全”的环境。现在几个争议的议题都和体能相关。我觉得大家必须先正视,若你是XY,睪固酮自怀孕15周即开始分泌,自此开始造就XY/XX 体型、身体机能、体力上的显著差异,而这个差异你无法借由后天调整而消弭。在取得这个共识之后,我想大家很乐意一同为各种性别取向、intersex、gender queer 争取“平等权”“安全”的生活环境。
作者: lucisferre (路西喵)   2023-03-12 22:58:00
我猜想 跨跟intersex以外的LGBTIQ+族群可能对跨的过程是不了解的。(女)跨男使用荷尔蒙之后,跟没有用药的原生女的体能也是有显著差异的。在这种情形下,何谓“保护”呢?是把跨男请去跟男性一起,还是因为先天差异难以消除,把这些明显比女性壮硕而容貌体格与没有用药的女性相去甚远的人们,归类成某种女性吗?LGBTIQ里面跟sex/romance有关的,和跟gender有关的,诉求有所不同是正常的吧?不好意思,有点激动
作者: momvic110456 (monvicada)   2023-03-13 00:28:00
长期吃那个荷尔蒙药也会有副作用 光致癌就是风险
作者: thatsauce (酱汁呢?)   2023-03-13 16:28:00
推这篇

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