※ 引述《buji ()》之铭言：
: 先假设蛋黄依然是大安信义中正松山中山五区。
: 蛋白候选人除了台北其他几区，应加上永和板桥新店三重(芦洲,新庄,中和) 这样吗?
: 都变成台北都的一个区的话，这些蛋白区会怎么排名?
: 依目前房价来看，蛋白1应该是不服中山的南港吧?
:
@@@@@@
就说台湾人很哈日
连捷运的规划都抄日本人
大家看看日本的山手线
https://i.imgur.com/DvoVxRW.jpeg
再看看我们的环状线
东环西环南环北环
包起来的交会点就是最热闹的地方
https://i.imgur.com/gKXQvZP.jpeg
我记得从红色的淡水捷运线开通以来
到现在也快20年
在可遇见的未来10年
整个台北市和双北会
被环状线给包围起来
https://i.imgur.com/6Cax6Xn.jpeg
1.蛋黄：
当然就是被包起来这一圈
那么未来热闹的点会在哪呢
看看日本吧
大家最熟悉的新宿东京
池袋有几个点的特性是什么
没错就是转运站
https://i.imgur.com/XGxc0QI.jpeg
2.转乘次数成为关键：
未来不会再问说你买的房子有没有捷运
不问你离捷运多远
会问你说你上班要转几次捷运
转成的次数越多
越麻烦
所以价格的差距会在转运站
因为以后你想要去的地方可能
不是直接在蓝线或是红线上
你可能要转乘
3.不一定是荷包蛋：
至于蛋黄和蛋白
我认为以后不会是荷包蛋
过去的做法未来会越来越不适用
仔细看看日本也是这样
房价最高的当然还是日本的二三区
但是每个地方都开始做出自己的风格
用城市来讲京都有他古都的风格
东京有城市的魅力
4.每个区域有自己的风格：
用捷运站来讲
新宿的百货和银座的商场
原宿的古著风格就是很不一样
东京车站的热闹
也和池袋的风格不同
精品齐聚的代官山
艺人名星喜欢的地方
但是我个人最喜欢的
小确幸感觉的自由之丘
5.跟着年轻人的方向走：
未来不会再有东区
和西区的分别
随着北北桃的移转
中心可能往西边移动
靠近年轻人比较多的地方
至少对商家来讲有年轻人
代表着生气蓬勃
我之前发现一间茗香园
开始就是在林口
后来才发现他在台北中山区也有
只是中山区的店租太贵店面小的可怜
但是同样一间店在林口就可以做得很有风格
单价不高口味不错
深受年轻人的喜欢
类似的潮店会往年轻人所住的地方走
毕竟年轻人才是外食最大的族群
所以这个店除了在台北以外
另外一间分店就直接开在林口的重划区
6.风格大于距离：
我认为每一个区域会发展出自己的风格
就像我之前去林口
发现新的重划区做出自己的风格
也是蛮吸引年轻人的
三峡北大也是这样
街道有自己的松弛感
类似像这样
像过去那种所有的热闹集中在台北市东区
开着各县市类似的百货公司
这样的风格会慢慢改变
取而代之的是向日本那样
每一个区域有自己的风格
京都就是寺庙多
大阪就是百货公司多
吉祥寺就是手作风格
自由之丘再多一点洋派
银座都是商场林立
就像刚才举例的那样
因为只有这样才可以百花齐放
各有各的生意做
捷运网络越方便
距离就不是太大的问题
有自己的特色才是王道
7区域型百货兴起了：
我猜区域型的百货商场
会越来越多
有点类似早年
中永和的SOGO
内湖德安百货
板桥的远百
新庄的宏汇广场
林口的三井outlet
青埔的国泰名品城
到每个区域都有自己的商场
可以满足聚餐需求
就没有什么必要大老远
跑到台北聚餐了

茗香园平日吃还不错，但假日客人太多，白饭会煮的很黏很难吃

要借镜日本 台湾还少麻布台垂直花园城市概念的区域

说的好像全世界只有日本才有环状线一样

麻布台我还没机会去打卡，人应该很多茗香园是我去爬山，不小心经过林口发现的店，喜欢他的叉烧

你整篇文章还以为真的对日本有了解，结果第二项就错了

后来发现我散步逛街常去的中山区，就有一间分店，可是小到不行

原来他假日人很多？那我那一天很幸运,刚好有位置.为什么池袋是凹陷去啊

林口有个香港餐厅，还会反过来开去台北

环状线一堆地方都有 不过我不知道是谁第一个发明的

问题在人数，要跟东京一样，需要非常多人https://i.imgur.com/uUOuCeL.jpeg

我以前也是都在台北吃，后来发现有一些店开始会往青埔这一个方向开，之前去华泰名品城吃一个寿司，全部木头风格，也是这样，还蛮不错吃的，装潢也很有风格，可是排队排好久

需要非常多的人口，才有办法各区有各区的特色经济规模很重要

其实双北人口放在世界都不算多台湾最爱比多首尔也破千位千万*双北人口还比香港还少

未来可能会更少毕竟少子化

麻布台之丘人蛮多的,商场很有高级感,外面有草坪咖啡,

这个说起来好像也是喔！我记得宏汇百货要开之前，很多人都担心新五泰,这样的人口有没有办法，撑起一个百货公司，后来餐厅越来越多，停车会越来越不够，大家才相信了虽然网购物取代实体，但是聚餐总要到餐厅吧！

我觉得重划区有些餐厅都满有特色的，毕竟重划区最多的就是年轻人

东京都心23区放到北部 就北北基加上部分北桃范围

除了麻布台外，新宿又盖了一个新大楼，日本的消费力真的非常强，每一阵子去都会有新的商场，不同的改变

各区车站都有自己的商场百货

所以如果被洗到外围的人，是不是还是要换屋，回防二三区，不管房价，至少医疗支援还是双北比较集中

麻布台之丘在南北线六本木一丁目走过去7分钟,旁边有东

北部首都圈就是走东京的路 考古题照抄

京铁塔,麻布台之丘算是在六本木附近,地铁到东京约15分双北没办法像东京这么多核,上野,日本桥,银座,品川,涩

住新北真的很爱强调一环XD

谷,六本木,原宿,新宿,池袋,浅草,几乎都有自己的百货和能逛很久的景点,且用山手线来看30个站里有很多热闹的

东京的台场 台北圈好像找不到可比拟的地方

站,双北的几个环状线大站,跟东京比起来差很多您说的是基隆吧,摆个钢弹在基隆转运站应该可以仿一下

该不会是要叫基隆港仿冒横滨吧哈哈我笑了我最近才想说要去横滨搭邮轮了听说日本的邮轮是可以从横滨上船，一直玩到北海道绕一整圈回来

环状几个站也许以后有机会,目前比较热闹应该士林,板桥

不过看看我们台湾的国内旅游，光这个点就赢不了日本了我也觉得士林会又热闹起来，前阵子发现士林捷运站好像要盖新的饭店，太久没去了板桥本来就很热闹了，有高铁我觉得有差，新北产业园区站好像要弄一个什么客运，取代原本三重的客运转运站，但就不知道能不能做得像京站，或是政府转运站那样

景安,以后也许交会的站像松山,永春,象山,动物园,大坪林,头前庄,新北产业园区,徐汇中学是有机会更热闹一些士林站旁那个是20楼商场饭店的TOD,士林站很有商机啊板桥对台北的重要性很像是上野或新宿这样的地方,有百货公司,饭店,巴士转运站,高铁,不过当然没有新宿热闹

可能会有更多的商场投资愿意放在转运点吧，因为我看日本都是这样，新宿是百货林立，涉谷是逛街散步，东京车站所有交通的转运点有点像北车，上野动物园也和我们的动物园87分像，只是方向不一样

日本的旅游配套做得太好,国际观光客人数是台湾4倍左右这个能支撑很多饭店和百货,我们跟不上

老实说真的很像是抄作业，虽然我刚才去查了一下首尔的也有环状线，当然其他的国家也有，但我也不知道是谁先发明的，把几条捷运连在一起圈在一起，变成环状，到底是谁先发明的？

日本的山手线是99年前通车的,其他像是巴黎或伦敦要查东京的转运站大小是还好,西班牙的转运站就很大,马德里巴塞隆纳市区辐射出去的转运站每个大小大概都京站的34倍这么大,他们市区也都有环状线,地下化,比我们好多了跟伦敦纽约巴赛东京巴黎这些比,台北是真的很落后

士林那个饭店是不是以前某个老饭店改的？

除了英法,阿根廷也是一百多年前就有地铁的

士纸那块也要盖饭店啊,我不太清楚您说的是哪一块地您如果问的是TOD,那块以前是华国饭店

对对对，华国大饭店，这都更也蛮猛的感觉是看好士林会再次繁荣，所以重新盖

因为板桥没得盖,士林有地又比景安热闹,我是建商当然瞄

很有趣。唯一我觉不同的，是未来引领风潮的是退休族退休族不仅人最多，时间最多，钱消费力也最强

准士林来开发,有JR到东京站,弄起来可以像个小新宿

未来应会出现专门服务健康老人的购物服务美食娱乐体验中心

养老村吧,美国很多,有些大楼整栋都是养老村,以前在美国遇过80左右老先生老太太会从养老村大楼开车出来(惊)

真的吗？如果是这样其实也不错！我觉得现在人的观念开始改变了,有些人根本没有生小孩,所以就舍得在自己身上花钱，把自己这一世好好过好,才是最重要的事如果是这样，其实对台湾是好事，一方面刺激经济，一方面也可以让中高龄的，有比较好的晚年生活品质

现在婚姻人口不到一半，儿童成为稀有少数

我朋友在美国养老中心工作，他说美国缺工很严重，养老的工作薪水也很高，只是不知道，未来年轻人愿不愿意做，还是会是新住民我觉得士林要像新宿这样，还蛮有机会的

新住民吧,美国机场很多工作人员都是菲律宾,日本现在很多饭店柜台是印度人的样子,台湾大概也走类似的路

对啊现在没有结婚和没有生小孩的人这么多，在可以遇见的30年后，这些人老了退休了，没有儿女要如何养老，所以一定会

将来会填补的多半是外来移民，所以可能会出现越南街印尼城

新住民都能选出自己立委了(麦X珍)逃

就算有生小孩小孩，也有他的学业事业要去忙，不太有可能待在家顾阿公阿嬷，或者是父母我们应该不会跟美国一样有一天选出黑人当总统吧？例如越南人看起来如果接下来想要创业的人，可能不能把目标群众所定在年轻人，因为年轻人越来越少了

新住民血统很久之后有可能吧,台越混血你根本认不出来第一代的新住民小孩现在都大学毕业了

这样讲好像也是，到最后根本都混在一起了，而且那时候我们都是老人的，也不care了吧对啊没错很多新住民的小孩现在都已经很大了我之前常去吃一个越南河粉店，老板娘的小孩也大了，而且他还买了店面，真的不要说新移民不买房，他们也会买喔

20几岁的都生下最早来的越配的孙子了

该不会有一天你要卖房子的时候，你的买家就是越南人吧，大家都说没有人当最后一只老鼠，结果就被越南人买走了少子化就是这样啊

也是有可能,被Tosca料中了

太晚了，要睡美容觉，晚安

P大,晚安

推好文

你有提到一个重点，各区各自发展，就像常常有人说A到信义区要X分钟，B到信义区只需要Y分钟，因为X＞Y，所以得证B>A。如果‘’自己能发展为核心‘’的区域是可以反证上述不等式是错的，例如A9 vs A7， 新板 vs 新埔江子翠。大家应该都有看过双蛋黄，大台北未来就像是一颗多蛋黄的蛋，核心五区当然是永远的大蛋黄，但是未来旁边会有很多个小蛋黄。只要该小蛋黄具备一切生活所需，机能、就业、学区、医疗、休闲娱乐...到大蛋黄的时间就不是第一考量了。

以空间形构都市理论分析 环状形成回路和交织 在分析上必然会促进许多活络的节点

就是“人”谢谢分享

不是 但大方向就是没有年轻人了啊

很多细节要再另外区分，但这是很好的要素

以前一年41万 现在14万 两人生一个 每代减半

没有年轻人....那就是看老人要什么。我们，就是以后的老人。答案其实也在自己身上XD

https://i.imgur.com/UGScLtF.jpeg伦敦环状线1949年从其他路线独立出来

好好奇住在市中心五区的人搭捷运的多吗，公共汽车站牌就在家门口附近，要去其他四区的公共汽车也是每3-5分钟就一班，后来就真的没在搭捷运了公共汽车快很多三分钟捷运宅颇浪费 _

但是我觉得台北市区一集化发展趋势不会变现在虽然环状线还缺一半 但是其实双北路网已经成形 但是新北还是脱离不了卧城的地位其实新北的人口数 加桃园 应该是有潜力把都心跟商业核心往西边拉 但这几年并没有看到这个现象

可能要等双子星起来，这个迹象才会比较明显，不过人口密度决定商业繁荣，的确也是趋势j大说的有道理，现在的年轻人，就是30年后的老人，所以答案就在自己身上，希望未来的老人不会像现在的老人一样，那么省吃俭用，舍不得花钱，那么经济才会发展起来

康熙台北湖的人口数无法跟我前面提到的大都市相比,又受限于盆地太小,往桃园只能经机捷和莺歌这两个有轨道车站的方向,若跟东京比,林口算盆地极限,桃园就像八王子,已经是可以独立运作的都会,不太算是睡城,环状线上的大站,永春和市政府之间就像新宿,闭着眼睛买就是了,

好像是耶这个盆地的地形，在以前我还没有这么有感觉，上礼拜六去东区逛街，突然下起倾盆大雨，民众都抱头快跑，结果我差不多时间车子开到新北，完全没下雨，极端气候让盆地潮湿闷热的气候变得更明显了

野,有公园美术馆动物园但是没有往机场的京城SKYLINER,板桥和府中的热闹程度比士林更像是小新宿,缺点是板桥

好像是喔信义区就是百货公司很多的新宿

的转乘环状线实在不敢恭维,新埔也是难转乘,西门像银座新桥,中山也许像日本桥,京桥,善导寺公部门太多难以发

板桥主要是看远东集团吧，感觉会往亚东医院方向发展，靠近图书馆总图Google那个区域，未来可能也会有新的百货公司，这方向如果继续往土城方向，真的蛋黄就不在东边了，昨天在看台湾解锁中好像那边也会有捷运的发展

展,北门如果以机捷来思考,就像有铁道往机场的日本桥站

哇你对日本应该比我了解，我怎么逛都只会去新宿涩谷，自由之丘然后就轻井泽了，这就是网络的好处，你不需要很完美知道所有事情你把知道的丢出来，就会有人帮你补充说明了，高手在民间呀！原来是这样难怪昨天有人马上丢了机捷沿线的房价，我才惊讶到不行原来真的全部都涨到5字头

新宿除了山手线,还有东京另一个环状线大江户线,此外还有新宿线经过,丸之内也算经过新宿,台北最像新宿应该是永春到市政府之间,这一小段很像新宿,应该会再更热闹,虽然目前市政府到101,象山之间比较热闹像新宿,但是东环开通之后,永春应该有搞头,亚东可能会像近一点的筑波有Science City,但没有强的大学,比较好奇目前只有住宅和工业区的产业园区,有机捷和环状线,也许工业区若能变更地目,未来可能有搞头,只是以前和现在都很荒凉就是

https://i.imgur.com/GilTACh.jpeg看到了好有意思喔红色是丸子内线就是山手，桃红色是多营大江户线，日本的捷运网络真的非常疯狂https://i.imgur.com/TRwOtpo.jpeg之前看一本书叫我们MZ世代,是一个韩国人写年轻人的书,其中就有说到年轻人是数位原住民，出生就会用鼠标，所以他们的资讯能力特别强，相较于老人觉得自己讲的话，都是权威不容挑战，年轻人喜欢互相讨论吸收新资讯，也觉得互相讨论没有什么不好，像这个日本我就学到不少东西，虽然有一天我们都会变老，但是有一个器官是最不应该变老的，那就是我们的心，我想这就是为什么乡民总是说高手在民间的原因吧！

谢谢盆栽大解说

世界最强环状线其实是莫斯科地铁 哈哈其实美国跟苏联很接近 不管是都市计画还是建筑风格都很像

推推

交通把市区的定义扩大

万大线二起5完工后，等于多出新环二期

山手线的车站远比环状线还要市中心。我觉得板南线比较像山手线在东京的地位

板南线像中央线

板南线形状像JR中央线,但目前重要性像山手线或丸之内,环状线形状像山手线或大江户,但目前重要性顶多日比谷掺在一起做成撒尿牛丸不就得了西区门户就是少一个八重洲,如果北车东边那块能用就好市政府,永春,松山,象山,是目前和未来的精华不会改变南港最少能发展成浅草或有晴空塔的押上台北没有大平原,先天不良,能有东京87成像就已经很好101目前是我们的麻布台之丘吧

台湾跟日本比真的是做梦

南港如果腹地够大应该可以像品川一样就87%像啊，哈

推 写得很棒

对耶，中央线到底是哪一条啊？之前大家都说蓝线很万能，但是应该也有人觉得红线吧？那么现在最多人买的机场捷运又比较像哪一条呢？日本的应该也有通往机场的吧！

Skyliner、京成Access 特急与京成本线三种车种,停靠站有押上,上野,日本桥,新宿等因不同方向而有同靠站不同有大站像日本桥,上野,新宿,也有稍小些站像押上,日暮里日本桥很靠近东京车站,像我们的北门,上野街廓像士林,但士林没有机捷,新宿超级热闹,也许像市政府到永春,有百货,饭店和转运站,但没有机捷,所以新北产业园区这个有机捷和环状经会的站,政府的态度就很奥妙,如果政府想开发,他是可以变成有晴空塔的押上或者日暮里,如果政府和建商都不想做这一块,只想头前重划区不变更出商业区,那就浪费了好好的一个交通要地JR中央线从名古屋往东经过新宿,四谷,御茶水,万世桥,神田,东京车站,想像成台铁从南部上来经过桃园(八王子)到台北(东京),中间经过板桥府中(小新宿),也经过东京大学

基本经济学 车站会发展百货商场地下街生不出来就是人流人口消费力不够就算23区内还是一堆小站啥毛都生不出来