这几天因为有人到家里来玩.
所以粉忙得...
哀,最近股票很多人压力很大.
所以各位也不要怪很多人现在很敏感,动不动就爆炸..XD
就像某C,阿不就当初对赌一支股票,一年后被嘎到.
然后面子扛不住,就整天咬着我的屁股跑.
哈哈...内心不要那么脆弱拉....
就跟你说在本版讲股票都会被嘎你不信.
你看我讲美债也是呱呱呱.
我当年进那指正二,也就是对压赢你的那指正二,进去后几个月内也是呱呱呱.
(当然你比较惨,替你默哀)
最简单的,股票那么容易做.
那请问今天,你应该满仓,还是出清阿?
谁知道?谁知道?..
快讲出来我们三个月后看准度....XD
到底现在只是涨多回档一下,还是中期回条,还是这一波牛市结束要进入熊市好长一段时间?
请作答...当当当~~~~
(我那指正二出清也跟我上半年跟很多乡民聊天,很多人都认为下半年会有一波大回档.
所以我提早出场跑入债蛙的怀抱有关,我要开杠杆,就会优先规避风险.
宁愿少赚,我杠杆也要开得安心...活着赚到钱比是否发大财重要)
至于说跌就跌了,指数类死抱也是不错的策略拉.
但是死抱如果对有钱的来讲确实是一种资产配置.
就像我的微型办公室就是抱着,等整栋大楼管理有统整后我要拉三倍卖.
但是他管理不统整,我这样卖下去才赚一点点粉不爽...
昨天才在聊天聊这个,这个就是一点点钱丢进去..跟台北在等都更87%像.
反正一点点钱,我根本没感觉,还是当时某间房子卖掉换屋买之后剩下的零头买的.
股票也是,指数类死抱,需要用钱...你看我买桥头新市镇的时候可是质押那指正二.
持有指数正二,需要钱的时候开质押出来买预售屋...这也是股票不卖的操作.
但是对穷人来讲.
你月收入6万,省吃俭用每个月1.5万定期定额,一年20万好了.
10年200万,股票涨涨跌跌,给你算300万.
阿你要哪时候把钱弄出来用?
还是继续放30年,50年,100年,放到你死了传给你小孩?
你要知道你月薪才6万,扣掉1.5万定期定额,你可是3.5万的生活,有多痛苦自己知道.
你痛苦了一辈子,把股票传给小孩?
还是你是想要赚到钱也应该享受?
那你要享受你要不要卖股票.
你要卖股票你哪天要卖股票?
阿不就糕点?
那现在是不是糕点,你该不该卖股票先爽一下低点再进去?
要是进入199x~2017以前,长期指数在一个区间震荡,你不就哭哭哭~~~
所以你确定一辈子死抱的操作适合你??
阿你要出场那不就又进入波段判断.
那今天你到底该不该卖阿..XD
至于你跟一般人讲,可以质押钱出来用.
哀,质押出来花他不敢啦....
质押出来转投资,他会转投资他还跟你那么辛苦...XD
当然这就是很多人长期投资股票的迷失.
也是很多人爱追逐高收益股票的主因.
本金挂著,然后利息拿出来花.
但是就算这样,你买00940......
听说又破发了,请问你现在心情怎样...XD
高股息你现在再算一下irr...你再想一下.
你买00940,你10年后不要说翻三倍,你可以翻倍吗??
所以最近火气很大很正常.
不像我忙着等下要去海边,粉忙得.
很多事情你在顺风的时候都嘛讲得很好操作.
一旦逆风...
这还是小逆风,一阵而已.
只要逆风吹个三年.
然后整天恐吓你,华为芯片要超越台积电了,牙膏又用最新的科技呛说要做0.01奈米.
你就被吓呆了好吗..XD
就像你现在敢抱陆港股吗..XD
我赌博性的陆港股还不是就丢在那边...
但你现在如果有陆港股,你告诉我你心情怎样.
或是你现在去问乡民,陆港股可不可以抱,你手上有陆港股应该出清还是要死抱.
然后看一下答案.
那你就知道2000年台股崩盘的时候你会听到的是什么.
你今天不敢抱着陆港股,你就不要跟我说你真的敢死抱...XD
而有钱的,你看我抱着陆港股各几十万(并且我深沪300正二还是赚钱喔,还没破我入手价)
一点压力都没有.
而你,月收入6万,每个月省吃俭用1.5万,好不容易放了10年变成300万.
今天跌个狗吃屎剩下100万...
我相信你现在看到我炒房的一定每天都上网打字呛我到爆炸...哈哈哈.
阿上面讲那么多就是说.
有钱人的心态和穷人是不一样的.
有钱人面对跌的心态,总是可以比较坚定,亏钱也可以丢著反正他总有一天会大赚回来.
什么irr...那个跟赚钱无关....你要选到有赚钱的标的才有irr计算的必要.
如果你是几年前选了陆股...你有心情去算他的irr吗..
至于如果你几年前买了NV,赚到翻掉,最近这种震荡你应该也懒得算irr.
因此对穷人而言,投资选标的才是重要的.不是什么会计帐的问题.
那个有钱人有祕书帮你算,有投资顾问帮你算,你等著看图表就好.
你还自己算勒..浪费生命.
所以穷人重点就是标的.
而且要适合自己的标的.
你不是资金已经超越了了你的需求.
所以你的投资目的如果是改善生活.
你就要思考怎样的投资计画可以改善生活.
而不是像本版有些人.
我赚钱是当游戏....
有些人守财奴赚钱就是像升级要一直看到数字往上跳.
有些人是为了证明自己比别人强.
有些人要传钱给后代或是替家族壮大财富.
有些人是投资集团他要给他的会员股东交代等等等.
你要改变生活,死抱指数50年你觉得适合你妈?
至于说穷人该怎样翻身?
这牵扯到翻身的定义是什么?
财富上一亿?还是单纯每个月有5万被动收入,还是?!?!?!
定义差那么多,你说翻身要变成果冻...阿靠邀,你去问果冻或是黑道大哥她也不会啊.
不过通常来讲穷人其实因为杠杆很好开,并且政府补助的优势很多.
所以你还是有些路可以走.
当然正规的路走起来很慢.你要很有耐心.
你要走灰色地带就很多操作可以大幅加快脚步.
至于走非法路线就是另外一条线,那条线有很多代价.
诈骗集团也不是骗到钱就没事,不然贵妇奈奈干嘛回来投案.
你以为躲到外国就没事?被你骗不要说几亿,被你片上千万的人你已为他们是什么人.
到国外刚好,他在国外怎样处理你,法律都不一定约束的暸他.
到时候你骗的钱全被他拿走后,把你丢到海底....他发大财..你去投胎.
至于说做其他类型诈骗,问题是那些都很有系统规模...你确定你自己弄得起来.
到时候你还不是替人家打工的卒子,有事情你扛,钱公司要收走绝大多数....XD
(甚至你的车子可能都是公司借你开的还不是你诈骗赚那么多买的)
所以通常你走灰色地带还比较稳一点.
就像我看着有投资客利用一些投资灰色手段,从没钱开始到现在也快破亿了.
不到十年....够快了.
另外穷人最大的问题还不是赢的手段.
而是你要怎样知道赢的方式.
你要买00940你期待10年后财富翻倍吗...XD
你确定没有比今天淹水,如果那间灭顶的日安,跌到一坪15万.
(我是觉得很难跌到那么多啦....他能跌15%就很厉害了...
为啥...因为投资客都是这样想的,因此我相信已经投资客一堆在那边问有没有人要卖.
跟当年气爆第二天我就去探气爆第一排店面和透天有87%像.
所以....习惯就好
对喔,你们还记的气爆吗?...气爆第一排的房子现在价格怎样.
当时不是在本版跟你说,本来挂卖的店面立刻+20%...因为听说几十组人去问他价格.
他坐地起价...
那今天1x年才淹一次还不一定烟哪边的水,如果房价有变低,你觉得....
抄底只有我在想吗?)
你现在抄底,然后5~7年后大家都忘了.
甚至后来其他县市淹水,然后高雄市政府又整天吹新的治水方案超厉害你看我们不淹了.
(你等著看,下一次换其他县市淹水,就又一群care台湾的会出来狂呛.
反正现在生态就是这样子...两边都很凶,只要对方有一个破口,就会被狂撕裂)
然后再回头加价卖..灭顶的利空全都消失.
赚得快吗...XD
阿你还算00940的irr...你再算辛酸的喔...XD
以后AI更强叫AI帮你算就好了.
投资客的投资看起来都很土.
但是你会发现,这些很土的投资法.
里面透露著很多钱可以赚.
当然我知道很多人拉着叫我不要讲..XD
阿...扯到灰色的我都没讲...给你们很大空间了拉.
正当的一些抄底阿,或是看利多就追阿,这种讲讲可以地拉.
让我消一下业障...不要拉住我....不要拉住我~~~~
这就更不用说,穷人光白的操作手段就不会.
你现在去找投资老师有人教你该怎样操作?
还是投资老师就一种操作,无论你是怎样的人,都叫你这样做...XD
哀好啦,讲那么多,讲一个最简单的操作.
你就先买一间你要住的房子.
然后增值之后现在如果可以转贷增贷.
你就把钱借出来丢美债.
等到美国降息循环结束,把美债卖掉,然后看股票有没有国安基金进场.
如果有进场并且价位回涨还没很多,就再把美债卖地的钱进股票指数正二.
等到涨破前高就卖掉,看你是要还回房贷,还是那时候有什么新的投资机会再说.
(卖掉你就不要管后面赚多少,你看我那指正二卖掉后面又涨了30%...当然现在剩下1x%.
我也没再管我卖得早的问题)
这样有没有很简单....
但这就是很白很简单很无脑很没水准的投资.
有没有很土...XD
但可不可以赚钱...
并且因为你买了自住的房子,至少你的投资虽然少掉租金收入,但是你生活品质有改变.
而且你也可以跟别人说,你股房都投资喔...鸠咪!!!
(你看你月收入6万可以跟别人呛你股房都投资,多屌阿,面子也有了)
穷人先赚到钱,并且改善生活优先.
后面你要精进你的投资,你再以一个会稳赚的方式去修正.
你不要连一个稳赚的方式都没有,整天想要发财.
不要整天幻想财富翻三倍....
你看整天呛我绩效不好的随便举个股票就崩溃被嘎.
不然你叫他再举一只,一年后看成效,你看他敢不敢..
上次叫他举第二支她就不敢...XD
叫他举美债他都不敢,哈哈...
(要不是他又跳出来又叫又跳...本来很多人都要放过他自己对赌投资被嘎爆的往事.
人啊...很多事情是自找的)
那我赌你10年后一定死定..
趋势长期向上你都会搞到亏钱!!!!
好啦我等下要去海边了,最近山区落石很大不敢上山..
不然本来想要跑南横的....哭哭...
这几天都粉忙得...

https://i.imgur.com/R9oVns9.jpeg 请问ceca现在还是认为迪士尼的贷款是靠不动产抵押吗 跟我手边的资料对不上 可以追问一下为什么会有这个说法吗然后你说麦当劳也差不多 这个我也想了解这个论述根据另外分享一下我觉得买股票的时机 就是你需要用钱的时候就卖 譬如说需要退休养老可以拿出来换债券 或者支应大笔开支 我不觉得会有你文中提到的状况上面没改到字 卖股票的时机

真爽...我今天要跑去楠梓签约再跑回台北....好累@@

至于为什么要算irr 很简单 譬如说你以国安基金以及降息为依据的操作 如果irr是15％ 相比其他irr8的投资那就可以继续进行 但如果发现irr只有6％ 那就不如单纯买进持有8％ irr就是分析的基底

推西大文分享XD

股票有方向啦，我不想在这里谈

整篇自己在那边碎碎念,这么焦躁？压力这么大？

哈哈，某C对赌股票被嘎，你看他转移话题就跟你说在本版有股票魔咒你不信啊不就很厉害本职很屌，一讲出来就被嘎你屌在哪啦，哈哈你不又叫又跳，大家当没发生过，你自己爱跳出来呛的啊不就自找？咬着我的屁股是很香腻迪士尼是炒地皮的都写书，高层都自己讲了你在那边凹是有什么意思？更不用说麦当劳是不是电影都讲了不过他们最近的股价倒是...这就不知道是怎样了

没有啊 我不是转移话题 我只是虚心求问

感谢ceca比教主的开示有用多了

高层讲什么我不清楚 我看财报 看到的是长期负债大多是无担保贷款 想问像ceca这么有投资实务经验的人 为何会提到他们用房地产抵押？

买正2有缺点，一直盘整会有杠杆损耗

Vclt在2023年落后ceca提倡买进的那斯达克正二 这我是没有异议的 不知道再提出来的想法是什么

穷人不要想翻身就好 大部分的人一辈子到死都是穷人

喜欢杠杆玩股期会比较好，手续费也低

我也没有要说我的绩效赢ceca大大啊 我只是想知道 绩效这么好的ceca为什么会提到mcd disney的借款 “大多”是用房地产抵押 还是现在改变想法了？这与这两家公司财报揭露的状况并不符合

就像某某穷人奋发图强考上台大医学系 这样算是翻身了吧结果发现医学系同学的爸爸是院长董事长 自己的爸爸...

当年我买vclt 确实绩效不佳 我也痛定思痛 改成买其他股票了 还好有ceca的提醒否则我就少赚好多钱 在此感谢ceca 但还请ceca针对mcd dis的融资部分指点一二

老爸遗传头脑可以烤上合太酱料就很爽了,有什么好比的~~~~

也不是只有C大一个说某C又叫又跳XD

是mcd dis的财报有误吗 哇 那不就是做假帐 得赶快空没事 我本来就只是个乡下俗人 见识很少 遇到一点事情没什么修养 只会上蹦下跳 还请海涵

房板会有吵架行情吗?

看来房版的神主牌又去忙了 他好像遇到这种话题都不愿意分享 好可惜 只好等他下次出现再问他了

穷人考上台大医科不爽啊 一样要工作才有薪水领然后看到同学一个比一个有钱 更不爽

房版唯一诸葛亮，这几天一堆周郎嫉妒你呢另一个某C就跟代销仔差不多程度

真的很羡慕啊 为什么我看财报看不出来的事情 他能看这么轻易的看穿 好羡慕

会杠的就是会杠整天讲专业名词 赚钱没半步 笑死 杠精

股票的缺点从来不是什么IRR问题，是人性问题

对啊 我们都看不出来迪士尼抵押房地产来借钱 还是楼上要分享一下ceca怎么看出来的 真的好想知道

房地产不容易卖是优点不是缺点扯迪士尼麦当劳就太远了啦

股票有人性问题是没错;但房地产流动性烂一样是缺点..

流动性差是优点不是缺点

菜刀不利比较不容易割断手指,也不代表刀不利是优点.

变成怪里怪气的了XD 嘛..总比整天气噗噗好

股票可以手机一键卖出才是最大缺点不是100%至少对90%的人来说是如此

你讲的是投资"人"的缺点,不能直接引申为资产本身的缺点好嘛...这两者明显不同吧.

当然你是股神绝对是优点，我先承认我不是股神我卖飞过的股票太多

哀，我的美债、股票都烙赛，前几个礼拜还能瞎鸡巴乱叫，现在连那个力气都没了，只能闭眼躺平，乖乖被轮奸了

人都有不同的是和投资方式;但认清是自己的问题还是资

不好意思占用版面 因为我在其他地方 包含高盛美银的分析报告都没有看到类似的说法 真的很佩服这种超越数据与财报的洞见 真的太想知道了 还是有其他得到ceca真传的版友愿意解惑 我愿意给一百万的学费

微星现在170左右我卖在30以为赚很多….

产本身的特性,还是蛮重要的R

股神一定屌打房地产我们从来没否认过啊问题是我跟其他人都不是股神，你们可能是吧

麦当劳迪士尼的事情 就算讲错 也没怎么样吧 真的不用

再这么纠结了.我只是认为讨论的时候 资产的特性 和 如何配合自己的

教主买2元的AMD当然有资格看不起房地产报酬率

怎么会不重要 如果mcd dis的债券有房地产担保 市场太低估他们债券的评价了 这好机会不可错过 要赶快进场

是是是 佩服 佩服 你继续解惑XD

人性 来组成适合投资方式 应该要分开来而已我说的不重要 就是即使这个他讲错 也没什么大不了..

Ceca可没有说他错 你不要乱讲喔 有人会说你上碰下跳

会买房投资的人很大部分是在股市玩好几年玩不出名堂我大一还是大二就开始开户买股票同学很多也都有在玩，没听过谁玩成股神的我同学还有人读到财金系博士毕，股票要是可以算一算就赚钱就好，现实总是很残酷一堆有CFA CPA证照的都无法成为股神

不然干嘛当分析师 会员比较好赚分析师 一堆欧美学历的

主动投资我也觉得是运气居多,我一开始就指数十多年也

其实对我们肝苦人而言 你就跟我说现在股市下修一段了 要不要进场 底部了吗？ 就这么简单 股市有人讲得出来？房子去年8月就讲得出来 就是这样而已 其他算那些有的没的 对我们肝苦人 都太远了

真的教你，到时候答案你不满意又给不出一百万了

还是有差啦 这波避险基金跑超快的 不是那些学问没用是你的资产没办法吸引到这些人帮你管

如果有人刚好从2000年高点开始投资指数会怎样他能撑过10年以上的亏损期间吗

你能够说明mcd dis的资本结构大多是透过房地产抵押而来的话 一百万没什么 他们的会计部门会联络你的到时候你的报酬可能不只百万美金

当然也许股市永远不会跌了吧 至少过去十几年没真正跌过

C大终于出现了！推！

我自己就认识CFA CPA一堆，没人靠投资致富的大多还是靠本业啦

台股世界强真的不是开玩笑的Rhttps://i.imgur.com/bZndRjP.jpeg

跟个性也有关系ㄅ豹赚的同学过几年归零又过几年爆钻一般人哪有这个心脏

Cfa跟cpa又不是做股票的 财务规划跟投资不太一样吧

推

笑死，自己连一百万都给不出来，开始牵拖迪士尼的会计部门，好噜

特别是cpa 会计跟投资根本两个领域啊

不然哪些专业人士比较懂股市？证券分析师？

一百万有啦放心好了

对于肝苦人，今天就可以定期定额去买大盘ETF, 两万二可以逐步抄底，先拿5%闲置资金

我大一会计教授分享她买股票变壁纸的经验，她退休后还是执业会计师

生科系比较懂股票吧 例如phcebus

你要去找做资产管理的吧 不是投信那种 譬如说债拳就找寿险的债券交易室 避险基金 或者家族办公室那种 管自己的钱的 不是投信那种卖产品的

低调低调 不要讲太多

真的不如找生科系的XDDD

呃 我觉得会计跟投资的差别就像ic design 跟面板业pm就到叫做科技业但根本完全不同有些个人研究投资的跟科系就没啥关系了

好奇前面感谢分享的是看到哪些重点？我是直接快速下拉，怕有漏掉

5% 要抄20次…吗

适合自己能赚钱的工具就是好工具啦，现实太多人连获利都有问题赚多一点少一点并没有差那么多

太长

不要当没搭上车的人

越跌你可以10% ，15% 这样抄，但要有胆量，没有就算了

所以说 Lin大跟我们肝苦人就是层级不一样 这样抄 对我来说 我就是不会进场的我们资产少

我几个月前有买美金定存，你们都没考虑吗？

其实那跟资产规模没啥关系 lin进场 亏5％也是5％ 这就是股票亲民的地方了我有买jaaa 你如果买美金定存可以考虑看看 利率6.5％附近 底层资产是aaa 级别的clo但这个利率是浮动 如果降息会掉

股神一定会有，正常赚这么多 也会去买房

Jaaa是etf 你可以用富委托或者海外券商买

只是大多人没这么厉害啦

我本来要抄的，结果LIN大丢5%就涨停了

降息不确定因素非常大，牵扯到选举根本无从预测定存也有5%以上单纯套利就好

总结 C大富二代 怎么玩都赢天上持续会掉钱下来

你的闲置资金假设是10万台币，那就先买个1万，这无关规模，分批抄底成本平均法大跌市场，很多优质企业的股票下跌，也是好标的

这跟规模无关吧 你一百亿买0050也不会涨停啊而且是百分比 人家有钱输的时候也输比较多 不懂这跟规模有啥关系

没关系啊，而且毫无逻辑就是失败或是不作为的借口，酸别人本金说自己小资因此什么都不行，这根本股版日常

还有回本文，IRR的计算是严谨的方法，用来了解一个投资标的真正的长期年化平均报酬，自己建立表格算和请分析师都差不多，自己算是可以带入客制化的参数或验算，而且比较严谨，如果请的分析师笨到把大坪桥头水岸花园的总价放到小坪水岸花园来冲高单价，不是很好笑？

我的想法是 有些股可能Lin大5%资金进去真的会涨停 所以规模大的资金 才会去分批进

欸，没这么夸, 我五趴不至于会让个股涨停，航海王都不一定了

投资本来就就要用IRR看至少以10年为一周期是这波预售屋玩转单（禁止前）、新屋交屋就卖之类的重划区为主，导致很多人在评估增值时一堆成本都不列（税费、管理费、保险、修缮费等等）连房地合一2.0的税，都没考量进去之前有人分享说赚多少，结果税下去直接砍半是要算实际进口袋的净值好吗XD

本多终胜 稳稳来才好

可能因为只有两间 要用免税换来换去 所以都没算？

那其实就自住，也不算置产投资

要卖的那间用自住啊，不一定是真的自己住，符合税法形式要件就好

管理费 利息 修缮 就租金拿来贴 我猜吧

还有利息也要算XD问题是接下来就闭锁期5年

这是最基本的租税规划，不然赚钱一半分国家又不是傻了

你把重购的用在投资物件，其实很吃亏变成你自住要买好物件时（总价一定比投资物件高）

你把两间的现市场行情成交价，例如隔壁相同户这个月成交XX万/坪，当作出场价去算IRR, 还是会有利润

国家不傻，傻的是现况认为跑短还很好套利的人XD

我社区就有人跑短结果拿现金，实登超级低之前再找标的也是问到换约价差拿现金，真的没人要付45%

所以呀都台面下XD

看起来很甜的物件不少问下去一堆奇怪条件

问题是 这波完了之后呢？ 还是你说 你打算成屋也走这招非正规作法不建议谈啦XDP大自己思考一下，你应该一直有在买卖如果你当初入手的没有被政策影响到的放到现在不短期买卖，拉到5年来看。真的赚的比较少吗？你政策没紧缩前的不限贷的卖掉就没了欸重新要入场 以七都自宅物件就是4成资金这样算下去，IRR会好吗？

所以没人要卖啊，可能房价大涨结果仲介挂掉

一直沈溺于过往干嘛，现在市场的真实条件状况就是这样这些条件、成本、税制都忽略不看

这时间的回档一直都是接股票 越回越买半年线直接买 剩下隔每隔3 500买一次年线可能比较难买多少也看个人 我一次压30% 有的人怕死可能买1张这种都是看个人规划 这些判断很常规至于是不是牛转熊 这时间点机率低到太低

这哪里算投资啦XD

irr跟赚钱无关，科科

结果我上次是跟人家说 我扣掉成本到手的金额 是他的2倍结果后来他po文，根本成本没扣。扣完后 是他的三倍这样的讨论，不觉得是自爽吗XD

完全同意Yiliang , IRR不是什么学术派的唬人装自己很懂投资的噱头，这是确实存在的投资绩效指标衡量工具还有...真正的学术派会有更多更复杂的财物模型，那个完全不是几张表格弄得出来了...

把评估工具当成计算工具了，有赚钱的再用irr去计算，科科

对，他其实也是评估工具。正常合理的“投资”是已经预期获利跟投报，再决定要不要进场。

西卡谢谢你。你们不要拉着他啦~~~XD

这种超多的 有的人买一堆预售以为帐面赚很多 都不知道能不能交屋 也没算交屋赚钱的合一税我是知道有一票交完屋就卖 不断买预售去交屋卖看了心累 钱够就直接买著放5年10年 不断贷出来搞

一交屋就卖吐那个45%不会心痛喔

如果要算的话，没错就像L大所说拿相同格局面向同社区物件，实际成交的当作参考值

现在年轻人做任何事情那怕喝水也能变成赌博，真是笑死人

目前观察，跟股票异曲同工。真的买了就放著。

其实，大家最想复制的是教主买AMD

一堆社群都这样带 手上一堆预售

当然喔 可惜那时候教主在喊的时候我还根本没在投资 命也

所以irr对某些人有价值，但是怎么会跟绩效翻好几倍挂在一起

结论：ceca其实是在本版赚ptt乡民流量的老实人LOL

债蛙可以出来喘口气了

其实同温层的问题，群体取样XD

少年股神动不动就all in当然不需要irr

破年线我就进场接了

股票IRR只能事后算吧 要怎样看IRR然后选择是否买股票?

有没懒人包当初赌什么啊，好像有看过但实在没印象，中间看不懂现在在吵啥

大盘勉强有预期报酬 个股和主题ETF..?

投资是一个模糊的动态的大概大概的东西 很微妙吧

有一说一麦当劳财报后反弹，穷鬼套餐卖爆还要延长lol

但是就有一派喜欢预先评估计算得很精细吧

分析＞预测＞验证＞检讨＞修正任何商业行为大概都是这样的脉络

所以会喜欢先用irr来算 有个数字可以跟不同投资比较

算一个漂亮的IRR,圈钱才是真正用途

k大你自己买物件，不也算投报率吗

恩，本来科学方法也是这样做的，但是投资...

而且L大那个，其实就是正常入门板

分析＞预测＞验证＞成功＞复制＞追踪＞检讨＞修正

就算一时成功也需要定期检视策略

很精的还要导入风险、各项参数好吗明明就是很基本的东西XD

问题是投资不像研究一样有一个绝对的真理在那里当你检查这次策略，想要应用到下次 它的本性又变了

不是啊 大姐，L大那个妳要不要打开看完

好了啦 不跟妳杠了 每次都这样 当然看过了

把妳投资的物件填入，厘清一下。

是啊 你现在也改口说超基本的XD

不然为什么会有人一交屋就卖出 45%耶 我还是觉得很神奇本来就是超基本，基本到不用讲 我没有改口过

这些是基本的，但是妳会这些之后 妳就知道怎么买吗

好奇一件事，A90跟航海王到底谁赚的多～航海王报纸好像有写过40-50亿

b大打的很清楚啊

最后或许真的还是要借由教主说的那些孙子兵法来看因为敌人是变动的

定期检视如果符合预期或超过预期，看是要继续还是卖掉将资金转入其他地方如果不符合预期的话，开始要停损还是要继续啊敌人通常是脑袋瓜不清楚的自己

先找张床躺平 就能翻身了

所以 就譬如股票现在，要停损还是继续呢??谁知道.....

你用闲钱怕什么

用闲钱，妳就知道要停损还是要继续? 认真?

Ceca大终于回来了 可以解释麦当劳 迪士尼如何抵押房地产然后在财报上看不出来了吗 真的好强

台湾加权指数更出来就100点啊 你要是觉得一千点太贵或者会回到一百多眼你就别买 永远别买就好了

继续赚啊，上周24万，今天变30万了http://i.imgur.com/FZPbJ1E.jpg

呱呱呱 大跌继续涨

我也要呱呱呱 XD

干嘛，买什么美债，明明就有一堆飙股可以买～

你如果今天买礼拜五就要卖那我跟你讲我不知道啊 去找别人算命吧

买了就是要呱呱呱阿XD 套著呱XD 配着呱 呱呱呱

房地产跟股票走势基本同方向啦 不用觉得选择买其中一个有特别聪明或者可以躲市场风险

不符合SMART原则的叙述，要别人怎么给意见呢？

妳买进的理由没有消失，为什么要怕？除非妳跟风当韭

台积电要是业绩不好大跌 员工薪资水准成长停滞 房地

找到真正的问题／机会点比什么都重要

出现了....ni是不是paler = =不杠了 不过b大说的是很有道理 必须这样算才能比较

没办法，妳没发现妳没法较深的讨论吗XD都很表层，然后要思考检讨时。就转话题XD

妳才没发现.....= = 基本上我们两个其实讨论不太起来

任何一笔投资的策略都很重要，没有核心理念是要投资什么？就像有人可能会觉得45%谁要卖？但，如果我找到5%签订、工程0付款，工程期3年，第4年同时补尾款跟卖出，这笔看似很傻的决策，你觉得IRR是多少？还是那句话，投资模型不一样，看原始投报率一点都没意义。

我跟妳好像总是言语不太对盘 传递资讯会误解

c大美债是套到跟隔壁CF一样，最后只能安慰自己，套著配都舒服

再下一步就拨水，说人家摃XD 其实从头到尾人家在讨论XD

记得第一次记得妳的id是因为我讲话妳以为我在酸妳

针对b大的东西讨论 其实订签款优惠的产品 大部分都有溢价 所以到底这个溢价是不是划算 你就要跟订签款12％ 正常付钱的去比irr啊

看过那么多，股票赚钱跑来房地产多，房地产赚钱跑去股票大部分小赚不然就是没赚

然后我就记得我跟这个id之间讲话会有很多误会 要小心讲XD

怎么会觉得没意义 如果你分析玩之后发现优惠付款irr10趴 正常付款25％ 你还会想做刚刚的操作吗

妳看吧，同样套路。XD 转移话题啊

会觉得irr没意义 要不想一下为什么全世界在比较投资项目的时候 都是用这个数字 难不成金融圈的都傻子？

我们在讨论投资 用IRR ,到最后 你导向那股票该停损吗

不然，ceca怎么会被股版大水桶呢？所以每次ceca讲得

房版可以组一个vs ceca复仇者联盟

我就是说 我觉得那个irr不太有意义

问题核心就是妳没建立好妳的投资模型

因为最终都是想要赚钱，如果预估这个irr不够准确 有意义吗

实际上要算了才知道，但不管怎么溢，起始资金差好几倍就是输了，尾款投入到卖出是以月为单位，IRR会很高。

笑了预估不准不是irr的问题好吗 irr只是计算方式 你怎么预估可不是他能决定的

对啊 所以你都说了 你选择优付是因为你预期的irr比较高 那怎么会没用？

对阿 那所以怎么预估能够准确呢? 不能阿就是一个方便比较的工具，但是对于想要赚到钱的人来说

那你可以开始去学财务模型啊最简单dcf ddm ev ebitda要如何预估的准怎么可能ptt上发文教你

笑喷，k大妳要不要冷静一下 你鬼打墙了没发现妳前面说赚钱才是最终

自己不想学你就去看人家券商投行的预估逻辑 如果觉得人家不准 自己又不想学 那你就买大盘 大盘又怕跌 想预测股市 那我还真没什么可以帮你的 你找别人算命吧

说IRR没用的不是我吧

不好意思我不是要反对b大的论述 我只是借用b大的例子来说明其实所有人内心都在计算投资报酬率 只是irr是一个最公正合理的计算方式 不可能没用造成误会抱歉

正确的预估才是最重要 因为预估是为了达成赚钱的目的不正确的预估，就不重要 所以预估得准不准 很重要算了 一直都会有误会 反正大家都赚钱 没差啦

正确预估出投资项目会赚钱 但不知道如何计算irr？不太懂 这两件事有冲突吗

每个人都会估算，有自己的模型 然后都可以从市场赚到钱这样就好了 吃饭了啦

预估很重要我同意啊 但irr是评估的工具 你连irr都不会 你要怎么比较不同项目的报酬率？

其实啊建立自己都投资模型很重要，要有独立思辨能力啦

A项目五年赚40％ b项目每年要入金25％ 但最终回收250％ 请问哪一个比较好？你成功预估了 但没irr这个概念你根本无法比较

她就很单纯跟着c大喊，没想到大家认真跟她讨论算了啦，反正推文讨论的差不多。叫不醒的就算了。

就问妳 如果ab项目的误差值是50% 那算出来的irr很重要?

或者醒了XD 也要当作没有。妳把妳去年买的物件 跟我推荐的园首之道 丢进去我们再来讨论

已经完美预估了啊 让你开上帝视角 你是不是还是搞不清楚哪一个比较好赚

IRR不重要啊，CAPM倒是懂一下风险跟报酬的关系

嗯嗯 好会算 那你有赚钱吗？

A项目 投入100 接下来五年可以回收40 无残值 B项目五年内每年投入25 可回收300 请问你会选哪一个？

赚很多啊 但不是单靠irr

所以提出一个不是后照镜的案例啊

另外就是因为你自己觉得很难算 才会觉得别人都不会算

没有啊 有人说预估更重要啊 我就两个方案的结果都直接给你了 你不用预估啊 你不用irr的观念 你告诉我哪一个好啊

IRR高是奢侈品，穷人翻身唯一目标就是设法把现金流扩大

k大 妳要不要配饭从头到尾看看妳说什么

我又不IRR,ceca 喊美债我就跟着美债丢几百万等降息算那个干嘛

美债真的有那么好吗，丢 SPY 不输吧

不是阿，你现在算不代表以后的报酬率啊

跟风 跟讨论 IRR的运用不冲突吧

这么会拿发生的事来扯 不会买威力彩吗？

不是啊 你不是说预测更重要 我就给你预测成功了 怎么选不出来？

所以这指标只能后照镜跟圈人买基金

正确的预估不能用帐面报酬率要用IRR，我算了一下我刚刚举的例子，某A 买1000万的预售屋，首年签订5%>50万、0工程款，"预估"四年后涨15%＞150万，打算‘’交屋后就直接卖掉‘’，扣服务费、契税...，再扣45%，最后大概赚60万，看起来好像很蠢，但实际上呢？2024/01 -502025/01 -02026/01 -02027/07 -1502028/01 200+(150-23-17)×0.55=260IRR= 18%结果这是非常ok的投资报酬率，所以A决定买来投资，这样有看懂吗？

不是后照镜好吗XDDDD

他只是把现金流切更细，然后有折现率概念

呃 irr这种东西就财务界的四则运算 你到底在说啥你不是经济所毕业的吗 都没修到财务课程？

（出金-本金）/本金，有赚没赚比较重要，算那么细对绩效影响有限

笑了 把现金流切分不重要吗？你明年拿一百万跟十年后拿一百万意义差距很大吧

单坪25万涨幅 一年，就算扣掉45%也很漂亮的投资

那很好啊 我跟你借100万 四十年后给你300万 三倍报酬不错了吧

我想表达的是，自己投资又不用出报表跟别人交代，算这个不如抓对大方向XD

依照你的算法 这买卖很划算吧

高曝险高利润就预售转约，但被禁了，政府打风险，我觉得还行。

所以现在要买哪一支 版友只想知道这个XD

我是完全照你的逻辑来开条件喔 你觉得这买卖是否划算 200％欸 nvda今年也才涨120％ 超越nvda的投资项目

十万红单应该不算高曝险XD

稳赚就美债啊，美债杠杆质押开满，%数虽小，但本金扩大，获利也还行

我房子才不算irr 太暴力了不敢面对

红单跟转约不一样红单本来就不该存在，跟黄牛票一样

其实红单还是有人在玩是觉得很夭寿啦，空手套白狼变成卡位形式，然后谈好后。7天内退掉给接盘的。变成这种形式。

一定有人私底下玩啊，就很夭寿没错

那个~ 6-1.5=4.5

牠赚很多但洗到A7ㄏㄏ

穷人上台大医科例子也太烂 阿你拼死拼活拼到勉强看得到富二代车尾灯 难道说我因为不想进去看到我最穷不爽 我就去扫落叶了

加入民进党 9万起薪

cala.大，你可不可以去买一间水岸花园，实际操作irr，给我投资小白看yiliang1107,总是忽远忽近，忽赞成买房，又忽然说买房投报不好，你害我投资小白很乱

月薪6万=穷人 知道了

也没洗啊 我本来就龟山人 我住a7不错啊 我蛮喜欢的欸所以ntu303 的学弟 你要不要啊 跟你借一百万还你三百欸 还是数字要一千万也可以喔

自住本来就该能力范围内买还有我什么时候说不买房只是说接下来政策紧缩还要进场投资的

Yil不是超级多军吗 应该不太可能建议你别买

自己风险边界要抓好，杠杆转增贷要注意XD

你去年对赌那绩效，借五万块都很难ㄅ

去年的绩效大概25％还行吧 就大盘水准囉

投资本业ㄏㄏ对帐单

六都第二间，只能贷6成。

一坪涨10万，假设顺利卖出。一交屋就卖

版上文章就有了 我app贴图到上限惹 你真的有兴趣自己找R

贴过再贴一次，App有内存

200万扣掉房地合一45%=110万110万扣掉暂收款15万=95万95万扣掉仲介费20万=75万这是当月交屋当月卖掉

不是R 他就不让你贴了咩 啊之前文章就有了 干嘛重贴

以1250万的物件来说，拿出6成资金打错4成资金

你真的很想看就约个时间我直接开给你看R 不然贴出来又说该图 或者给你我的line id你加我我传给你也可以R

500万，放在预售屋里面。如果你觉得这样投报跟风险ok

我还有券商帮我整理的数字也可以给你看R

风险抓一年都没卖掉，或是市况平盘最后只能单坪8万卖掉都可以接受，那就进场啊XDDDD

还没学算irr，结果房子被人截标，钱拿去买股，结果输一屁股，当初就算irr效益不好，买房因流动性不好，钱还能留住，且稳定成长，这就是投资小白的日常。

如果你们要一辈子定位自己投资初阶就可以满足

就说了不冲突R 学irr不用半小时吧

早上L大不就说叫你买 现在涨了 来寻求建议的人真的有照做吗？

来房板大概6年，看到很多同期都停滞

还是又要酸什么股票都会赔钱 会不会到最后买股票的只有你赔钱？

就台积电买1000,NV买133，哭哭

跟风 没办法，建立自己的投资核心吧台积电是买518，之前也是跌就放著。1080也没出就放着重点是“闲钱”啦

跟着C大买美债，没有发大财但都是赚钱的(领息2次10万+帐面报酬率2%)，陆港股也是正报酬。反而后面自己乱买913跟2330跟940，都在套

我是闲钱没错，只是水岸花园已上涨，就算平转也OK，台积电我不能卖，所以irr怎么看？

短期比较没意义 你放个三年再回头看吧

B大,Lin大po文了 可以去参考看看上涨就看你自己有没有要卖啊XD

Yil大只是提醒大家控制杠杆而已不是？

还有我信箱爆了，还有人6月寄的信没回，抱歉啦会抽空全部回信，但参考意见风险自行负责XDDDD

不可能不去看irr啦，那就是重要的评估工具，其他标的有更好的买进理由，也不代表irr不重要，各种工具本来就都要放在一起反复评估

我只想听灰色地带的做法嘿嘿嘿或是土人投资法

股票选标的主要看财报和发展，IRR是过一阵子后才会回头检视这笔投资是否有更高效的用法

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推

唉 快40岁才想到要买房被外抛 当然整天在房版7PUPU

推～

推

感谢C大，好人一生平安

最近不要去海边啦...漂流木那么多....

ceca好人一生平安，也祝那些心里有病忧郁的去看医生尽快治疗早日康复

ceca跟cal含金量，有时候真的懒得讲个别投资有输有赢，看走眼认错被笑一下其实还好啦，常常嘛在认错，修正完继续贴近市场

月薪6万定期定额1.5还剩4.5万生活才对吧？

也要缴税缴劳健保 差一万也还好迪士尼左胶化 财报难看很正常

谢分享

推

供杀小？

谢谢老师又给一般人打一剂强心针