楼主:
Zaious (Za-i 萨伊)
2024-07-14 15:39:22※ [本文转录自 MRT 看板 #1cYIXM6p ]
作者: aotfs2013 (aotfs2013) 看板: MRT
标题: [闲聊] 桃捷机场线因号志系统停产无法购车
时间: Sat Jul 6 19:19:46 2024
现在机场线的运能已经无法负荷实际需求
所以之前终于确定要再买10列
结果
立委质询的时候说
目前访商的结果是机场线原英维思DTG-R系统已经停产
新车没东西装
也就买不到车
现在只剩几条路
1.自行仿制
除了会有专利的问题
而且台湾没做过可能做不出来
2.整条机场线提前重置
审计说最少要用15年也就是2032年才能重置
但如果到时候才重置
现有旧系统可能没有备料
而且等于完全无法买新车
照现在的运量必定瘫痪
3.新买的10列车只跑A21-A23段
如果是这样就不用买车了
其实直接提前重置应该是相对理想的选择
重置之后除了解决新车的问题
班距跟车速也能提升
新车站的增设也可以启动
来源:
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/154551
作者:
el1901 (终点站 徐汇中学)
2023-07-06 19:25:00连大车都不用买了，改换成绿线小车，提早实现一车到底
作者: WT0101 2023-07-06 19:39:00
但是改号志系统之后应该也不能全部改小车，A1~A18还是需要大车来跑，改用绿线车的只有A18~A23
作者:
shter (飞梭之影)
2023-07-06 20:15:00蓝线范围就改A1 ~ A18，缩短距离后不用买车也能加密中坜市区往高铁的需求远大于去机场跟台北(火车快多了)
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-06 20:33:00笑死这真的太白痴了
作者:
FCst (费力高士顿)
2023-07-06 20:47:00太好了直接趁著这个机会全部改成西门子系统!
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2023-07-06 21:31:00到现在才开通7年就想要搞重置喔……..无言
作者:
over999 (唉呦)
2023-07-06 21:40:00意思是现在的车坏了也无法修吗a2a a5a 哭哭
号志系统跟车没有关联阿车是川崎承包再技术转移给台车如果你说的是车载号志系统的话那就不知道了不过这个英维斯被德国西门子收已经变成英国西门子了啦
作者:
azcooper (cooper)
2023-07-06 21:50:00灿笑 百年建设
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-06 22:01:00丸红弄的号志通车前问题就很多啊看要不要提早停用跟着中坜延伸换新的吧怎么会有人把号志跟车辆混在一起讲等等 如果新车必须用新号志那现在就要开始准备重置了欸
作者: willy1215 (还未下船) 2023-07-06 22:14:00
西门子收购后，又不继续玩英维思那套
现阶段就两套车载号志. 要采购新车势必得重置号志系统
作者: ThomasWei919 (阿维) 2023-07-06 22:49:00
不然新车用电器路牌闭塞好了，定期招募铁道迷来操作设备跟抛接路牌台铁技术应该够成熟
作者:
sj4 (sj4)
2023-07-06 22:50:00要不趁这机会全部打掉重练
作者: m1357 (xx) 2023-07-06 23:49:00
马特拉不拉 我们自己拉 再现 ? 说不定靠自己土炮解决
有文湖线这经验还敢自己来喔…直接整个重置比较实际，一并解决行车时间之类的问题，真要搞国产也可以用合作的方式逐步引入技术，自己仿一个到时候动不动暂停营运害人没搭上飞机一定被喷烂
作者:
w320313 (希巴谁机)
2023-07-07 01:13:00重置会有施作的工程期吗？ 例如暂时停用之类的？
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 01:22:00笑死还全改西门子系统勒 就是这间烂公司连收购的子公司都搞不定整合 德国人嘴脸真的不敢恭维给张市府两条路啦 要嘛叫西门子巴结点把系统整合出来 要嘛机电重置然后把西门子列黑名单 德国人不做就不信日韩没人肯做
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 01:41:00日韩？你是不是忘记丸红是日商…不然把除了西门子外有CBTC技术的公司列出来来讨论看看要含GoA3以上的ATO喔
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 01:46:00这跟丸红有个毛关系 丸红烂归烂但找英维思你能说他有什么问题 问题在西门子收购英维思之后就恶意放生旧系统生意是这样做的哦德国人？韩国不好说 日本还怕没厂商有能力做喔 亏你这么懂日本铁路
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 01:49:00我懂日本铁路啊…所以才想问你怎么知道日本哪间公司能做就算能做也愿意来标价格又会怎么开？
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 01:50:00你知道做得出来就好啊 至于价格怎么开 反正应该是不至于比西门子嘴脸还难看
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 01:53:00是吗？高铁的购车案历历在目欸…
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 01:55:00高铁？ 最后乔定的价格只剩你不满意吗？不然你就等著看啊 看到时候喊机电重置 德国人会不会厚脸皮的跑过来竞标 顺便送你个跌破眼镜懂天价 不信对赌
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 02:11:00而且丸红怎么会没有问题？他是“违法”转包欸我不知道为什么一直喷西门子却忽略丸红这个应具有系统整合能力却分包出去摆烂的系统统包商的责任？
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 02:24:00反正现阶段就是该找英维思整合 你找丸红也没用 而英维思被西门子收购了 所以他不愿意做你也拿他没辙 甭管你说破嘴事实就是这样
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 02:25:00那西门子为什么要免费帮忙整合？系统整合是多大的工程你知道吗而且帮忙整合也要走采购流程啊
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 02:27:00笑死 谁说要免费 现阶段是他连整合都不肯直接叫你换新你真的有看内文骂还是看不懂
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 02:28:00会搞到现在有两个主要原因1.高铁局合约乱开跟监督怠惰2.丸红没有整合能力而且跟英维斯也有合约纠纷所以搞到当初英维斯老板受不了来台湾说要跟高铁局另外签契还被拒绝
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 02:28:00他要是愿意整合 还需要搞到机电重置哦你就继续纠结在过去 看这样纠结能不能解决问题
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 02:30:00不是 西门子为什么要帮忙整合…
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 02:31:00因为英维思是他收购的 目前只有他做才有可能成而且不卡专利 这有很难懂吗？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 02:32:00但合约有要求到这部分吗？
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 02:32:00而他现在就是摆烂不愿意做 直接叫你整套换新 这态度你能接受我也是服你
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 02:33:00没关系你就继续讲合约 最好把丸红挖出来负责 我看他有没有能力解决问题 或者继续耗下去
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 02:34:00他当然没能力解决问题所以现在能做的就是赶快开标做系统重置
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 02:34:00他就最好整间公司赔给你 然后问题还是在那没法解决
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 02:36:00系统重置找谁都没问题但不要再搞高铁局那出闹剧西门子本来就没有义务帮忙整合不太懂喷他干嘛？
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 02:38:00因为想尽办法逼他做最省钱省时 不是你到底说台湾人还是德国人？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 02:39:00怎么逼？正常的采购流程要走吧
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 02:41:00跟采购流程有个毛关系 你到底有没有搞清楚重点 现在就是西门子摆架子说他不想做要整套换新 你采购流程是要等谁来投标？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 02:42:00如果西门子真的有义务早就用合约来压了没有合约能要求的情况下你告诉我能怎么做？
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 02:44:00动脑阿问他想不想赚整合得钱 想赚价赶紧做 不想赚那机电重置包
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 02:45:00你动脑的结果是？
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 02:45:00准没他得生意干iPhone 的键盘选字到底哪个天才设计的
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 02:46:00靠腰 整合就是几个亿的事情你不走采购流程是想进去喔
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 02:47:00你还是没搞懂阿 他愿意出来投标再来烦恼采购的事 他不愿意投标那是官采购什么事
作者:
h120968 (h120968)
2023-07-07 02:49:00环状线列车不是制造过程中厂商被日立收购吗？那个就愿意承接合约 这个就不愿意只能说吃相难看而已
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 02:49:00那不直接开机电重置的标不就好了…
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 02:50:00对啊 吃相难看结果神奇的是还有一票人帮忙讲话 超神奇
作者:
h120968 (h120968)
2023-07-07 02:51:00又不是不让他赚 他要乱搞就只是败坏自己名声以后没人敢找他做而已 损失的是西门子自己 关台湾方啥事
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 02:52:00当初JR东海还愿意帮新车整合号志不过是价格开得高一点 讲的人家好像杀父仇人 现在西门子不愿意整合要你整套换新倒是说起契约精神了？这样看起来JR东还根本超佛 比起吃相难看的西门子
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 02:54:00本来就是契约精神,东海开高价被喷后来还不是降价了吗？高了一点…三倍叫一点…
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 02:57:00至少人家愿意做 1永远比0大 这样有懂？那我问你 JR东海违反契约精神了？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 02:57:00为什么无法整合旧系统？因为原本的人都跑光光了（by监察院报告）,西门子内部可能根本没人懂旧系统最好的方法就是直接做机电重置到时候再来挑最适合的厂商就好了
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 02:58:00JR东海被喷所以降价 结果现在你在护航西门子 我就看这情况西门子愿不愿意给你降价
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 02:58:00有人喷过东海跟契约的关系？不是喷他开价吗？后来降价很好啊
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 03:00:00哦对啊 啊现在西门子连整合都不肯直接叫你买新的 你倒是就觉得这样合理了？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 03:01:00西门子开价太高就给其他人啊？东海降价不是也因为高铁找其他厂商？真的当东海是被嘴到降价的喔
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 03:02:00有没有人懂旧系统那是你说的 事实上就是专利在他手里 他想不想去懂而已 我跟你讲啦他要是之道台湾人也这样帮他讲话 当然叫你买新的再赚一票 傻了才去搞定旧系统
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 03:02:00如果当初有要求号志厂商需要负责就不合理啊但问题是高铁局跟丸红弄得一团乱不是我说的…是监察院报告写的…
作者:
h120968 (h120968)
2023-07-07 03:04:00当初没有想到后续扩充问题真的是目光不够长远
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 03:04:00东海可能还真的是被嘴到降价的勒 就高铁的态度根本就没打算找其他厂商 做做样子居多而已
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 03:05:00应该说整个机电标问题都很大
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 03:06:00监察院写到顶多是人跑光而已 不是说后续西门子没能力整合好吗 相比其他厂商光专利就被卡死 西门子只是想不想做的问题而已阿对 西门子如果看到台湾的舆论风向是这样吹 傻了才会想做
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 03:08:00监察院报告就放在官网上可以去看对于机电标的描述我是看的头很痛偷改标案要求,能力不足的统包商,违法的外包商…罄竹难书
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 03:09:00所以你还是觉得继续追究丸红有助于解决问题哦？ 那你继续所以报告到底有没有讲到“西门子无力整合英维思号志系统？”
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 03:10:00既然合约没有要求整合做那就直接机电重置啊到时候所有厂商都能来标不是最好吗？
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 03:12:00对啊 对所有厂商都好啊赚得盆满钵满 除了台湾人 原本购车预算只要60e 现在机电重置不知道要几个e 所以你到底是哪里人
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 03:13:00那继续追究西门子能解决问题吗？他们就双手一摊说没办法整合,合约也没办法要求他们你要把西门子列入黑名单也要有够强的理由啊
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 03:14:00然后原本购车2年内有机会搞定 现在搞到机电重置 看5年内有没有机会 还不知道会不会影响正常营运要是知道台湾人的钱这么好赚 JR东海肯定后悔当初降价是齁没办法整合 你不要把话说得这么满耶 到时候发现德国人只是嫌预算不够 那真的会很糗
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 03:25:00不会糗啊 就是帮丸红收烂摊子
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 03:28:00是齁 那怎不说JR东海也是在帮台湾的畸形高铁收烂摊子？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 03:30:00东海帮忙收拾了什么烂摊子？
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 03:31:00要求符合欧规标准 你不会不知道吧还是要帮你回忆一下哦对了 我还想起来你说的三倍价是直接拿JR西的购车成本来比 怎好意思呢？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 03:33:00看到最后的签约价当初的开价很不合理对吧？当初那个价格不会有人护航对吧
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 03:35:00对啊所以JR东海就该噱西门子踩硬一点 一来笃定高铁不敢换系统 二来还符合你口中的契约精神JR东海毕竟还是没西门子懂台湾人对吧
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 03:38:00可以啊 那就机电重置把开高价的厂商换掉啊蛮好奇西门子也没开价是说没办法整合假如开机电重置标得标的也不一定是西门子不是吗？
作者:
h120968 (h120968)
2023-07-07 03:45:00我觉得干脆怪西门子乱并购算了 并购是为了技术跟专利结果并购完直接当垃圾丢掉到底是在干什么当初不要并购英维斯 现在屁事没有
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 03:47:00没有当垃圾 摆明就是他想吃你机电重置的大饼 到时候说不定一面说没法整合一面说重置由他做可以不影响正常营运 这大饼不就到手了吗？哦而且这块饼还吃得特别香 因为还不乏台湾人给他做面子呵
作者:
h120968 (h120968)
2023-07-07 03:48:00没当垃圾会放任人全部跑光？ 真当金鸡母扩充人力都来不及了西门子明显是高雄比较爱吧 北捷各家都有
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 03:50:00没当垃圾就不会断料了啦
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 03:51:00没这件事没人知道西门子吃相这么难看阿 不然高捷的系统体验起来确实吊打北捷的八国联军
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-07 03:52:00就买了不知道干嘛,日立买公司是扩张版图西门子是在：？
作者:
h120968 (h120968)
2023-07-07 03:53:00马特拉被西门子买走之后好像也不知道拿去干嘛了
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 04:03:00这就叫恶意放生阿 不然是还有什么好讲的==
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2023-07-07 04:22:00如果西门子那么爱把买来的业务搞烂,那桃捷不考虑出个价买原本英维思的铁路部门跟马特拉的VAL部门吗?
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 04:25:00对 应该选楼上这个智多星去当桃捷董座
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2023-07-07 04:26:00主要是既然都被搞烂到没能力出新产品了,那说真的西门子应该也没胆宣称买来的英维思铁路部门还有多少价值,或许能捡个便宜
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-07 04:29:00真的 桃捷没给你至少个顾问职真是亏待你了
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2023-07-07 04:47:00其实更该好奇的是,西门子的这种并购法,怎么还没搞垮自己?
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2023-07-07 05:21:00就饿死的骆驼比马大的道理吧....
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2023-07-07 13:36:00所以自有技术真的很重要
作者:
ting445 (PPTTTTTT)
2023-07-07 14:47:00真的笑死人 当初买车问题就超大 到底怎么估算那个鸟运量台湾交通从国门一进来就是满满的笑话机场像贫民窟 捷运等超久 到台北开始享受行人地狱 舒服
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-07-07 15:08:00TPASS产生非常多短程旅次也是一个影响最近才会出现“挤爆”的说法
作者:
Aixtron (爱思强)
2023-07-07 20:29:00对岸手刻取代微影历历在目，果然同文同种有时并购就是独占市场，要不然要公平会干吗？
作者: choper (天痕·伪乔巴) 2023-07-07 20:34:00
当初定位即使急行也是要顺便吃短程新庄林口通勤的啊 不然不会停A3A8 所以人多不能算是意料外的事 这原本就是期望的
这问题当初延伸的时候难道没想到吗？ 现在被宰只是刚好
作者: choper (天痕·伪乔巴) 2023-07-07 20:36:00
就算摒除短程 机场-市内接驳也很重要 大家应该是无法接受没联外铁道之机场
作者:
cvn21 (你是中国人)
2023-07-08 00:53:00很简单回归本业，机场捷运专心跑机场就好，其它关掉
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2023-07-08 01:42:00是说西门子风电也是亏得乱七八糟,买来的歌美飒都快变ごみ飒了
作者:
coconew (coco)
2023-07-10 16:58:00看不懂Stan6003在跳针什么
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-10 18:58:00真的 你直接问他 我也看不懂
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-07-11 01:05:00我只是不懂为什么西门子一定要帮忙整合？然后一直狂喷很奇怪啊
作者:
h120968 (h120968)
2023-07-11 03:30:00因为西门子买英维斯 结果直接停产号志也不帮忙整合 才会被喷 他不停产屁事没有好吗？自己要买来停产的 那是他的产品后续升级没责任没人能接受
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-07-11 21:45:00没关系 你讲完他大概还是不懂 而他的逻辑 我也还是不懂。
楼主:
Zaious (Za-i 萨伊)
2024-07-14 15:40:00因为机场捷运线与沿线房价相关性转来房版讨论，也就是原订的2037年才要更新系统一事目前很可能是撑不到的然后只要机捷系统更新，A2a、A5a就能送了(之前卡在桃捷)
作者:
jecko (振作....)
2024-07-14 15:43:00去年提出来要提前重置那位现在被抓进去关了
作者:
F93935 (帥氣å°æ›¸ç”Ÿ)
2024-07-14 15:46:00国车国造 会有办法的
作者:
jecko (振作....)
2024-07-14 15:47:00号志系统产权还没移交给桃园 看中央要不要接炸弹啊 XD
作者:
l98 (寻找属于我的星星)
2024-07-14 15:50:00以前马特拉不拉，我们都可以自己拉了，现在不行吗？
作者:
winner1 (David)
2024-07-14 16:11:00不管怎样 A2a应该都不用想吧怎么这么多人还再提？
作者:
over999 (唉呦)
2024-07-14 16:15:002a 5a不盖对A7是利多 最好永远不要盖这两站
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2024-07-14 16:21:00要跌了？
作者:
jecko (振作....)
2024-07-14 16:24:00没办法买车 到时候A8 A9就塞满人 A7要等几班车才能上车
作者:
l98 (寻找属于我的星星)
2024-07-14 16:31:00直接开A7开始的班次呀原厂停产应该也没人料到这个情况吧，不过我们政府很有钱没办法多给钱请原厂做吗？
作者: kyova 2024-07-14 16:38:00
废到笑 连阿扁时代都不如
那个vod蛮详细的 里面有讲到就两个幸运儿买到这个系统 其中之一是台湾
作者:
l98 (寻找属于我的星星)
2024-07-14 16:59:00$$$呀
楼主:
Zaious (Za-i 萨伊)
2024-07-14 16:59:00不换的话随着运量不足以负荷A7未必有利多，大家一起下去
作者:
l98 (寻找属于我的星星)
2024-07-14 17:00:00现在才2024欸不过中央应该也要出钱吧
中央会不会出不知道。1. 桃园现在不是绿的。2. 机捷最大的保护者才刚进去蹲。3. 政府要开始往南部砸钱
楼主:
Zaious (Za-i 萨伊)
2024-07-14 17:09:00不加班次不好维修还不能串桃园捷运网的机捷就看能撑多久了不过再怎么样应该都会早于2037
直达车全部废除坐椅全拆只留博爱座其他地方还要通车喔
作者:
l98 (寻找属于我的星星)
2024-07-14 17:22:00改成只有机场出来的那班直达台北才有座椅，不然太难看了
作者:
nk10803 (nk10803)
2024-07-14 18:00:00马特拉不拉我们自己拉！！！！
作者: coonash (库耐) 2024-07-14 18:06:00
我猜拉 号志系统会提前重置 A2a和A5a顺便一起规划兴建中央只帮出直达车的钱 区间车要桃园自己出钱买不过桃园还有地下化这个大钱坑 跟机捷互相抢经费 笑死
当然是地下化优先2040后再说 盖多少用多少 全面通车事实上就是这样地下化，青埔航空城，机捷 有户卡预算喔地下化优先 影响最大如果真的认真要经营桃园的话当然目标是可用期限长优化的铁路地下化是绝对的其他东西能用BOT就用BOT
楼主:
Zaious (Za-i 萨伊)
2024-07-14 18:18:00桃园目前优先想做的应该是中坜串机捷的环状线吧
再来去算看看这些东西长期出现的负债人均负债 都不会加上去 还没开始的负债勒800亿的地下化 50亿的航空城 再来这个笑死可能的人均负债自己算看看阿 ，张善政这么严谨的会放才怪砍人手砍福利都有可能了不然就是地价税房屋税调整喷起来可以和暖都一样冷气省起来全部的捷运座位拆起来可以少几台车不能坐下翻桌率提升 高效率晚安拆几个车就搞定差额流量了，全拆剩博爱能省多少？拆座位就不用那么多车 就一定够用想也知道 2050再说
作者: coonash (库耐) 2024-07-14 18:40:00
其实直接停用TPASS就好 到2037年前车厢一定够用
作者: Kluke 2024-07-14 18:48:00
中坜串机捷 就是卡在地下化 不然早就完工了
作者:
tanner51 (Clear Eyes Full Heart)
2024-07-14 19:50:00不都有能力造潜舰了，结果火车捷运车厢都要用买的…
作者:
PassinBy (天使般的泽尻エリカ)
2024-07-14 21:33:00瞎爆了 垃圾采购 正常采购合约都要注明备料10年好吗
作者:
neverli (想睡)
2024-07-14 21:59:00忽然觉得中国高铁当年像是流氓一样的合约条件，从这方面来说还满正确的
作者: TosakaSakura 2024-07-14 22:23:00
满讶异这篇现在才转过来喔 上上周早就在讨论了
作者: Sandy101 2024-07-14 23:16:00
Tpass被砍会有民怨我猜不好砍
作者:
apple00 (冒号三)
2024-07-15 07:04:00缺料是其次 最大问题是程式 每次维修自动化设备都会有老害自告奋勇说PLC一台才三万 我买来帮我“修改一下”旧程式再灌回去 我自己出PLC可以不要收钱好吗
作者: jimhall (真好) 2024-07-15 09:20:00
新一批官员有机会赚爆