Re: [闲聊] 地震后 你会愿意多5-10万/坪买SRC大楼吗?

楼主: xra686 (索拉)   2024-04-03 23:28:05
※ 引述 《FlyinDance56》 之铭言:
: 顺便搭版问一下
: 如果今天要追求防震抗震
: 那可以从哪些面向去挑房子?
: 像什么制震器、什么阻尼器什么的
: 如果今天是找代销买,代销自然会去介绍这些
: 但如果是中古屋呢?
: 当年的销售广告早就不付存在了
: 小妹只想到可以从筏式基础、建物平面、立面结构是否方正
: 第一层是否为软弱层、屋龄这些面向去判断
: 还有现场实勘时,梁柱有无45度的剪力破坏
: 除此之外,还有什么比较简单可行的方式呢??
: 20点求解
嗨,你好,今天地震完,
一堆业主问题一起来,
忙到一个不行…哭哭
老建筑呢,大概台湾人自己盖的,
通病都蛮类似的,
保护层不足啦、混凝土强度不够、
养护不良细微裂缝很多….
其他还有很多细节会影响结果,
但是有的时候住户自主保养也很重要,
一样30、40年房子,
定期刷刷漆,或是拉拉皮,
钻心取样一看中性化深度都能看出明显差异,
所以其实也蛮难比较的,
以学理来说,
影响结构安全主要取决于混凝土强度跟
钢筋的配置及绑扎是否确实,
这边呢,也不要讲太复杂,
举个简单一点的例子来说就好,
好久以前呢,某菸厂要办个活动,
怕楼板承载能力不足,
我就帮他们做结构鉴定,
混凝土强度、钢筋探测都必须做,
毕竟日据时期盖的,也没有原图,
就按照正常程序来评估,
但是混凝土强度要测试就麻烦了,
是国家古蹟呢,不能钻心吧,
文化部是不可能答应的,
钻了也不知道怎么复原,
于是我就让试验室用冲击槌来试验,
用非破坏性试验来探测混凝土强度,
建物年份超久,
现场看到走廊有个消防栓,
上面写着好像昭和还是什么的年份,
所以当时应该80岁了吧,
废话不多说,让你看试验结果,
https://i.imgur.com/cBT0gO2.png
换算起来混凝土强度都有245kgf/cm2以上,
过去台湾设计混凝土强度,
不要太高楼层,
混凝土强度都用210,
因为法规规定最低强度就是210,
这个菸厂试出来所有我挑的位置,
强度都超过245,
虽然非破坏检测只能参考,
但是大家也能想像当时施工有多扎实了吧,
对比一下通常老建物会是多少呢,
这边举个某新北建物钻心取样结果给你看看,
原始竣工图混凝土强度为210,
建物目前35岁,
https://i.imgur.com/ohyAqym.png
可怕吼,都是140以下,甚至80、90,
这样的物件当然问题就比较多,
今天地震完也让我很费神,
回到你的问题,怎么简单的判断好坏呢?
首先补丁一定要少吧,
维修孔开起来看看,
修修补补太多,就是保护层不足,
那钢筋被锈蚀吃掉太多断面积,
断面强度一定很差,
再来施作期间如果有偷加水,
混凝土强度一定比较差,
虽然设计我们是把构件当作开裂来算,
但真实状况,
所有结构构件都在弹性变形,
不会轻易发生混凝土开裂,
所以结构裂缝发生就表示
混凝土强度可能偏低,
墙的裂缝就是X,
梁的话就像下面这样,
https://i.imgur.com/1tMFOTe.png
也别管受拉受压,
我画紫色的就是结构裂缝,
其他大概就一些细节吧,
窗框旁边有没有裂缝?
这跟窗框旁边有没有补强筋
或灌浆技术有关
有没有不同楼层突然某层楼做了不同的防水?
这跟营造厂有没有做好防水有关
公共区域有没有很多梁裂缝?
公共区域大家都不想花钱维护,
所以它最能看出建物原本体质,
柱如果有裂缝就不要看了,
梁如果很多裂缝,那应该一开始做的品质
不太好
大原则就是,用心看一些小细节,
如果好像没有很大瑕疵,
那当初营造厂应该很用心施工,
那出大问题的机率可以降低一些,
以上给你参考
作者: FlyinDance56 (↖★煞气a轻舞飞扬☆↘ )   2024-04-03 23:33:00
推 专业
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2024-04-03 23:34:00
等等八卦都说以前建商比较有良心不会偷工减料耶
作者: kiii210 (HelloWorld!)   2024-04-03 23:36:00
感谢分享
作者: a386036 (骷髅怪)   2024-04-03 23:48:00
用透地雷达吗配筋全部现行
作者: ntupeap (打发上课时间不能没有我)   2024-04-03 23:51:00
作者: sfking (空白)   2024-04-03 23:52:00
以前的建商比较不会偷工减料 那很好啊 我爸妈老大楼高价卖给说这些话的人吧 我们去买外围会偷工减料的新大楼
作者: SouthEast62 (Selenium)   2024-04-03 23:55:00
看完这篇好久以前就还给土木系老师们的东西,突然又回来了。好文必推!
楼主: xra686 (索拉)   2024-04-03 23:55:00
也不用到透地雷达 一般钢筋探测的仪器而已Bosch吧
作者: testPtt (测试)   2024-04-04 00:03:00
听说3D打印盖的很结实
作者: vuncent (萌~)   2024-04-04 00:03:00
问题是台湾有几间在顾品质的
楼主: xra686 (索拉)   2024-04-04 00:04:00
一二层楼 不考虑高层变形效应 那打印应该是可行
作者: justareader (:))   2024-04-04 00:06:00
建筑法规没完整以前 都麻偷工减料每一次倒塌的都是一楼柱子撑不住垮掉的老房子
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-04-04 00:07:00
作者: justareader (:))   2024-04-04 00:07:00
旧房子留给八卦酸民买猜这上面这照片宝X的
楼主: xra686 (索拉)   2024-04-04 00:09:00
箍筋间距也太大
作者: KrisNYC (Kris)   2024-04-04 00:11:00
推本文也推那个奇怪的柱子
作者: a5292710 (ㄎㄎ)   2024-04-04 00:12:00
想问大大哪里可以查询每个建案钻心取样的结果
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-04-04 00:15:00
http://i.imgur.com/hmq7T6N.jpg而且还两根这红标了吧?
楼主: xra686 (索拉)   2024-04-04 00:17:00
钻心取样只能花钱请试验室做
作者: a386036 (骷髅怪)   2024-04-04 00:18:00
国泰揽翠天厦。 当年屋龄还非常新
作者: chses910372 (loveseeker)   2024-04-04 00:18:00
以前的日据时代真的没有偷工减料
楼主: xra686 (索拉)   2024-04-04 00:18:00
应该要红标 地下室柱爆开 几乎无解就算营造厂硬做补强 也不可能有技师敢签证
作者: a386036 (骷髅怪)   2024-04-04 00:19:00
还不是照样倒掉应该说是 危楼
作者: blargelp (bernie)   2024-04-04 00:23:00
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-04-04 00:23:00
今天看到不少网络图 我讲红标就像 讲米酒一样 .....我一开始还在想 油压顶有没有搞头后来想想 旧大楼还是吃屎比较快早点推老屋健检不就没事了 提早处理省很多真的大地震来一定一堆出问题....到时候挤著都更变成有价没市,现在一堆都挤去做政府公共工程了
作者: Mayfair0597 (Mayfair Somerset)   2024-04-04 00:28:00
推专业
楼主: xra686 (索拉)   2024-04-04 00:28:00
对啊 扶正后 怎么修都有问题 太危险
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-04-04 00:28:00
十五年内双北没有任何跌的理由
楼主: xra686 (索拉)   2024-04-04 00:29:00
我也是这么想 但是我今年买一户在高雄美术馆
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-04-04 00:30:00
结构技师我猜要加班加到吐血了高雄买透天来强化就好了双北一堆旧大楼都没好好维护,看就知道要吃屎了什么十几楼在几年前漏水漏到地下室可以拖一个月才开始修这时候不出事我都不相信
作者: blue28082 (remember)   2024-04-04 00:34:00
我爸建筑业师父,今天才刚跟他聊完,以前法规没有规定钢筋怎么绑,灌水泥的时候都会偷丢沙拉桶省水泥磅数,以前的大楼很多都乱盖
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-04-04 00:35:00
类似这种绝对会影响未来结构的事,在网络上翻居然只有民事诉讼损害赔偿
楼主: xra686 (索拉)   2024-04-04 00:35:00
是啊 还有磁砖一直掉的 反正公设大家就爱理不理 结构就持续损坏 怎么修都不可能好
作者: Arashi0731 (狂舞)   2024-04-04 00:36:00
结构技师要爆肝加班了
楼主: xra686 (索拉)   2024-04-04 00:36:00
希望低矮层不要放油桶 不然超级容易出大事
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-04-04 00:38:00
买大楼真的择邻很重要 大楼都更CP 不高 ,反而是妥善维护才有高CPhttp://i.imgur.com/JI8F1BA.jpg这个至少是华厦这种强度 ....
楼主: xra686 (索拉)   2024-04-04 00:42:00
是 而且是五层楼工厂 原本设计工业用 载重就很大 但是一样做超烂营造厂完全没有在怕的
作者: Freighter (货轮)   2024-04-04 00:45:00
作者: aynak (aynak)   2024-04-04 01:13:00
优文推推,推文里的照片也太可怕,可能是我看过柱箍筋间距最大的……猛
作者: NSYSUEE (Monkey)   2024-04-04 01:14:00
难怪日本人盖的品质这么好
作者: clisan (clisan)   2024-04-04 03:02:00
推 专业
作者: onomedu (edu)   2024-04-04 06:48:00
如果日本古蹟当时设计强度为245kgf ,经过80年后强度依旧很多还大于245kgf ,现在结构设计观点应该会被质疑。
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2024-04-04 06:55:00
可见以前台湾的建筑工人很随便,不能怪结构技师或建筑师,毕竟教科书就是一板一眼的,但到现场施作,工班愿不愿意配合很重要~~
作者: shena30335 (废文/Stay Night)   2024-04-04 09:06:00
推~
作者: abby2007 (似水)   2024-04-04 09:07:00
菸厂居然还胜过工厂 笑死喔.....
作者: horb (猴柏)   2024-04-04 09:27:00
偷工的旧房子。差不多都该看得出来有大裂缝了
作者: ppc ( )   2024-04-04 10:23:00
日本时代真的猛
作者: NirOE (Time to Change)   2024-04-04 10:32:00
结论就是看建商良心了
作者: swgun (杨 威利)   2024-04-04 11:50:00
日据时代的建物根本没流通在市场上 台湾人盖的老建物反而危险
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-04-04 13:43:00
危险的老建物就是买来出租给不想买房的年轻人或是十几二十年来年年上房版来喊他是年轻人的人这个很合乎道理各取所需
作者: jciw   2024-04-05 00:52:00
在没有地震破坏或外层剥落的前提下,混凝土本来就是越老越强放久强度减弱大都是地震造成的微裂缝
作者: Hiabtd (科学超电磁砲)   2024-04-05 05:28:00
感谢分享

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