Re: [请益] 情侣不结婚买房登记如何保障双方权益?

楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 09:50:40
※ 引述《noga (noga)》之铭言:
: 男友与我贷款购买了一间房子, 此生已确定不结婚的情况下, 将产权登记于我名下,主要考
: 量若男友意外身故, 我仍有居住的地方, 但若我意外身故, 男友的权益可说没有任何保障,
: 我们并不信任自己的家属在自己身故后会如何处置房产, 因此想以法律能保障的层面在生前
: 先做好准备
: 两人都在世时我们信任彼此, 因此以下仅考虑意外身故的情况:
: 1. 借名登记:
: https://www.housefeel.com.tw/article?id=2369
: 设定男友为借名者, 我为出名者
: 缺点: 借名登记被算在遗产范畴内, 若男友意外身故, 家属可能要求返还而产生纠纷
: 这是最开始考虑的方法, 但代书的意见是认为无法保障
: 2. 预告登记:
: 看起来无法解决我们的问题, 它可以限制登记名义人任意处份名下不动产, 而这种限制即便
: 身故也会被继承, 所以对我们来说徒增麻烦而已。
: 3. 共同登记:
: 不考虑这个方法, 若其中一方意外身故, 其家属可继承一半产权进而产生纠纷
: 4. 信托登记 / 遗嘱信托:
: 缺点: 无法对抗法定继承人的特留分, 最多仅能取得一半
: 5. 立借据:
: 借款人为我, 被借款人为男友, 约定还款为意外身故之后, 担保品为这间房子, 也就是让此
: 借款连同房产一同被继承, 若要继承房产则需连带清偿借款
: 借据由我保管, 若我意外身故男友可取得, 若男友意外身故我可自行销毁
: 缺点1: 借款金额即便设定为购买房子的总额, 也很难预料几十年后会增值到多少
: 缺点2: 继承人可争议此为假债权并主张债权不存在, 男友虽可提供自备款与每月房贷转帐
: 来证明, 但大概率变成能证明多少拿回多少? 与缺点1一样少于当时房价的话就难以阻止变
: 卖并继续住在这间房子
:
作者: enixsquare (aes)   2024-03-18 09:57:00
这串真的学到不少招式
作者: tiano (tiano)   2024-03-18 09:58:00
她的例子是男方出钱,登记女方名下,女方当心自己身故,被自己的亲属拿走房子。我想到的解法是她预立遗嘱,将房子指定留给男方,其他财产则留给亲属。但前提是她的财产要够特留分。
作者: enixsquare (aes)   2024-03-18 10:02:00
确实连特留分都不想留,房子也是秘密处理,一定是家庭有什么不好说的故事。要避开特留分,这部分就是开串po在想的问题。这篇提到的生前赠与,我认为不是没人想过,但是后面解释其他招之所以避不开特留分,因为它是“特”留分。我觉得是可以去思考的。
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 10:06:00
这个方法其实还是没办法对抗特留分,因为继承人想要行使还是“可以”,只是他要付违约金而已tiano大说的方法其实是跟我一样的,只是在意外身故后如果继承人反悔要房子的特留分,还是“可以”所以还是靠惩罚性违约金希望继承人不要这么做原则上就是你没办法在人家不同意的状况下拿走人家的东西特留就是“人家的东西”
作者: Anyotw (Yoman)   2024-03-18 10:13:00
你们那些歪招很容易被法院打脸的
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 10:15:00
这招哪里歪,都让继承人本人知情了,堂堂正正
作者: kamayer ( 没我的日子 妳别来无恙)   2024-03-18 10:15:00
继承权是无法事先抛弃的 更别说要继承还需要付高额违约金怎么想都有点不合法理
作者: enixsquare (aes)   2024-03-18 10:17:00
我觉得这篇可以让人思考的是,值不值得花这么多心力去避特留分
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 10:17:00
没有真的放弃阿,还是可以反悔行使,只是你违约有惩罚
作者: Anyotw (Yoman)   2024-03-18 10:17:00
而且高额违约金,常见无法叙明合理的理由跟来源,然后被法官手感成5万或50万。5万根本无感变笑话
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 10:18:00
我询问的是专业人士,这是专业人士给我的意见就是了
作者: simongarden (园丁)   2024-03-18 10:19:00
这个无法事先约定,因为还没继承的东西无法事先约定放弃,那么简单就不会有兄弟姐妹继承的顶客财产的事
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 10:21:00
遗嘱会直接列名“项目”,不是一个不知道是什么的东西
作者: Anyotw (Yoman)   2024-03-18 10:21:00
特留分很特的,那么容易放弃就不叫特留分了。生前不直接花完,到时候应该还是付现金结案
作者: CMCC   2024-03-18 10:23:00
用民事契约违约,去保障索取房子做特留份。只是要取得所有继承人同意。
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 10:23:00
就没有实际上放弃,他还是有这个权力,只是违约要赔钱而且这还要“所有继承人”在场同意
作者: wseedw (无法反转的理由)   2024-03-18 10:24:00
遗嘱可以写除了特留分以外都指定给某个人吗
作者: Anyotw (Yoman)   2024-03-18 10:25:00
你不挑战特留分,写一份合格遗嘱就可以。这个就简单模式
作者: kamayer ( 没我的日子 妳别来无恙)   2024-03-18 10:25:00
如果不纠结不给特留分的话 我是有想到立遗嘱指定房屋遗赠
作者: CMCC   2024-03-18 10:25:00
特留份只是份额,只要遗产够大,份额中的项目就可以指定。
作者: kamayer ( 没我的日子 妳别来无恙)   2024-03-18 10:26:00
给男友,另外指定符合特留分的金钱给其他继承人
作者: Anyotw (Yoman)   2024-03-18 10:27:00
可以啊,其他付现金结案
作者: simongarden (园丁)   2024-03-18 10:32:00
继承因被继承人死亡开始,未死亡事实发生前继承不会发生,无法事先约定抛弃,合约无效也没有违约的事实
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 10:34:00
约定是约定该人行使特留分之行为,行使即违约
作者: eclcl (请优雅转身)   2024-03-18 10:53:00
突然想起有一位女演员“高欣欣”的姐姐过世时,高女的姐姐就像原版主一样,想留钱给自己的伴侣,最后同性伴侣还是被姐妹们提鵄妓ㄐC被姐妹们提告争产
作者: shena30335 (废文/Stay Night)   2024-03-18 10:58:00
特留分就很难闪阿,哪个继承人知道你有钱会乖乖签放弃
作者: kagaya (~~)   2024-03-18 11:04:00
这种就是要脱产吧。把钱换成金条埋在床底下,其中一人意外的话另一人就可以去挖出来用之类的。
作者: kocolonai (凉夜之风)   2024-03-18 11:09:00
行使特留分扣减权就违约?等于不让人行使法定权利,类似员工到职时约定请求资遣费就违约还要罚钱一样,这种协议上法院会是什么结果,可以想像一下。
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 11:14:00
工作你可以说是为了糊口被迫,这个你说不签就不签耶我都说家属拒绝签属就无解了
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-18 11:17:00
不对吧 不可以 还没变遗产怎么可以事前放弃 你要不要再研究一下?重点 不是你的 你不能事前指手划脚所以我常劝人 不要被胡萝卜带着跑 免得两头空
作者: kocolonai (凉夜之风)   2024-03-18 11:20:00
继承权的抛弃和特留分扣减权都不是针对个别财产,而是对遗产的全部来行使。另外继承开始前所为之继承权利抛弃是无效的。
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-18 11:21:00
就算家属都签也是欺人不懂 这个签了没法律效力
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 11:21:00
就说了他最后还是可以行使这个权利,只是会违约而已
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-18 11:22:00
喔我快昏倒了自始无效的约有什么违约啊?
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 11:23:00
好我再次强调,这是专业人士给我的意见,非我本人意见提出来供大家讨论我不认为这无效阿,我都强调要所有继承人到场了
作者: simongarden (园丁)   2024-03-18 11:24:00
自解释法令的怪招,继承未发生就没有权利要约定什么,再来权利能力始于出生,终于死亡,死亡了权利主体就消失了哪来的违约
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 11:24:00
条件上明明很严苛,为什么大家觉得很简单?
作者: simongarden (园丁)   2024-03-18 11:25:00
是你觉得很简单不是大家觉得简单
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-18 11:26:00
请谁到场都没用啦 不要做白工不是简单困难 是法律上没用还会打坏人际关系 谁教的啊?
作者: chouwang68 (张子房)   2024-03-18 11:27:00
这哪个道长的招式?!真的有实际用过被法院认可吗?我拿给专组的看都满满的问号???约定内容与违约金比例问题,假定清册权利申报完出来净额只剩500万?法院一看wtf?!妳认为他会怎么判?!
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-18 11:27:00
我倒了
作者: chouwang68 (张子房)   2024-03-18 11:29:00
特留分能规避,今天不会有星宇航空。
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 11:30:00
比例问题涉及遗产总额吧,如果申报完净额很高呢?peace啦,我也是好奇,不然我也不会特地拿来跟朋友讨论大家的意见我也接受
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-18 11:31:00
约定自由 约定与法律抵触无效 有违公序良俗也无效 第一张就抵触法律无效 第二张因第一张无效也跟着无效 是不是真的很想大声嚷嚷啊?
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 11:34:00
我确实不明白一个本人同意的事情,违反了哪个部份的良俗
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-18 11:37:00
又在避重就轻 都违反法律了你还公序良俗
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 11:38:00
pual 冷静吼~~各位有专业,我也没有要吵架的意思啊
作者: kamayer ( 没我的日子 妳别来无恙)   2024-03-18 11:55:00
不过这个问题真的很有讨论性
作者: rivera5566 (李维拉56)   2024-03-18 11:59:00
笑死,你朋友是不是打算搞你
作者: Anyotw (Yoman)   2024-03-18 12:09:00
讨论性是都找会计师搬钱或藏钱,根本没人去挑战法院,胜率几乎没有
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 12:16:00
遗嘱违反特留分并不代表遗嘱无效,只是违反特留规定的部分继承人可以主张特留分扣减权去取得遗产,但遗嘱还是有效的阿
作者: tfct (小尼)   2024-03-18 13:19:00
推星宇航空的举例
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-18 13:50:00
https://ynews.page.link/U9J4r虽然是完全不同的情况 但是有助厘清观念原楼主就想绕过特留份啊 遗嘱自己找律师写一下就好 别人不用知道 你朋友说了那么多还是绕不过 顺手人际关系一次打烂 哪方面的专业啊?
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 14:13:00
他的意思比较像,我的遗嘱有一些特定的方式,希望所有继承人同意,所有继承人不要对遗产的分配有任何意见必且额外签属其他契约,如果你对分配有意见要争取特留分
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-18 14:15:00
请咨询律师 律师说的残酷事实他们应该比较听的下去
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 14:15:00
可以,但是这跟我们协议不符,额外写惩罚性违约金惩罚性违约金本来就是为了确保契约履行
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-18 14:18:00
这种约定上法院会被喷烂
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 14:18:00
所以并没有“过户到名下抛弃”这件事情你觉得很瞎不同意,一开始就不要签就好啊这没办法强迫
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-18 14:20:00
为了争取特留份应有权益要赔付违约金?签约的当下是无效的 空手套白狼 违反现行法令 违反公序良俗 都全了为什么不签 想看人家女朋友上法院被法官打脸啊
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 14:21:00
上面chou大讲的我认同,违约金违法比例原则WTF但遗产金额如果很大,或我惩罚性违约金额不那么大的状况呢
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-18 14:23:00
很多阿公阿骂重男轻女都会叫嫁出去的女儿签五花八门的遗产抛弃继承 实务没有一个成功 原楼主要当第一人吗?
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 14:25:00
我一直强调他还是可以行使特留分阿,这两个状况不同
作者: RealID2018 (ID2018)   2024-03-18 16:46:00
遗产不能提前放弃抛弃继承不能提前,这有判例
作者: lcu481131 (政治小鬼)   2024-03-18 17:02:00
ty大讲的不是预先抛弃 而是有继承权后要抛弃否则要赔钱但我不觉得这招有用就是了
作者: simongarden (园丁)   2024-03-18 17:27:00
他的主张是放弃行使权利,先不讲这种约定有没有效力,行使条件是当事人死亡,但死亡契约主体就不存在了哪来的违约,谁要去主张违约跟赔付呢,逻辑冲突
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 17:38:00
simon大,如果先不讲约定有没有效力若契约主体为无特留分遗嘱指定继承人及其他亲属呢亲属承诺不行使特留分权利,若行使则违约由指定继承人主张违约跟赔付这样?
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-18 17:54:00
你去问你的专家朋友 问乡民干嘛 他说可以就可以 到时贴判决书上来给乡民涨涨知识看是你朋友专业还是乡民专业
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 17:57:00
paul~就一个有趣的问题,大家讨论讨论,你也没必要这样
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-18 17:57:00
如果已经有类似判例 判决书号直接贴出来把乡民的脸全打歪这才是真专业抛开事实没人有闲讨论虚的 原楼主是遇到现实困难 你在讲你朋友真专业专业就拿点类似判例帮助原楼主 不是你加码专业
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 18:00:00
谁跟你讨论虚的,我真不懂你吃炸药干嘛,所以你又提供了什么帮助?
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-18 18:06:00
我说了实话 绕不过去 这就是帮助不像有些人以为朋友最专业 朋友专业不够他还加码专业有人认为别人的财务遇到困难很有趣XD
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 18:09:00
哈拉老半天贴一个八竿子打不著的范例然后一直讲抛弃,根本没看懂,你不就来抬杠的
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-18 18:10:00
真专业 拿出判例 证明可行 不是如果这样如果那样 没那么多如果你可以举出反例打脸我啊朋友的专业被指出不那么专业你有啥好气?对嘛 专业怎么能跟乡民聊天水准一样 就举实例大家讨论啊
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 18:18:00
我没生气啊,chou大讲了违约金比例问题、simon大讨论契约主体,我觉得都可以讨论阿,但你....嗯...
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-18 18:28:00
哈哈哈 真的自信心爆棚 你对别人的评价 谁会在意?就好像某人把他的黑名单拉出来整天跳针说 你看你看这些人都是被我黑单 真的好棒棒世界以你为中心别人的专业被戳破就对人不对事 喔
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 18:31:00
不在意还回这么多,真可爱
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-18 18:32:00
这类行为就跟晒黑名单某人一样 反证被他黑单的人其实都是专家我在说谁你以为在说你 你哪天晒黑名单再说晒黑名单被嘲也轮不到你 真的世界绕你转
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 18:36:00
“你对别人的评价 谁会在意”paul...你累了吗?这你说的阿你冷静,不用这么气
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-18 18:40:00
我在玩幻兽帕鲁XD戳一下就会跳起来很好玩帕鲁最在意他的朋友这款手游我不课金
楼主: ttyy (踢踢歪歪)   2024-03-18 18:43:00
以推文状况来看,感觉你跳满多下的
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-18 18:43:00
朋友被戳破不够专业 硬要往自己身上揽专业朋友也给个法院判决书号啊?给不出来在哭哭啊 不要再戳啦XD再戳我就反观囉连别人戳谁都不知道 呵呵呵 存在感刷起来 我说的是我XD昨天玩黄油没跟上 不然我也应该在黑单里XD

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