Re: [闲聊] 各国大城市的房价所得比

楼主: evilviolet (梦中人)   2023-12-29 23:03:14
看到这么多讨论,刚好自己有在算台湾跟荷兰得房价所得比差异,大概讲一下想法
房价所得比的主流公式是
平均(中位数)房屋总价 / 家户可支配所得中位数
可支配所得其实大略等于家户税后所得,所以如果用家户所得中位数当分母,
其实会因为各国税率不同而失真,我个人觉得不是太好的指标
https://i.imgur.com/2304hxl.jpg
上面是内政部算出来的房价所得比
而说明如下:
民国101年第2季(含)以前采用财团法人联合征信中心担保品建估总价,民国101年第3季起
采用不动产成交案件实际资讯申报登录、财政部财税资料中心个人综合所得税申报资料,
分别统计中位数房价、家户年可支配所得中位数,再以中位数房价除以家户年可支配所得
中位数得出
家户可支配所得每年主计处都查得到
https://www.stat.gov.tw/cp.aspx?n=2696
所以真正的问题在于分子的房屋总价怎么决定
原po是用下面的表当资料来源(中古屋为主)
https://i.imgur.com/3uZjN2m.jpg
如果用主计处的家户可支配所得来算的话,房价所得比会是这样
https://i.imgur.com/Yrx5C9n.jpg
但是我也找到了不同的资料来源(联征中心贷款鉴价)
https://i.imgur.com/24kS63k.jpg
如果用这样的房价来算的话,房价所得比的差异会很大………
https://i.imgur.com/Kirru5V.jpg
(有星号的是中古屋房价,然后我不是专家所以不要问我哪个资料比较正确,台湾房价资
料好难找@@)
不过有趣的来了,那跟荷兰的主要大城市比起来呢?
如果我们用联征中心鉴价的房价算出的房价所得比来看,台湾的房价除了台北真的很贵之

(还远高于荷兰天龙国阿姆斯特丹),其他大城市看起来其实还算可以
https://i.imgur.com/W85IgpW.jpg
(因为资料限制,荷兰平均房价仅包含中古屋)
但是如果用原PO的中古屋房价算出的房价所得比来看,台北跟阿姆斯特丹差不多
台湾其他的城市似乎要更便宜一点?
https://i.imgur.com/Ruyn4e2.jpg
最后大概来总结一下
房价所得比毕竟是个房价“负担”指数,所以应该用家户可支配所得比较合理(避免税负
的影响)
然后台湾的房价资料很难找,我真不知道为什么都有实价登录了
政府不能写个程式统计一下房屋均价(荷兰的房屋均价政府数据库不用两分钟就查到了…
….)
2022Q4内政部的台北市房价所得比是15.77,刚好落在两种房价算出来的数字之间(15.27
跟 18.83)
所以我个人觉得看起来其实算是蛮可靠的
至于跟其他国家大城市的比较,因为我自己只熟荷兰,就不多着墨其他国家了
不过除了上述的数字外,个人体感是觉得台北市新北市都还是很贵,特别是考虑了公设之
后……..
※ 引述《LaBronJames (King LA Bron James)》之铭言:
: 其实台湾算是一个特别的经济体
: 台湾跟其他国家不同
: 实业家比例与产值远高于各国
: 这是今年9月的股市市值图
: https://i.imgur.com/Q2J7suB.jpg
: 台湾的gdp是韩国澳洲的45%
: 但股市市值却超过
: 此外大家都知道台湾的中小企业很多
: 也就是上市公司屌打外
: 未上市的企业主肯定屌打更多
: 这些是隐性富豪重要来源
: 这也造就台湾特别的经济情景
: 台湾的所得税大部分都是企业主的股利税
: 台湾的gdp很大部分也是来自企业获利
: 更重要的是
: 台北的有钱人密度几乎是世界最高
: https://i.imgur.com/EtRcCkd.jpg
: 台北市人口250万
: 富豪人数=人口1000万的首尔
: 密度大概是东京的2倍 北京的8倍
: 跟伦敦新加坡差不多
: 但新加坡一堆有钱人只是买户籍避税
: 这个高密度的富豪住在台北 房价肯定低不了
: 如果真的要比
: 比较像是把新北台北当一个整体
: 台北市=韩国江南区
: 那就会显得台北便宜了
: 或换个角度 台北+新北
: 比较像是别国的首都
: 毕竟新北大部分人口到市中心
: 可能都还没首尔边陲到市中心远
: 北京就更不用说 可能都算核心区了
: 如果用台北+新北这样平均下来
: 那肯定房价比各国首都低很多
: 其实我觉得可以换个角度想
: 新北在别国可能也算是首都一部分
: 加上台湾超低利率
: 在伦敦 纽约 首尔 大部分人甚至租不起的状况
: 台湾人能用超低利买一个通勤时间更短的住宅
: 其实不算贵
: 会觉得贵
: 是因为用薪水看世界富豪最密的台北市
: 然后忽略东京 首尔等大城市很多非核心区
: 其实比新北更远
: 你用台北市比 别国台北+新北 房价当然贵
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-12-29 23:13:00
拿联征中心数据不好因为台湾大多数房子没贷款,有贷款会是近期交易有可能高估房价很多然后考虑公设是假议题因为价格是总价,不计公设的国家也不可能公设不用钱送给你一样是包在总价内
作者: Francix (Hypnagogic)   2023-12-29 23:32:00
再考量持有税和房贷利率之后那边负担轻? 其实很难比台湾税轻、利率低
作者: sbshiu (玻璃弹珠越来越少)   2023-12-29 23:44:00
羊毛不会出在猪身上,公设真的是假议题
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-29 23:52:00
楼上比喻有趣
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-12-30 00:11:00
话说你知道不知道正常贷款上限的房价所得比是多少?再来 你用2/3的资料去算中位数资料?台湾有1/3的人买房不用贷款你知道吗
作者: bustinjieber (贾小斯汀)   2023-12-30 00:23:00
几个问题真心想请教一下。1. 荷兰的房,每年持有成本是多少?2. 统计中,阿姆斯特丹的面积多大?大概等同于台湾哪几个县市的面积?3 阿姆斯特丹中位数的实际坪数是多少?麻烦先帮我解答这几个问题,到时候再来仔细讨论一下。
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-12-30 00:25:00
北欧西欧房子很小啊 看ikea家具的魔术大空间就知道再跟荷兰人身高normalize 一下 窄到不行
作者: bustinjieber (贾小斯汀)   2023-12-30 00:26:00
再补问一题,阿姆斯特丹的常驻夜间人口大概是多少人?
作者: Brioni   2023-12-30 00:44:00
台湾新成屋小坪数跟中古屋单价也差蛮多的,房地产物件的多样性导致很难做全面客观比较就好像万里老家是新北,三重手枪小两房也是新北然后家庭户籍登记组成是2-3人还是4-5人为主也会影响家户所得样貌单薪家庭或双薪家庭比例也有差抓个人所得中位数可以在某区买到多大室内空间更能放大其中差异,不过这种资料难整理https://i.imgur.com/diFuao4.jpg 以最具代表的曼哈顿为例Condo 每平方呎约2000美金,换算室内一坪要台币210万但日常持有成本这部分则看不出来但像这张图就会把住宅类型稍作区分去算单价就算在纽约Google 领台币1000万的薪水,税后可支配可能剩600万不到,一年顶多买3坪室内空间
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-30 01:20:00
所以最后太多因素会影响 一个国家好不好买房养房 还是看自有率自有率低 赚得多 其他因素让你难买 瑞士
作者: joeyhc (天然鲁)   2023-12-30 02:43:00
北欧房子真的超小,我所知道同事一家34口都挤20坪左右的2房
作者: kewei (咬人猫)   2023-12-30 06:29:00
楼上要说的应该是一家三四口而不是一家34(三十四)口吧
作者: CrazyKill (crazykill)   2023-12-30 11:53:00
花敬群教授:北市房价所得比世界第二花敬群教授 整个团队研究半年花敬群的研究,全台房价所得比全球第五BBC,CNN的报导, 也都认为台湾房价太高
作者: fenway18 (热爱红袜)   2023-12-30 12:28:00
统计负担 没有考虑 税金 都是没意义的数字
作者: benny1990615 (Benny)   2023-12-30 18:58:00
台湾就是便宜好买,租也便宜
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2023-12-30 19:24:00
CrazyKill日常房板跳针韵律操(1/1)
作者: fairyofmoon (工作 是 为了 不工作)   2022-01-01 00:06:00
结论:银行鉴价才是是真金白银 超过的价格都是水分能撑到几时只有天知道

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com