刚好里头有些我还蛮熟的,
平衡报导一下,
首先,
你提供的refine 资料是2021年的美国资料,
当年洛杉矶中位数房价是705,900,
不是你说的1025K
https://datausa.io/profile/geo/los-angeles-ca
所以用2021年的资料来算,
LA 705,900/69,778 = 10.12
我的炒房主力 San Jose 而言:
https://datausa.io/profile/geo/san-jose-ca
986,700/125,075 = 7.89
硅谷天龙国 Mountain View, Palo Alto
https://datausa.io/profile/geo/
mountain-view-palo-alto-los-altos-cities-puma-ca
2M/180,654 = 11.07
美积电 Phoenix, AZ
https://datausa.io/profile/geo/phoenix-az
277,700/64,927 = 4.28
所以就2021 年的资料而言,
全美房价所得比(扣除掉纽约市曼哈顿)都比台北低,
其中又以 San Jose 的 7.89 为最舒服的价位点,
所以一堆工程师都跑到San Jose 买房住或是炒房
再来说2023 的情况,
我手上没有2023的资料,
但是我相信美国这两年房价与薪资都增加不少,
但是房价所得比还是相对比2021 年高,
San Jose 还是很便宜的价位, 绝对比台北低,
但是洛杉矶与Mountain View 房价所得比 我猜测应该是超过 12, 也超过台北,
但是绝对低于14,
因为你的计算是拿2023的房价去除2021的收入得到14,
但是这几年收入也大幅增加,
所以一定低于14
结论就是美国加州与纽约的大城市 房价所得比 都比 台湾高不少,
但是美国不是只有加州与纽约,
即使是 San Jose, Phoenix 都比远比台湾便宜,
美国99% 的地方都远比台湾便宜
※ 引述《TheDream (努力面对每一天)》之铭言：
: 乡民都说台北的房价所得比非常高，到底是多高呢？
: 杭州、成都、胡志明市、河内、马尼拉、东京23区、大阪、首尔、洛杉矶、伦敦，
:
: 猜猜看，台北的房价所得比，在上面这几个城市里排名第几？
: 房价所得比 = 房价 / 所得
: 所得的部份要拿来评估每月的还款能力，因此税前所得会失真，
: 家户可支配所得是较佳的指标。
: 但国外的资料比较常见是统计家户所得而非可支配所得，
: 为了标准一致，所以下面的比较都使用家户所得。
:
: 房价所得比的分母要用 家户所得中位数，而不是 薪资所得中位数。
: 因为各国在统计薪资收入时，
: 统计的母群体都是 全职劳工 (full-time employment) 的薪资收入。
: 像是兼职工(part-time)、人力派遣工、临时工等，都是属于 "非典型就业"，
: 在统计薪资收入时都不会被列入。
: 非典型就业的劳工比例：
: 日本 37%、韩国 43% ； 整个欧盟 part-time的比例高达36%，荷兰是 61%！
:
: https://data.worldbank.org/indicator/SL.TLF.PART.ZS?locations=EU
: 看各国全职劳工的薪资中位数来推估劳工收入会有很大的盲点，
: 因为没有统计到非典型就业的劳工，非典型就业的劳工在该国的占比越高，
: 数据就会失真越严重。
: 用政府统计的家户所得资料，就没有上述的问题。
:
: 因此，下面要讨论的 房价所得比 = 中位数房价 / 家户所得中位数
:
: Urban Land Institute 在2023年有针对这个议题发一份报告：
: 2023 ULI Asia Pacific Home Attainability Index report
: 里面有整理各国大城市的 中位数房价 / 家户所得中位数 的比值。
: https://i.imgur.com/TOSVken.jpg
: ps: 看 ULI的报告内文，印度与印尼的家户所得数据来源不太精准，
: 所以印度与印尼的房价所得比数据，参考即可
: 最近刚好有个新闻：https://reurl.cc/Qe79X9
: 韩国人在首尔买房须不吃不喝15.2年
:
: 以中位数数据为准，国土交通部统计 有房家庭 的房价收入比，首尔是 15.2。
: 若把分母改成 有房+租房 的家户收入，那数值肯定高于 15.2
: https://i.imgur.com/TOSVken.jpg
: 对照 ULI 报告的数字，首尔的房价所得比是 17.3，
: 对照国土交通部的统计，推估 有房+租房 的房价所得比 = 17.3，是很合理的数字。
: 有了亚太地区的资料，再来算算台湾与欧美的资料。
: 内政部算的房价所得比，分母是 家户可支配所得。
:
: 为了标准一致，要使用家户所得来做比较。
:
: 可支配所得：所得总计 - 非消费支出。
: 非消费支出包括财产所得支出(利息支出)、赋税支出、捐赠移转支出3大类。
: 七都中古屋总价中位数 双北以外这都也站上千万元大关
: https://news.cnyes.com/news/id/5390642
: 屋龄 2年以上中古屋，2023年成交的房价中位数
: 台北 1910万
: 新北 1180万
: 上面的统计没有算到屋龄 2年内的新屋，
: 内政部的屋龄统计：屋龄 5年以下的占比，台北 2.9%，新北 5.8%。
: 屋龄小于 2年的台北新屋，占比应该不到 1%，对统计房价成交中位数的影响很小。
: 推估台北 2023年成交的房价中位数约 2000万
: 不要拿台北的预售屋房价成交中位数来抬杠，
: 1. 预售屋还没交屋
: 2. 台北预售屋的供给很少，对市场上成交房价中位数的影响很小
: 新北市地政局的成交总价分析：https://i.imgur.com/Jbp7Hc2.jpg
: 推估新北 2023年成交的房价中位数是 1300万
: 2021年 家户所得中位数
: https://www.rent-allowance.gov.taipei/Checkpoint
: 台北市166万
: https://nths.ntpc.gov.tw/FC
: 新北市133万
: 整理一下
: 人口数 房价中位数 家户收入中位数 房价所得比
: 台北 251万 20M 1.66M 12.0
: 新北 404万 13M 1.33M 9.8
: 双北 655万 10.X
: 家户数目，新北是台北的 1.56倍，
: 2023年买卖移转栋数，新北是台北的 2.22倍。
: 推估 双北都会区 的房价所得比会落在 10~11 之间。
: 欧美资料就挑美国的 NY与LA、英国的伦敦。
: LA与NY 房价中位数资料来自Redfin
: LA与NY 人口数与家户收入资料来自
: https://datausa.io/profile/geo/los-angeles-ca
: https://datausa.io/profile/geo/new-york-ny
: 伦敦资料来自Office for National Statistics
: https://i.imgur.com/NBWHk6M.jpg
: https://i.imgur.com/7wSVLKh.jpg
: 币别：台湾是台币，美国是美元，英国是英镑
: 人口数 房价中位数 家户收入中位数 房价所得比
: 台北 251万 20M 1.66M 12.0
: 新北 404万 13M 1.33M 9.8
: 双北 655万 10.X
: 洛杉矶 390万 1025K 69778 14.7
: 纽约 874万 797K 70663 11.3
: 伦敦 880万 535K 43140 12.4
: 整理：
: 人口数 房价所得比
: 台北 251万 12.0
: 新北 404万 9.8
: 双北 655万 10.X
: 纽约 874万 11.3
: 洛杉矶 390万 14.7
: 伦敦 880万 12.4
: 香港 733万 26.5
: 深圳 1768万 35.0
: 北京 2184万 29.3
: 杭州 1238万 24.4
: 上海 2475万 24.1
: 南京 949万 23.7
: 广州 1881万 21.7
: 成都 2127万 17.4
: 武汉 1374万 16.2
: 孟买 2096万 11.3
: 班加罗尔 1319万 11.1
: 浦那 699万 9.6
: 清奈 1150万 9.2
: 加尔各答 1513万 8.5
: 德里 3207万 7.1
: 东京23区 975万 17.8
: 大阪 276万 13.8
: 横滨 378万 12.5
: 首尔 947万 17.3
: 大邱 239万 8.0
: 釜山 332万 7.9
: 胡志明 917万 32.5
: 岘港 120万 26.7
: 海防 207万 21.4
: 河内 833万 18.3
: 雅加达 1056万 25.9/8.3 single family/apartments
: 马尼拉 1348万 24.8
: 宿雾 183万 23.3
: 大堡 178万 16.1
: 新加坡 564万 13.7/4.7 私宅/组屋
: 雪梨 526万 12.0/6.4 houses/units
: 墨尔本 498万 9.3/5.0 houses/units
: 上面列的国家总人口约40亿，占全球人口约 50%。
:
: 以人口 200~500万 的城市来看：
: 人口数 房价所得比
: 台北 251万 12.0
: 新北 404万 9.8
: 洛杉矶 390万 14.7
: 大阪 276万 13.8
: 横滨 378万 12.5
: 大邱 239万 8.0
: 釜山 332万 7.9
: 海防 207万 21.4
:
: 以人口大于500万的城市来看：
: 人口数 房价所得比
: 双北 655万 10.X
: 纽约 874万 11.3
: 伦敦 880万 12.4
: 香港 733万 26.5
: 东京23区 975万 17.8
: 首尔 947万 17.3
: 深圳 1768万 35.0
: 北京 2184万 29.3
: 杭州 1238万 24.4
: 上海 2475万 24.1
: 胡志明 917万 32.5
: 河内 833万 18.3
: 马尼拉 1348万 24.8
: 可以看到，在国际间的比较，
: 不管是台北市或是双北的房价所得比，其实都不算高。
:
: 回到文章一开始的问题，
: 杭州、成都、胡志明市、河内、马尼拉、东京23区、大阪、首尔、洛杉矶、伦敦，
:
: 猜猜看，台北的房价所得比，在上面这几个城市里排名第几？
: 台北的房价所得比，在上面这几个城市里，是最低的。
:
: 你猜对了吗？
: 惊不惊喜，意不意外 XD

税制问题还有目前贷款利率6-7%

美国这么大99%比台湾便宜正常吧....

台北市的房价中位数他排除2年内新屋根本乱算的根本不用认真3178万的数字 自己乱估成2000 这哪门子统计

但我美国的房子每年要缴好几百万台币的税…便宜归便宜，退休后很多邻居养不起就搬走了…

持有税跟房贷负担率也要考虑进去其实房子自有率就告诉你台湾有房子比起别国不难了差别在于是台北市的新房还是其他地区的房子国外很好买很好养就更多人有房了但事实上不是啊台湾就人口过度集中啊 山又多

台湾真的供不应求

尤其是新房可建筑面积少 素地少一块是一块 怎么搞

没有远低于，你要用地区比地区的话，台湾也有负担率低的地方…像新竹的重划区之类的。说美国比台北便宜可能比较适合。然后台湾很小，领台北薪水买桃园用美国角度看桃园可以算台北生活圈，这样算的话所得比就低于10了…

就台湾人得了通勤会死的病

因为99%的地方没人想住

比起房价所得比，用来判断负担难易度，我觉得鲁多比更适合，就是买房中低薪的比例。美国低薪买房的比例vs台湾，我觉得后者多很多。原因就是买房难易度房价并非唯一指标，与其分析这些因素，不如直接看结果，就是鲁多比。美国的普通上班族还在为房租或维护费所苦，台湾普通人已经在抱怨为啥管制第三间了XD（夸饰酸）

看到台北房价中位数两千万就知道没啥参考价值了

推 谢谢分享 很实用数据!

他做数据分析都先设定好结论 然后做资料处理 排除掉会影响自己结论的数据 那还分析什么这几年就是新房子涨最多 然后直接排除掉 排除两年以下的房子 他应该保送主计处去弄cpi

人口密度 房子结构都不考虑 只看价钱跟所得也不公平吧

每个国家都买觉得自己国家房子很贵 其实算来算去都差不多啦

你的数据，他不要了

大家也都选择性使用资料，要不然讲大城市干嘛拖AZ出来

美国房价刚创新高...

他很明显是用人口数差不多等级的居住起来来互比低密度区域就得跟低密度互比 这点拿双北比大城市没问题吧你拿AZ来比啊台湾也会拿台中高雄来比啊

是啊 还有城市总人口数如果台湾房子爆炸难买 连今年都有30万栋移转数量了如果有够难买何必出限贷

应该要看单价 房子大小不一直接影响总价 哪能那样比反正整理一堆自己想看的数字 自己开心也好

还单价勒 是不是没买过房

你讲的是台北不是台湾吧台北跟整个台湾还是差很多的

AZ比台湾面积大8倍多，人口不到台湾1/3，AZ最不缺的就土地

美国99%比台湾便宜，呵呵，国土面积跟人口密度差这么多

台湾也只有台北2千万 其他地区房价所得比也很多8到10 没有比你说的圣荷西高多少

你去云林海边也很便宜阿，美国那些很便宜的地方距离除了是偏乡等级，机能还是0，不是鲁空要的那种正义欸，大家吵的是要在蛋黄机能好，然后要便宜

做数据scale就是要一样 不然也不能差太多 还在那不比单价

房价所得本来就是总价 你慢慢你的单价吧前一篇有人跟你解释过了 我就不奉陪了

笑屎 还在比单价要不要比税阿 比建材阿 ㄏㄏ国土大小要不要顺便拿出来比阿711 全家密度要不要也拿来一起比 笑屎

其实大致上这篇说的也没错。美国买房的态度相对较轻松。买房后游山玩水的余裕是能反应真真实负担率的。由此观之，的确部分台湾人买房后是很辛苦，这点我们要多学习，别为了买房放弃生活。但世界不是只有美国，台湾算是很好买房的地方了…

我还是觉得很难比 CA一堆房价顶天的房子附近开车30分内只有一间target 一间大华 一间costco 3个卖食物的聚落你没车 要搭公共汽车过去那光从你家走到站牌就先15~20分钟这种地方的木造30年烂房子随便一间都要1M USD木造的房子是真的有些墙不能挂电视 可以一拳打破的

房价所得比就是拿来参考而已 台湾首都在世界上就是一个属于生活非常便利 房价好负担的城市了 是有什么好争论的

认真文推

我说的地方是华人与西班牙裔群聚的罗兰岗 也不是LA DT

美国99%比台湾便宜不是很正常 国土大小差多少

要开车进LA DT还要不塞车30分钟 这种地方台北要比哪边

我也不懂那位大大，有够好笑，每次都先画靶再射箭，不用看就知道他结论是什么，真的很适合当政客

台湾你可以买乡下阿,万里不是100~200w就有了吗?不然你告诉大家,你想住哪?几坪?你觉得合理的价位是多少?

或者台湾美式别墅区来比 威灵顿山庄/大台北华城/青草湖

木造的房子是真的有些墙不能挂电视 可以一拳打破的+1^_^

龙潭渴望村？

我还是老话一句啦,你现在没房对不对?你买下去的当天就会有黑魔法灌到你的脑袋,直接转多军,然后每天看你家附近的实价登入有没有涨,如果有跌,你会觉得那一定是那间屋况很烂,或是凶宅,有涨,你会觉得恩应该的~你会觉得豪洨对吧~祝你还是有买下去的那天,再回头看我的回文,记得mail跟我说真的有黑魔法

其实这篇屋主是高雄人硅谷房东 他只是想说2020/21年

这边就真的一堆被灌黑魔法的人.欢迎加入我们~

硅谷的房价相比现在很甜 和他觉得高雄涨太多不值得他的文章多半都是抒发他的心得 他没有再跟你共感什么美国人收入中位数只有3万7美金这种事 他身边都是科技业从他从业的第一天 junior就是70k起跳了

原来是房东级失敬失敬,两个国家要对比真的比不完啦~医疗教育治安交通生活便利很难说一个明白吧

其实啦 严格说起来美国人的中位数收入也严重失准领低于37k一年的 一大半都是服务业 服务业小费收入看区域阿 Vegas的门房 Vallet可以小费收到比本薪还高大奶金发酒吧侍应你以为他时薪$20 他一天小费收200+你各位去吃S&W那个白发中年侍应 你吃完一桌300USD 留$60在桌上那他是直接放口袋的 不然美国人早就饿死了连叫个$30的pizza到门口 外送小弟都要给个$5 不然以后再点你pizza准备被摔烂

Chicago:...把我放哪

deep dish好吃 抱歉刚好我讲到pizza你接了chicago

其实不准啦，房子的品质之类的如果考虑进去，去法拍网站看看就知道，法拍是已经相对低价了，看看有些400万500万的法拍屋根本在荒野的老破公寓，那价格我觉得200买都嫌贵了，真要说买房容易，的确啊，一堆人年薪就可以买了，问题是那价格你会买？台北的一堆老破公寓单坪60万起跳，那品质连美国街友都不住

台湾房子结构算好的了 毕竟有地震 屋况烂多半是漏水潮湿但台湾老一辈穷苦过 满能忍耐的

美国一堆木头 最好街友不住

鬼岛啊 而且SJ买的屋还比台北大多了

有数据推

两边都有房子，就真的各有优缺点…答应我，不要做选择好吗？ 说台湾鬼岛我肯定不同意。虽然平常嘴老旧公寓，但蛋黄区的旧公寓多的是内部赢过美国破亿的豪宅（认真）。美国讲装潢与建材惨不忍睹的很多。台湾贵贵的老公寓好好弄是可以很舒适的。

美国倒是你home depot里的东西装一装可以弄得挺不错

3年换一次家具6年重新粉刷 人家消费力够强 反观亚洲人家具当传家宝

W大你认真了，版上有固定ID要定时唱多，这是一种维稳，毕竟房子只能涨不能跌，跟中国一样一跌就经济危机，十分脆弱

台湾也有万里啊

在台湾买房觉得很难的人在美国就能买吗？我对于这点一直抱着非常强烈的怀疑台湾真的是我判断过后觉得最好买最稳看起来还会涨的地区了而且重点在持有成本算是最低的了不用说什么，单纯讲房贷利率就好欸不到2%欸，其他国家的房贷动则5%起跳更何况台湾持有税成本就是数一数二低的在国外有头期款买的起也缴不起啊…对台湾房价觉得高的人你们是不是没到中南部看看？