※ 引述《ceca (生活艺术大师 ￾ N)》之铭言：
: 哀,过了这么久,大家还是那么假掰,都不敢讲..XD
: 阿台积电到哪里,对那边9成的市民而言.
: (剩下一成给你进入台积电产业链,做台积电人的小本生意,跟台积电人有业务往来)
: 请问除了房价大涨外,有什么好处?
: 物价上涨?排挤水电?
其实以县市首长的角度来看问题是另一件事情 不单纯房价而以
第一点是工作机会, 以竹科来说, 如果没有竹科在,
新竹这个鸟地方应该人口全部都外移到台北台中去了,
哪里养的起巨城远百 还有那么多的建筑工人装潢工人 食衣住行育乐
各行各业的人都抢外县市的来上班了
第二点是人口数, 如果没有竹科
新竹县市现在恐怕人口快速下滑, 少子化的今天可以变成人口不断流失的县市
而人口数是政府有没有做好的指标之一
第三个是人均所得提升,
因为科学园区带来包含餐饮居住服饰教育等等的需求,
在工作机会大增的情况下居民可以选择更高收入的工作来做
而企业主因为有获利赚钱, 得以付出更多一些的薪资请人
全台人均最富里在新竹
以上三点都是居民满意度的重要指标,
对政府来说, 人口多了就可以有更多的商业行为, 可以抽到更多的税金
更高的房价也带来更高的房屋税地价税, 让政府得以发展都市建设 提升居民满意度
所以从公的地方来说, 科学园区的存在会带动一个地方的发展是无疑的...

ceca笑的只是 这个政府不敢说实话 只会装傻

如果我跟你说,市长第一优先关心选票,你信吗...XD另外,就算这样好了,那没机会的县市跳出来喊什么烧.

阿城市发展好 就业好 房价上涨本来就应该 有啥不敢讲

那么急着跳出来喊干嘛,又不可能过去.阿你没再生水厂,土地什么都没动,你跟人家半现成的征?你嘛先过国发会那一关..过那一关要等几年?再生水厂要等几年?

政府就是不敢出来讲 房价长期就是一直涨 你现在不买

一堆阿猫阿狗的地妳给台积电他也只能盖宿舍,不然怎么办.他又不能盖厂.

以后就要多花钱 阿讲了观感不好 掉选票XDDD

又不是盖房子,只要建地变更成功就可以盖那么简单..XD另外你要知道,台积电制成推进得很紧凑.2奈米都还没盖好,1.4奈米就要开始找地盖.你一块地要给人家脱三四年,台积电怎么等你?台积电要立刻有立刻可以盖懂吗.你三四年,三星都追上来了还等三四年.嗄,你说三四年土地弄好盖厂2年最快6年开始量产?到时候中国都追上来了.怎么会觉得台积电可以等?台积电干嘛把后面的制程往国外送.其实他以前抱怨过台湾缺地.所以最后折衷办法.

摩尔定律18个月阿XDDD

他把最先进制程留给台湾,后面扩充的中低阶制程往外送.阿你台湾没地阿...没地阿..每个都说有,阿你拿不出来啊.所以把高阶的留下来是变通的办法了.而高阶的竞争,分秒必争,立刻就要有地,不给时间等..懂不?想要抢,先把你的土地再生水厂电缆,纳入科学园区,征收变更.全都搞定再来谈...其他...你就去跟你的选民演戏就好.对喔上次谁在哪边讲什么再生水厂都被其他厂拿去用OOXX.再生水厂是给苹果供应链用的,你不是苹果供应链.用什么再生水...那么多水可以用,抢再生水??...抢了你的产品可以多卖一块钱?忘了谁在哪边讲了让我很抓头,但是前两天破病没大脑回.当然反过来说,盖再生水厂的意思就是...呵呵.而再生水厂的钱大多都是"中央"给的.这代表什么...喔...下面我就不多说了,因为我也没证据...颗颗.各自领悟,没有答案...开放式习题....开放式结局..so..哪个县市盖了几个再生水厂,再生水量多少...

DPP狂支援高雄不用低调 很明显阿XDDD

嗯嗯嗯.....这些都是几百亿的结晶阿...是为了啥阿..XD

因为上次被韩翻了吓屎了

其实很多县市都有拉.但不是每个县市都有就是了.

这就是这个世界有趣的地方,到底我们需不需要政党轮替..XD不过无论需要或不需要,也不是我们可以决定的,很多时候是机缘

随意啦 当初蔡英文上台我刚买房 我也觉得她要打房阿XDDD没想到蔡总统给我们这么一个大礼包反正谁选上 PR值在前面的 永远在前面就好好冲刺自己的PR值 谁当总统都没差

高雄人选了韩总又罢掉其实效果很好，政治人物从此不敢看轻高雄，知道没给资源高雄人会翻脸的敢耍高雄人，高雄人也会给你好看，市长都能罢掉当然一直轮替的地方会有发展问题，高雄这种让人轮替一年就轮回来的其实是最佳解，给人教训又不影响建设

不,你盖再生水厂花费很可怕.你叫嘉义或是屏东自己盖,他会破产.他盖一座就破产了喔.甚至,台中之前有一度举债额度剩不到80亿.一个再生水厂都是50亿起跳.这是钱的问题.中央没给你的,你地方生不出来.你首长做不了主.再来土地纳入科学园区是国发会的事情.国发会要扩张科学园区要评估目前科学园区使用率.他不能随便扩张,他必须科学园区使用到一个比例才可以扩张.外加需要环评,很多环境不能盖科学园区(还不是台积电)而国发会不给你的,你地方政府无法把一块地变科学园区.然后以上都还是"如果你未来想要台积电".而今天话题是什么?1.4奈米.这已经限定了,台积电龙潭烙赛就立刻要找土地盖.所以这限定时间内就要找土地盖.各县市长喊的是1.4奈米...可不是遥远的1奈米.0.8 0.5 0.X对,大家都在喊1.4...问题是谁一两年内拿得出土地?结果看过去只有台中高雄..XD其他人给他3年都拿不出来,可能要四年.那你说它们跳出来喊1.4可以来是什么意思?叫台积电等他4年??那台积电只会宁愿去日本盖..XD所以你有没有搞清楚状况了..XD今天在讲的就是1.4奈米,没机会就是没机会不用想就是不用想.时间不会等你...你只能做好未来抢什么1奈米还是0.1奈米什么鬼的.1.4奈米跟你无关了.而就算你要抢什么0.1奈米.你还要去跪舔中央爸爸的脚趾,要他给你钱盖再生水厂.要他帮你通过土地纳入科学园区.然后你自己还要搞定征收,并且土地不可以挑错免得环评不过.台积电就是这么麻烦....不然他外移干嘛....阿就没地阿.那么多县市长说来啊来啊...那台积电为啥还没地..XD到底是台积电说谎?还是那些县市长在演戏..XD大家都是出社会的人了,这种事情应该很容易分辨吧.

桃园翻盘了 执政当然资源不丢给你说白了也是选民的选择

你讲的是过去了....台湾土地供给过慢.所以他没有选择.就像台中高尔夫球场一卡,立刻用高雄五轻.高雄五轻可不是他买的,台中高尔夫球场也不是她买的.另外对台积电来讲,没土地才是问题,其他的都可以解决.就像她去美国去日本.阿美国或日本有它的协力厂吗?没有阿.他过去他的协力厂就会过去就这么简单.这世界不是让你悠哉悠哉的策画然后照计画进行.这世界不是这样玩的..你的计划永远感不上一大堆变化.所以你只能抓住重点,然后保持自己的弹性.另外,中央的任何动作都需要多次开会,并且经过几年.除非有特别预算案例如前瞻.否则也都是一层一层的送上去在省下来.然后还有立委关心.太过随意就会被监察院纠举.这世界是很多拉扯力量的.因此他送的每一个都需要经过很多报告和需求性可行性.这可不是一件想怎样就怎样的事情.so...这一切就是,到处都在卡到处都在干涉.台湾还算好,你看美国那个.美国总统把他求去,地方再把它挡起来.所以这也不是台湾这样,而是一堆国家都这样.这叫社会的游戏规矩,所有人都在里面,管你是台积电还是苹果除非你去威权政体,他们政府说好就好,例如中国.或是对方政府刚好可以生一块鸟不生蛋的地方没人有意见.以及他有方案刚好可以挪动很多资金.但这种情况也不是天天这样搞,你搞个两次,你的民意代表和反对党就开始攻击你了.尤其又不是你们自己国家的公司..XD这就是政治!政治永远不如科学或是工程.如果政治可以跟工程一样,那台湾早就统一地球了..XD政治永远都在用部分有效的方式在做事情..因为太多拉扯.而回到最原始的.今天台积电就是要找1.4奈米那你说,你去哪里生出除了高雄和台中的第三个地方的地?你先讲看看...或是你觉得台积电买了哪块地还没用?你讲讲看就知道了...难道你认为台积电暗杠土地??...XD...如果台积电手上还有买得地可以用或是换地来盖.那还轮的到这么多县市在那边喊喊喊..XD外加他有地可以用,那他规划去龙潭那个还要征收的地干嘛?外加宝山那整片都是2奈米...宝山盖下去就没空间了,别想说塞1.4进去.甚至宝山塞的下全部2奈米,还分两个到高雄干嘛.那块地不够大.所以哪来的厂房不用担心?以及2奈米和1.4奈米制程不同,他地基也不同.高雄把28奈米改2奈米,地基是撬起来重作还改建照.也就是你厂房盖好二奈米,你后面要给1.4奈米用.你还要拆掉一堆之后重作...XD..不是厂房给谁都可以的....更不用说他的管线配置都是搭配机台.也就是换一个制成,管线全都废掉重拉.高雄的管线还没拉,明年年初才要拉.而高雄建照修改政府让她拆开..审过的给他先做.所以你的厂要改制成,可是一件很麻烦的事情.你为啥会有"厂房够"这么有趣的想法..XD你有了解过台积电的厂吗..XD我发现你对台积电的厂有严重的误会..XD你是不是有点靠想像?你靠想像我很难跟你讲耶.他今天这个厂房是七奈米的就只能七奈米.既不能变成28奈米也不能变成3奈米.你知道这件事情吗?他盖下去是什么就是什么.你要变,就是大拆,而且还要改建照.建照也要送环评.当然他也不是不能把旧制成改成新制程.但目前没听说他要这样干..毕竟旧制成运作都还ok没到废掉必要而他手上可没有"空"的厂房..XD那他哪来的厂房够?所以你的厂房够让我有点抓头.难怪你不知道他没土地的问题.另外我上面就讲了,台中高尔夫球场目前最大机率给1.4奈米.因为他只要搞定球证就可以了.但是这是人的事情,人的事情很难捉摸.搞不定就是被高雄接走.目前就是这样,其他人都没机会.这就一开始我在讲的.

请问c大，如果买仁武有吃到台积涨价效应吗

仁武会吃到...仁武算第一环,只是比较低调的第一环.

毕竟现在桥头风风火火，想要多看看不同的区块

最保守牌其实是高铁...XD桃子园在前两三年还落后,但是后面被拉起来就变普通.这五个就是第一环.

台积电让平均薪资变高，可是一般店家却请不到人了，台积电附近的消费还越来越贵

竹科只有台积电？

请问c大哪五个是第一环

五个第一环就 桥头、楠梓、仁武、高铁、桃子园

昨天看到藏寿司要到高大特区开分店了，旁边还有宝雅，这边机能真的越来越好，结果现在房价居然输桥头XD，只能说C大威力惊人，以前高大一直都是领先桥头的

上面出现过的五个"地方地名"就是第一还.我指高雄的地方地名.然后以区为基本单位...XD

今年科技业这么惨，台积放缓投资不意外啊，与其花个三四年跟你在那么吵架，不如多花个半年再找其他地还比较快，反正短期需求没这么急。

台积电不是才讲没有降低资本支出?并且对制造业而言,你是要等市场热的时候才盖厂?你确定你开工厂是这样开的...XD更不用说当你有技术上的竞争对手+你的技术是领先的时候.你最新的制程是可以这样晚点开发的?奇怪,我都搞不懂,是我把你们想的太聪明.还是你们没我想的聪明.怎么对一个弄土地要几年盖厂要几年的制造业.居然会认为他随着当下景气...来立刻决定盖厂这我都惊呆了...而且还是他最招牌的最新技术厂.你要嘛也是把后面旧的制程关起来.除非你不想当世界第一了.到底是我的问题还是你们的问题.你们是不是电动打太多了?鼠标按一下就可以生产?再按一下就停产?你知道从头到尾,1.不懂制造业 2.不动产业竞争 3.不懂设厂.4.不懂投资..

5....最重要的...台积电法说会讲的一切你都当屁.不要那么厉害好不好!!!!另外台积电为啥这次资本支出只有320,低标而不是360.你到底有没有看法说会.你知道美国厂卡关就算了.你知道南京厂停了吗...是那边不可抗拒的力量停掉了,所以他的资本支出只有320.

昨天法说会就说2023年没有要降资本支出，而且先进制程生产行程都列出来了。

被迫省钱懂吗,所以台积电并不想降低资本支出阿.对喔我是说新扩张计画,没搞错她要拿到豁免权再说.不是说那个营运的厂.免得被误会,目前营运的厂现在有一年自由活动期,正常运转.

台湾土地并无不足，只是可以用的不足

老张上周才说20年后台积将优势不在，宏观的问，台积殒落台湾的房地产是否也就夕阳西下了？

工三小 2奈米换1.4奈米管线要重拉??你肯定是跑使照流程变更 谁会跟你拆无尘室重盖啊还地基不同哩 无尘室管线和储存位置那些不会变太多你如果说是八吋换12吋厂要全部重弄还差不多要是他的2nm变1.4nm只是改些dobule patterning之类的次数谁跟你需要重盖一座

台北没有台积电，房价一直是全台湾最高，屏东没有台积电，5年涨近六成。https://reurl.cc/WvO82e

等20年后 一坪200万 夕阳西下就给他去吧 我去峇里岛买个villa住 随意

巴里岛Seminyak 住宿、餐厅便宜，有商店又有沙滩。

美中贸易战，可能要结束了不然，罗森伯格不会讲那么重的话

N3凉凉 除了Apple跟AI 还得要有更多应用来撑N2

说台积电28N输韩国有点奇怪 主要是输韩国的抢单能力韩国有很多手段 台积电从来都是稳扎稳打就算制程技术有些灌水 那也是英特尔才有资格说更何况英特尔不久之前也堕落了XD台积电的先进制程技术研发一直都没停过 1.4N 1N XA....英特尔三星应该也是 新闻报的通常是量产与良率的肉搏战现在最先进的是3N 紧接着上场的是2N所以大家都在看厂房会不会重盖是要看制程差异 28N跟2N真的差太多所以要说是重盖也是可以接受 但若是2N与1.4就不至于至于盖厂量产最重要的是要有单啊 所以教主一直说没单另外 未来更先进制程的需求量应该不会再真的拼大量了

谢分享

推c大

真的算了啦 假如桃园硬协助GG 到时候塔绿班精障哥布林又跳出来叫嚣强征民地什么的

好奇问一下 为何原PO说台积电一下去高雄一下又不去我印象中台积电从来没说不在高雄设厂啊??但好像很多人都有类似的误解XD

(呵欠)你仔细看看那些高兴转说要在哪设厂设厂的.哪个不是一副我就是该区园区主任似的.这么有生杀大权