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谁“煽动”大直住户拉白布条抗议?还原基泰座谈会现场 完整对话一次看
10月6日大直民宅塌陷案25重灾户与基泰的闭门座谈会后,有民代发表脸书,媒体也出现不具名人士转述的报导,点名基泰总座“恐吓住户”“挑拨重灾户及市府关系”等,8日随即被自救会发出声明打脸。事实上,座谈会当日,CTWANT是唯一接获住户及基泰通知到场的媒体,记者还原独家直击的座谈会过程。
据民进党台北市议员陈怡君脸书描述,“冯先勉在会议上挑拨离间市府的公办都更:重灾户房子都没了,没有拆屋问题,相较旁边社区要一起公办都更,就会有整合困难及拆屋时程问题。”“冯更进一步恐吓住户:基泰不来合建,重灾户将会变成弃婴。若重灾户要公办都更,面对旁边社区人数优势,25户重灾户将失去主导权。”“更可恶的是,在这场闭门会议中,冯还批评北市都发局‘如果基泰的条件开的比公办都更好,都发局局长就会对基泰做处分’,公然挑拨重灾户与市府的关系。”
CTWANT记者还原现场说法,冯先勉拿着地图分析A区(重灾25户)与A+B区(25户与东侧的110户)的公办都更分析利弊,“当基泰离开这案子,你们就变弃婴了,唯一的机会只剩A+B区公办都更,意思是:你的主动权没有了,你不是主角是配角,他们(B区)什么时候拆房子,就决定开发案时间,所有都更案没有百分百同意前,拆任何房子都是拿建照后的3~5年,时间遥遥无期。而且条件最多0.7,但是B区只要10、20%不同意,你们就毫无机会,你就是弃婴。”
“对大家来说就只有赶快把房子盖好,及坪数越大越好,这2个目的,其他都不重要,但这段时间以来,这些人讲的哪个是为了达到这2个目的,没有,却拼命抹黑基泰、质疑基泰,我一点都不想做这事,但我们有责任,所以我第一天就说我是大家的朋友,我做顾问要协助大家达到这2个目标。”冯先勉说。
他继续分析,“我们的优势是房子没有了,反对(户)力量很小,相对B区房子满满的,任何1户不同意就必须拖个3~5年拆房,我们现在可以最快时间达到目的,但要包这么一大块B区进来,每一户都可以反对,大家目前有2、3户反对,都已经焦头烂额,再加几十户反对,大家还会有机会吗?”
不过住户希望基泰明确开出条件,冯始终未讲明,他说,“若今天跟大家讲我开的条件比公办都更好,明天都发局长就对我们阻断了,我在跟他比条件就是在跟他争主导权,这是不可以的,这是现实面问题。”
最后在座谈会上拟出“2年拿建照,1坪换1坪”两大诉求,至于如何达到目标?冯提供2位“大将”协助住户,一是基泰总经理特助萧嘉洋,负责对内的个案问题;另一位是基泰董事会顾问、当时还是市政顾问的孙伟志,协助对外的沟通管道,“你们要自己做主角,这2位支援大家,等你们做成,是否跟基泰签约都没关系。”
此外,议员在脸书怒批,“会议中冯毫无悔意表示这次基泰是财损事件非公安事件。对于基泰2年要拿到建照的目标,及答应要给住户的都更奖励,基泰离谱在现场怂恿住户向立委、立委参选人、总统候选人、议员陈情,甚至表示有必要要到台北市政府拉白布条争取,放宽法规及给予奖励。”
CTWANT记者还原座谈会现场,此事由自救会会长洪逸展先提问,“如果基泰在过程中被起诉,会不会影响重建?”冯回应,基泰绝对不会被起诉,因为它不是工安事件是财损事件,“法人不会被起诉是基本逻辑,只有董事长会被起诉,有心人就会做文章,目的就是把基泰抹黑,让大家不要合作。”
讲到这,冯情绪有些激动,现场住户也因冯一度无正面回应提问,使得原本和气的氛围突然出现针锋相对,有住户失望也有人激动地说,“住户是市府筹码,也是基泰的筹码”。最后由洪逸展总结,“现在各位我们直接自己开条件要求基泰做到哪些点,我们自己开条件给市府,哪个建商可以做到,哪个建商就进来盖。”下面住户一片赞声“对,就这样,合理阿!”
冯也建议,一定要选前把市府拉进来签约,讲的2诉求市府也要承诺,“选举没多少天,选完机会就没了。我会提条件,哪家建设公司若做得到,你就放心跟他做,通通没人,就基泰做。”
接着住户问,提出诉求需要到媒体上吗?冯回应,“你要善用资源,政府是一个,市府是一个,民意代表也是一个,谁支持票就给他,媒体这些都要运用,不要得罪他,要做朋友,他帮你讲就会成功,他们也会影响市政府。你们也要发动市长信箱、1999讯息要进去,就会达到效果。”
另一住户问,要透过媒体压力给市府吗?全部人站出来会不会更有用?冯笑回,“你现在这样讲,明天就是新闻。”坐在一旁的孙伟志也赶紧撇清,“我们没有这样说唷!”冯开玩笑表示,“你对媒体也没有什么影响力”,孙一搭一唱,“不要这样讲你知道吗!”现场笑声一片。
冯接着说,“哪天你们到市府举白布时就会有影响力了,不要担心,只要团结一定会有力量!”然而又有住户提问,“诉求要怎么送市府?”冯先勉说,“送去阵容要很大,可以有立委参选人、议员代表去力量更大,敲锣打鼓去,他就非回应不可,变成新闻就能达到目的,我们去就会被打满头包。”最后这段对话就成了基泰怂恿住户拉布条争取条件的新闻。
另有媒体写到,基泰现场明确表达希望住户们与“基泰大直”基地合建,态度上颇为强硬,并称“无论其他不同意户怎么想,后续就是会继续进行流程,未来说明会不同意户不会再通知”,并用现场气氛相当压抑来形容。
实际上,座谈会现场讲这句话的人是自救会代表洪逸展,不是基泰。记者还原洪逸展当时的谈话,“我以自救会领导人直接跟大家讲,谁要继续在自救会的留下,不在自救会的离开(意旨不支持的离开),给大家10秒决定。”在住户自发唱名确认是否同意通过上诉方案,最后有1户没表态,1户未到,2户再考虑,其余21位达成共识,决定近期将跟市府提条件。洪逸展最后总结,“不确定、不表态、不愿意的以后都随时欢迎加入,但是之后会议将以21户为主,以后诉求也会以21户自己开会。”
这场重灾户自救会提议举办的座谈会上,不断向基泰请益提问,基泰给予的“建议”“分析”,被外界形容成“挑拨”“煽动”“怂恿”,解读大不同,而大多数重灾户较倾向与基泰合建的期待,也与外界或市府期待大不同。在取得双赢或三赢的共识前,重灾户仍须与时间赛跑。
心得:
选举到了 可怜灾民啊
被想刷镁光灯的政客乱搞 民进党这议员等著被灾民怒喷吧