※ 引述《piggy51016 (雷雷雷)》之铭言：
: Ceca大人说
: 几十亿 几百亿的东西盖一半说不干了
: 不可能 是幻想
:
没喇
要干不干
就算要干
也没人说现在马上干R
我看ceca大的反应
很明显就套牢仔的焦虑
这种事情我很能理解喇
毕竟我amd抱到现在都八年多惹
览趴喔青不知道多少次惹
我讲一下我知道的GG目前状况好惹
大概喜忧6:4八
虽然说要做两奈米
两奈米4分两代
第二代才有牙膏在吹的powervia技术
如果只看第一代
晶圆面积效率大概只比三奈米好葛十来趴
简单讲大量客户大概兴趣没很大
真要大规模量产 我看喇
2026/2027以后的事惹
目前缺很凶的AI芯片捏
实际上缺的4cowos 那跟两奈米也超无关惹
AI芯片4有往更先进制程冲的需求
因为data center耗电量实在太恐怖惹
急需把能耗比改善到手机芯片的水准
只是
ai芯片的晶圆需求远比不上手机pc
手机麻
如果中国经济没起色
那94大家掰
pc变量最大
目前pc&x86市场整体
牙膏已经处于毛利放烂削价竞争的情况一年惹
牙膏G叔也很有种把股利直接砍掉大半
按他闷的财务状况看还有得撑
未来大概也不太会有重大策略转向
因为削价竞争苏妈不跟
GG也不跟
即使苏妈目前多方面屌打牙膏
但是两边都不降价拼
低阶产品一面倒
所以惨惨der
不过真正的变量4牙膏制程进展
目前看起来
牙膏大概会抢先推出号称两奈米的产品
意义不大
而且牙膏很明显在作分拆晶圆厂的准备
如果未来N年先进制程量产持续表现不佳
那转单给GG的规模只会越来越大
越来越大
超大超大有够大
如果这种事没发生的话
我4觉得手机+AI对两奈米产能的需求麻.............
看不太到真要去高雄设厂的理由捏
也有可能随便盖一点
慢慢来
然后炒房的就
慢慢套
慢慢套
慢慢套
卖不粗去
加价卖
再卖不粗去
再加价卖
一直加一直加
加到房子都些沟R
作者:
funday (受宠若惊)
2023-08-14 07:22:00推
作者:
wisebani (星空下的玻璃碎片)
2023-08-14 07:24:00中午吃麦当劳，薯条加大
作者:
halfnk (centaur)
2023-08-14 07:29:00教主战ceca 赞
怎样都轮不到ceca套啦，他入手成本那么低，他投资高雄房子又不是因为台积，之前没台积议题还不是活的好好的。
作者:
stealk (通识天堂N  )
2023-08-14 07:34:00我投ceca
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 07:38:00教主健康保重 手除了工作还有很多用途
作者:
D9722162 (WEI_WEI)
2023-08-14 07:39:00血流成河！！
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 07:41:00其实放条小产线交差也是有阿2025年前规划就是这样2025重新规划未来10年raodmap 高雄厂才有明确的状态竹南蹲了十年 高雄可能可以比较短
作者:
zyxvu (没有如果)
2023-08-14 07:45:00养套杀！
作者:
abdd123413 (班公司统编：24542075E︰)
2023-08-14 07:46:00做长线跟套牢之间要怎么区分R
作者:
Xyla (1394障碍)
2023-08-14 07:47:00教主保重,谢谢两位大大让我获益良多~~
作者:
yuui (yuui)
2023-08-14 07:47:00社会观察家 vs 产业分析师
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 07:48:00看当初的计画阿，当初资金时程规划内卖不掉就是套牢
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 07:49:00Ceca常常一半对一半错吧 尤其是对打工仔和产业的分析
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 07:50:00他没当过打工仔 也没在科技业混过 很多都是靠他人资讯
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 07:51:00GG要变炉主除非三爽吃?
简单讲中低阶pc GG不会想进去打 苏妈大概也不想
ceca: 阿盖一半,又宣告制成,目前好像准备定机台.
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 07:53:00找GG吃下市占不会太高吗? 这会不会违反竞争条款GG就算只持股30% 整个fab就只有<30%是GG市占率了
作者:
async (异步)
2023-08-14 07:56:00战房虫教主！
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 07:56:00*非GG市占
作者:
z5411 (bonus)
2023-08-14 08:05:00你讲的是你的专业没问题 但说高雄王套 我看你是不懂
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2023-08-14 08:08:00牙膏分拆还是找石油王接手啊 你看GF(ry
作者: st9061204 (阿克西斯教徒) 2023-08-14 08:08:00
买房子投资怎么能叫套，房地产流动性本来就不好要长抱
作者:
MixBear (米克斯)
2023-08-14 08:08:00你不懂fu糗啦
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2023-08-14 08:10:00美日欧都暂订了GG 你觉得其他地方会不会fomo 抢着要牙膏分拆
作者: y7moremore (WN) 2023-08-14 08:14:00
酷
作者:
mrporing (波利先生)
2023-08-14 08:17:00有关科技业的动向我只信教主
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II) 2023-08-14 08:26:00
盖先进封装厂还比较合理日本 中国 美国 欧洲都有GG 还有谁能请得到GG
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 08:36:00不知 高雄缺水 台湾缺电,怎么盖2nm厂?
作者: tbere2002 (玩命阿飘) 2023-08-14 08:37:00
战起来
作者:
HAHAHUNG (炸凤尾虾的酱汁)
2023-08-14 08:38:00神仙打架 娘子快出来看
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 08:39:00刚看李鸿源的专访 明确说高雄没水养半导体厂
作者: josephchen08 2023-08-14 08:46:00
产业内的都那么说了 套牢还是认命吧
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 08:47:00其实觉得可以画押阿,台积电这么重要,高雄房地产也很重要
作者: erowii (保保) 2023-08-14 08:47:00
有些房市群超多套牢仔在信心加持的
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 08:48:00高雄水电优先给GG使用,其他民生与工业缺水就去吃自己高雄再加盖水库与发电厂 不就行了环保哪有GG,房价与经济重要
作者:
Kepic (BNRBNRBNRBNR)
2023-08-14 08:52:00精采了
作者: jiansu (me) 2023-08-14 08:54:00
如果真高雄一座厂 随便盖一点 交差机会最高 时间其实有可能被动态调整 教主产业分析很精准 2nm变量不少
作者: qtin (新竹岛耕作) 2023-08-14 08:54:00
这个分析赞
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 08:55:00又一个台积电发言人，呵呵教主也加入台积电发言人的行列
作者:
heryi (好想拥有飞翔的羽翼)
2023-08-14 08:56:00推你教主，跟我判断得方向一样。厂房那几十亿跟总建厂成本的5～6000亿比起来根本就跟没有一样
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 08:56:00很可惜，是六个厂规划，量产是2025那些说我不懂的，确实制程我不懂但是设厂和投资，你们才完全不懂哈哈哈，又一个拿脸撞高铁的，哈哈哈
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 08:57:00高雄盖晶圆厂是迟早的事 只是不知道要多久以后
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 08:58:00对喔，量产2025没多久，所以很容易被鞭尸喔
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 08:58:00一二十年之后盖 也是盖阿
作者:
callhek (没钱住帝宝)
2023-08-14 08:59:00教主战教主
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 08:59:00会很好笑喔为啥很多人没事要拿脸撞高铁呢？
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 08:59:00大家接受不计代价的盖,随时就可以起来,所以满难说的
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:00:00还是你们以为现在还是空地？*阿难不难说你不会问正在盖厂的包商和协力厂
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2023-08-14 09:00:00
盖完放著当蚊子馆的案例不是很多吗?
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:01:00是一点资讯能力都没有吗？
作者: james9033661 (夏日芒果) 2023-08-14 09:01:00
基本上土建厂房会先盖好，至于机台产线就看景气了，如果没需求，直接封厂也是有可能的
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:02:00宝山也可以停工了啦为啥要在宝山盖厂
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:02:00量产分很多种阿 小产线出点客制单也是量产
作者:
cwpcwp (cwp)
2023-08-14 09:02:00目前看得到日期的只到F22P2而已
到时候牙膏会降价 只不过发包给台积电还有空间降价而已
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:03:00如果现况市场没需求 又没水没电, 有可能只先盖些土建准备等准备就绪在上机台产线
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:03:00啊不缺水的高雄盖一半你幻想不使用你头壳装什么？那就减少资本支出啊，它减少资本支出了吗？
作者:
pz5202 (tata)
2023-08-14 09:04:00应该是盖著 但如果gg业绩不好 就用不到了
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:04:00台积电没在封场的，张忠谋当年回锅就订下规矩，扩张扩张
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:04:00你先思考一个，盖一半厂不用，然后规划盖其他厂的逻辑来听听
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:04:00每个人的量产标准不同啦 不过高雄GG20年后有南科规模
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:04:00觉得环境变化太大 政策变来变去的, 除非是GG老板才知了
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:05:00台积电行为跟AMD INTEL 完全不能相提并论，不懂少发高论
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:05:00又没二奈米，人家建照修改都送审了啊你又要改制程，建照再送审，地基再挖掉再改？
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:06:00你最好今天盖29F明天改50F,过两天又改15F
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:07:00搞不好突然啥需求暴增,GG急着要盖了,市场变化很难说
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:07:00你每天在那边挖地基就饱了，挖了拆拆了挖还要疯狂跟政府改建照你当盖厂是乐高喔，桥一下其他制程就能用？
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:07:00小产线也是量产阿XDDD 只要不是实验室都是量产啦
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:08:00盖制程有很多程序和工程都要修改的好吗
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:08:0028=>7=>2改这么快 几乎一年内改三次 机台还没进驻耶
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:09:00GG要更改设计也是很快啦 美国厂也是突然就多两个phase
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:10:00奇怪新闻不看进度不看什么都不懂，可以先指别人不懂？
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:10:00高雄最大的敌人在国外 不是国内 GG不管买牙膏或是被强
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:11:00高雄是盖一半，不肯说要推什么制程，所有人保密
建商可以延迟完工调整供给，但GG盖了就一定要老实的开产能，世界上就只有我多多可以调控供给知道吗
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:11:00台积要在高雄盖2奈米我看是当作美国厂的备案
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:12:00跟美国厂无关，美国是成熟制程
作者:
EvilSD (邪星暗(Usagi))
2023-08-14 09:12:002025新竹宝山2奈米能量产 GG自己都没把握了
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:12:00没人反对高雄会盖阿 只是1. 规模 2. 时程
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:12:00美国制程是三奈米耶
作者: SkyFee (迷你天天) 2023-08-14 09:12:00
教主是什么
作者: fairyofmoon (工作 是 为了 不工作) 2023-08-14 09:12:00
置板凳 教主go
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:13:00美国量产卡关中 台积电希望有备案很合理
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:13:0020年后高雄绝对是南科等级的规模啦 只是人生多少20年
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:13:00二奈米和三奈米的产品规划也不一样
作者:
EvilSD (邪星暗(Usagi))
2023-08-14 09:13:00而且目前原本要去高雄厂那批人都要被转调了
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:14:00啊量产2025,你还在时间？
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:14:00需求怎么可能难估啦 又不是8K电视
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:14:00很可能会根据未来需求再调整,资讯产业变化很快
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:15:00另外办公室额外另外盖，没有混在一起
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:15:00台积电国外盖一个厂国内就要盖一个厂来填亏损，不会少
作者:
cwpcwp (cwp)
2023-08-14 09:15:00近几年只有两个厂，我觉得规模上还不够大
作者:
z5411 (bonus)
2023-08-14 09:15:00我只能说一堆人扫掉后劲捷运站外面那边的新房子 然后未来市那边也这礼拜也清掉不少
作者:
cwpcwp (cwp)
2023-08-14 09:16:00GG应该想要15C那块，可惜土地拿不到
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:16:00六个厂主要是牵扯到另外四个土壤重建拖到
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:16:002nm贵得要命 只有apple与辉达AI下的起?
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:16:00价格都是温水煮青蛙出来的，强迫你客户往新node跑还少了?
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:16:00有需求阿 量多少未知 最爱先进制程的水果店要当指标啦教主敢这样说大概就是风声水果店2nm可能没放roadmap
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:17:00对在你的宇宙，是改图，科科
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:17:00我觉得版上各位都太小看台积老板们，不懂还是看事实就好
水果要用 N2 也是会评估风险的，不太可能都给 gg
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:18:00另外，现在猜越多，将来量产被高铁撞的时候，代表你误判越严重喔，各位
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:18:00根据事实有多少讲多少，自己幻想2nm没需求那是股海浮沉者
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:18:00别妄想其他4~5nm的一下跳到2nm, 就连3nm都还没搞定
也不用等到 2025，第三季法说看看有没有高雄厂消息
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:19:00要是3nm都没下单了,不可能会下2nm的单
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:19:00上上次是有人问，不然台中和宝山也不会讲
作者:
cwpcwp (cwp)
2023-08-14 09:19:00F22算是15C备案，也给美国一点压力吧我猜
进入2nm 只要摊提的够快 10nm 之前的就要淘汰了傻蛋
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:20:00法说会都没仔细听？？？
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:20:00你自己也猜得不少阿XDD
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:21:00先进制程一直都会有需求阿 只是价格和成本的平衡点
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:21:00啊我只是确定什么讲什么
作者:
Coolno9 (Coolno9)
2023-08-14 09:21:00内行的
作者:
PPPa (3P)
2023-08-14 09:21:00教主这次真的要翻车啦～
作者:
cwpcwp (cwp)
2023-08-14 09:22:00不过2030年的扩厂蓝图，比去年少了很多整体的进度都放缓了
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:22:00盖厂这么大的事情，又不是你家后院种小小的花
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:22:00旧制程哪有那么快被淘汰 一堆旧制程高毛利的还在接单
作者: SkyFee (迷你天天) 2023-08-14 09:22:00
单纯就有买跟没买的 不如听政府听台积
作者:
z5411 (bonus)
2023-08-14 09:23:00c大没猜吧 他是有发言人那个新闻确认才开始跟你们昂声
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:23:00在发言人讲话欠，我都叫你们以台积电发言为主虽然不曝光资料很多，但台积电没发言就要以他为主
作者:
sagarain (HNY 2010)
2023-08-14 09:24:00喔喔喔喔喔 至尊对决
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:24:00他发言就代表这些都正式浮出水面
作者:
cwpcwp (cwp)
2023-08-14 09:24:00GG设备折旧分五年，五年后就生产=赚钱
作者:
z5411 (bonus)
2023-08-14 09:24:00C大之前根本连楠梓桥头都没买 但现在开始考虑准备了 我是觉得没人会拿自己钱开玩笑啦
技术领先 成本顺势降价 和压价垄断是两回事台积电这个也没办法给反托拉斯还在那边白痴
作者: jessicaabc98 2023-08-14 09:26:00
推amd 喔青8年
作者: Marrrrk 2023-08-14 09:27:00
小弟工作多少有点相关，教主跟ceca 我是比较站教主这边
台湾唯一的问题是行政效率和上下交贼和台积电没关系高雄高雄唯一的问题一堆蚊子建设搞毛才是问题
作者:
abdd123413 (班公司统编：24542075E︰)
2023-08-14 09:28:00台积电如果说话没信用 大概也只能在PPT发言打嘴砲了XD
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:29:00台积电说到做到但请以法说会为准
作者:
realmd (90kg我不胖只是重)
2023-08-14 09:29:00GG股价烙赛二年了 先救自已吧
作者:
pz5202 (tata)
2023-08-14 09:30:00嗯嗯 台gg蛮可怜的 内外交迫
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:30:00可以看看今年iphone15基本款会不会用3nm CPU
作者: jessicaabc98 2023-08-14 09:31:00
两个都推，高雄套八年，涨到一坪60我觉的 可以
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:31:00台积这几年重点在宝山，熊本厂和高雄下一波，AZ还更后面
作者:
qqq7840 (于在天上飞)
2023-08-14 09:31:00怎么从政府到乡民都抢著当台积电专家？
盖的怎样是2025的事，楠梓基期那么低，先跟上这波炒作，嘻嘻
作者:
pz5202 (tata)
2023-08-14 09:32:00台gg倒 台湾就倒了 我们一定要全民关切台gg
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:32:00要是今年基本款都用3nm,较有可能2025~2026升级成2nm
作者:
pz5202 (tata)
2023-08-14 09:33:00希望台gg越来越好！台gg押上全台湾的菁英了！
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:33:00那就跟教主一起被高铁撞把，哈哈哈
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:33:00高雄厂是确定的会投，需求面也没问题，但没那么快量产
作者: erowii (保保) 2023-08-14 09:33:00
如果是改图台积会出来澄清…吧？
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:34:00长期投资一定OK的，台积没在缩手的，排程而已，台中摆烂
作者: TSMininder 2023-08-14 09:34:00
你们两位嘴砲可以在房板相遇 相知相惜 也是一种缘分开心就好
突然发觉RD 是不是都被看没有？辛苦打造平台，画一堆TSK check 一堆有的没的，解issue. 这里认知是机台移入就能量产
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:34:00我一直都说是时程问题啊 高雄GG一定会成为南科等级
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:35:00他厂的规划和机电包都已经是二奈米规划，哪来丢设备就生产没公开他之前送审和工程修改什么而已
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:36:00高雄不会拖到十年，三年进厂，五年房产效益出来
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:36:00但是营造厂知道，市府知道所以才有小道消息传出
不要觉得研发很容易，3 nm 都跳票delay 过
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:37:00直到前几天台积电才自己证实
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:37:00请以法说会为准 误信小道消息
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:37:00高雄厂不必量产钱就发给员工下来了，这才是重点，不必猜
教主也没说高雄不盖吧？可能有教主没预估到的单量或者台中2nm就先暂停砍掉而已
你说2025 宝山研发成功可能可以，大家讨论的是2025在高雄量产也许不行
高雄2nm是确定的，我前几天在八卦跟人战，战到有人不爽写信去问发言人，回信确定是2nm没错
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:39:00只要开厂有员工进驻，就有钱进来，你管它单厂赚还不赚
作者:
beebaa (菜比巴)
2023-08-14 09:39:002nm有趣的地方是 在哪量产一直是多点开花
还很远吧 N2前几年的量宝山厂说不定就够吃了 一定是盖先进制程但不一定哪一代吧 时间也就看状况慢慢调整吧
作者: alex5566 2023-08-14 09:40:00
部分认同2奈米需求是否需要扩厂到这样的程度
2025年2nm能不能量产是制程问题，台积电做不做的出来的问题，到时候跟厂房无关
作者:
beebaa (菜比巴)
2023-08-14 09:40:00你问台积里头的人 得到的答案也是五花八门
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:41:00当地进驻人员多不多才跟房价有关阿XDDD
作者: alex5566 2023-08-14 09:41:00
不过也可能随时调整回3、5 反正对房价来说做几奈米不是
2025 N2高雄盖好不可能吧 我也觉得至少2026～2027
台积电是把2nm订在2025，时间既然订了厂房要先生出来，尔后有没有准时也要看研发状况，3nm量产也比之前预估晚
请问如果2nm 研发不顺，先买几台移入厂房的意义是什么？
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:42:00为啥有人觉得研发不顺利？
作者: alex5566 2023-08-14 09:43:00
不只2个 台中也没说不盖阿
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:44:00奇怪说我幻想，我怎么觉得你们幻想比较多？？到底是我在幻想还是你们对台机电幻想过多？？你怎么知道研发不顺利，你怎么知道他订单没有？
作者:
a26893997 (Love20433)
2023-08-14 09:45:00不愧是业内人 科技方面真的讲的超级专业 而且完全贴近于事实 有的人谈台积电aiai的喊基本上就知道是外行 关键真的是手机
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:45:00你决策高层？？
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:46:00那台积电发言人讲话都是屁，啊你们认知都是真的？？
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:46:00快笑死怎么可能没订单啦XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:46:00资讯产业的变化太大了,一年后什么事情都有可能
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:47:00你认知研发困难没订单是谁跟你说的？？？台积电发言人跟你说的？？
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:47:002008金融海啸当时iphone才刚问世而已 不可同日而语
作者:
chihchien (ChihChien)
2023-08-14 09:47:00李鸿源就算了，什么都不行的专家
目前看来应该是高雄取代台中，还是维持原本两个厂区2nm
作者:
aqasia (不可以)
2023-08-14 09:47:00求翻译，牙膏
作者:
beebaa (菜比巴)
2023-08-14 09:48:00盖厂相对便宜 盖好摆着也没差 机台买了没才是关键
作者:
chihchien (ChihChien)
2023-08-14 09:48:00员山子分洪说不行，对他的专业整个打脸到爆
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:49:00一个个产业专家，台积电研发困难，没有订单都很清楚，好厉害，科科
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:50:00你们喔 就是都没再玩AI生图 你们玩看看就知道了
目前是在看台中的案子是延后等土地搞定还是台中直接取消的问题
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:50:00之前还纠缠缺水电，现在吓到不敢讲了
反正高雄一定会涨 但跟台积无关 只是个用来炒作的话题
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:51:00你有在玩AI就知道 现在产出速度还是太慢了
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:51:00之后还有没有新把戏啊，各位产业专家
现在应该要担心的是那斯达克和台湾股市一直下修，会不会套一票人没钱买房
作者:
realmd (90kg我不胖只是重)
2023-08-14 09:51:00股价连600都站不回去 一堆人倒是信心满满 何不直接买股
如果如教主说2nm初期应用范围不大，那台中2nm可能就取消
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:52:00股价一定站的回去我从不担心股价
没事啦，炒房仔西卡大这么有钱，套牢一下也只是零用钱而已，要是这样就焦虑房版之神会直接跌落神坛喔～
不要胡乱解读我讲的喔 2025 2nm表定量产这很久惹
作者:
realmd (90kg我不胖只是重)
2023-08-14 09:52:00现在股价540左右 站回600就赚10% 还管房价干麻
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:52:00我又还没买桥头，怎么套啦，外行人
作者:
testPtt (测试)
2023-08-14 09:53:00搞不好变成盖封测厂
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:53:00长期来看台积电目标价我认为1000 我退休时希望可以到2000
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:53:00变封测厂没人敢讲，你是第一个跳出来的烈士，哈哈
作者:
pz5202 (tata)
2023-08-14 09:53:00就市场前景不乐观吧！所以变成需求不高
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:53:00喔我懂了 大家都认为2nm主力会放在高雄产能
作者: steak5566 (牛排56) 2023-08-14 09:53:00
朝圣推 半导体还是听教主比较准啦
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:54:00你知道封测厂的设计跟制程差多少？
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:54:00几乎所有AI芯片都要台积电做啊 不然呢
作者:
realmd (90kg我不胖只是重)
2023-08-14 09:54:00所以直接买股就好了 还在那边猜盖不盖厂 根本本未倒置
作者:
pz5202 (tata)
2023-08-14 09:54:00所以高雄可能盖了用不上这样
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:55:00你也觉得你对台积电产业很懂？？？
那原本台中厂就不盖讨论了不是吗？原本就新竹跟台中两厂
我觉得科技宅大概无法理解，制程跟设厂投资是不一样的逻辑吧，业内的只看到产业的需求，但是对土地开发来讲，园区就是在那边而且正在动工，所以迟早会有投资进驻，所以房地产就算在产业需求不明的时候也顶多盘整，但是当哪天产业调整完了，房地产准备暴冲了，还没进场的也来不及啦
作者:
beebaa (菜比巴)
2023-08-14 09:55:00高雄厂从开始时计画支援成熟制程 需求没了后改瞄2nm
作者:
beebaa (菜比巴)
2023-08-14 09:56:00感觉就是个后备部队 盖好摆着看风向的机会蛮大的
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:56:00教主讲半导体市场通常蛮准的阿 毕竟水果+AMD就是大客户
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:56:00你又专业的觉得是后备不对，科科
作者:
asddffG (0000)
2023-08-14 09:56:00哈哈 ceca vs教主 坐等其中一方被打脸
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:56:00那些机台派量产派的，大概认为台积派去AZ的人是空气，不领钱的
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 09:57:00奇怪，怎么那么多专业，到底你的资讯哪来的？放出来听听
不论是3c产品还是车用 家电类 绝大部分的IC都还在用65甚至是130…..
作者: BLOODLOVE (卤蛋) 2023-08-14 09:58:00
问题人家发言人的回复好像没有说2025吧
我也没说我一定对啊，之前我预测台积不会去高雄.后面证实有，我也是在别版发了道歉文.对自己的言论负责又没什么
看到这篇推文的人以为现在发展到3nm 就认为10nm 14nm变成成熟制程的就觉得好笑
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:58:00如果2026 iphone主流机都变成2nm,高雄就会有2nm产线
作者: alfrog0414 (欧弗拉葛) 2023-08-14 09:58:00
2021前哪个人说高雄会有台积电一定会被当爬袋 竟然现在讨论到2奈米来了 真的不要把党当塑胶 不要低估政治
其实蛮明显是个看风向的厂…反正可能有很多其他的变量
作者: alfrog0414 (欧弗拉葛) 2023-08-14 09:59:00
的威能
作者:
orz811017 (orz811017)
2023-08-14 10:00:00血流成河！！
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 10:00:00高雄厂进度跟宝山差一个月给上面参考宝山搞那么久，高雄也搞那么久，还更久一点
作者:
beebaa (菜比巴)
2023-08-14 10:00:00机台的订单通常会早个一两年阿 有没有下订要知道也不难
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 10:01:00哪里来的65/130？我正在做车用16nm，下一个proj是10nm
作者:
beebaa (菜比巴)
2023-08-14 10:01:00找个应材或主要设备商打听一下就知道倒底玩真的玩假的
65 130应该是类比ic在用的 power之类的
是喔只差一个月喔 这我就不知了 只差一个月的话就不知道要往哪porting比较有利了
65/110/130 的确是PMIC 用的.不过目前市况….
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 10:04:00高雄会先只有两个厂，所以2025宝山是量产主力
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2023-08-14 10:04:00ceca之前说迪士尼都是用不动产作抵押去融资 就知道他程度在哪了
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 10:05:00你是励志故事看太多了吗？？
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2023-08-14 10:07:00真的好笑 我现在用Bloomberg查DIS的所有负债 全都是
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 10:07:00其实陈其迈也不能再选连任了不知道压力在哪
asml到明年都还会很差，冻结加强迫休假，各位自己私下问问林口厂员工
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2023-08-14 10:08:00就只是个高雄房产地头蛇 整天自以为经济学大师 笑死
作者: newgo1776 (ORing) 2023-08-14 10:09:00
A10教主昨天才在股版发文半导体以后只会比赚烂还赚烂，所以台积电要不要扩厂?还是说会扩厂但是也轮不到盖到一半的高雄?
慢慢来哪有差 炒了就炒了 到时GG员工还不是得吞= =
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 10:09:00就一个空空，想要酸有房族，哈哈哈
作者:
DogT (星星知我心)
2023-08-14 10:09:00推教主
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2023-08-14 10:10:00无知好歹也说自己讲错 而不是装懂硬凹 真的有够可悲
作者:
cagepig (经济+统计=前途)
2023-08-14 10:11:00我还先跳出去~~确认不是股版.既然在这也看到教主开示.
一个硅谷科技业教主，一个高雄房产王神仙打架，凡人看戏就好
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 10:13:00你先自己回家反审自己吧，科科
但我4觉得，台积不可能等到AI需求喷发,才急忙研发盖厂，要保持领先地位，高雄厂也是很拼的
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 10:18:00高雄厂长期来看绝对有厂啦 但是不是2025会喷喷大量轮班星人过去卖肝戴绿帽 就真的充满不确定性
作者:
CIIIO (郭+)
2023-08-14 10:20:00教主技术分析精准程度屌大华尔街
作者:
frozenmoon (劉備傳æ£å¼å‡ºç‰ˆ)
2023-08-14 10:21:00怎么感觉少了一句XDDD
作者:
b89520158 (b89520158)
2023-08-14 10:22:00教主专业，但房产我信Ceca,房产增值+1
专业，但打字请精准一点，专业的东西穿插些莫名其妙的字
作者:
zyxvu (没有如果)
2023-08-14 10:23:00高雄废墟王又闹笑话了
作者:
saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)
2023-08-14 10:24:00厂是在盖了,也是2奈米拉,但投产时程会动态一点拉,两位神仙都对
反正不管缺水还是缺电还是环境污染什么狗屁理由都是房价会涨的原因
作者:
pz5202 (tata)
2023-08-14 10:25:00这篇好刺激 好好看
除了楠梓园区，桥头科学园区也在整地了，政府投入一堆资源要做多，之后发展的如何，也早已涨好几波了
作者: hikingu (Nordic) 2023-08-14 10:27:00
这篇真精彩
作者:
pz5202 (tata)
2023-08-14 10:27:00是吼 大神互动 我们受益匪浅
作者:
z5411 (bonus)
2023-08-14 10:29:00我是觉得教主跟C大两个讲的东西根本完全不一样一个讲科技业状况 一个讲高雄房产 根本没有什么打架问题但就是看的人自己在那边乱解读 XD
作者:
aaboutt (Hybrid正夯)
2023-08-14 10:32:00我是不相信高雄2025年可以投产啦，只剩下一年多，哪里来得及？半导体不是一般住家房子盖好了三个月装潢就可以住进去了。机台、人力配置训练、物流链，能在2027投产就很了不起了
作者:
kazake (飞得位。江霞)
2023-08-14 10:33:00房虫讲一讲自己也转弯了啊 笑死
作者: XMASRICCCH (RICCCH) 2023-08-14 10:38:00
二奈米制程肯定是要再优化，但肯定没问题，新材料的制程也在研发，小于一奈米。台积研发中心在台湾所以先进制程应该都不会搬走
作者:
w3a311 (kkworld)
2023-08-14 10:39:00教主认真推 哪有这么多需求量
作者: chpses (Monster) 2023-08-14 10:44:00
西卡讲的不是经济学阿 单纯设厂的进度跟逻辑反正时间还没到 这篇等对答案XD
作者:
aikopake (money)
2023-08-14 10:44:00感恩教主，赞叹教主
作者: goingtoofar (oh) 2023-08-14 10:48:00
看起来真的很焦虑
Ceca根本不懂产业 都是凭他感觉 房地产可以听他的 产业不用
作者:
yuui (yuui)
2023-08-14 10:53:00这一局西卡稳赢 因为错了是发言人的错
作者:
yuui (yuui)
2023-08-14 10:55:00你看政论节目就知道 他们只负责引用别人的说法
作者:
tsaisu (黑山老妖爱说谎)
2023-08-14 10:57:00党不喜欢这篇
作者:
FuBonBoy (投资长哲哲全面胜利)
2023-08-14 11:00:00教主终于出来说话了 妈的我跟炒房仔和哥布林说两奈米这3年内绝不可能盖好动工 3年后变量还很大 业内都知道高雄厂就是GG为了捧绿营LP弄出来的 一堆死忠仔还深信不疑
作者: Madridtop (新手上路) 2023-08-14 11:00:00
我也是担心，高雄只是沦为机动生产，所以格局会差很多
教主的经济跟国际观本来就比较强 比土炮市场经济强多了
作者: newgo1776 (ORing) 2023-08-14 11:01:00
308，台积电是哪里消极？还是你是凭感觉？
作者:
gastboy (hungry)
2023-08-14 11:03:00推教主分析 鞭辟入里
作者:
yihua2 (下一步如何走?)
2023-08-14 11:05:00308又找到理由不买房了，其实租房或住家里就可以了，不用搞到这么焦虑，还要罢免市长。
我觉得研究一下“产业创新条例第10之2条”或许能理解台积电在先进制程建厂及机台购置时间进度 毕竟越早使用这条例带来的抵减效果 对税后利润差蛮多的
作者: peskin (派斯金) 2023-08-14 11:07:00
说不定台中改1.4
作者: newgo1776 (ORing) 2023-08-14 11:09:00
是不是三年内盖好就等时间去验证阿，有房的人才有资格选择下一步，没房的人也除了PO文还能有什么选择?高雄10几年来重划区从一坪10万到现在3X，没买哭晕的也不差这三年啦
在讨论台积电建厂及买新机台时候蛮少看到在讨论这创新条例带来的减税效果
房版我只信ceca，高雄厂房有人进来，话题有持续就是撑或喷。
作者:
n3688 (none)
2023-08-14 11:14:00股版有业内人士说台积电去高雄,他就捐分红,后来就跑路了
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 11:15:00台积电都能去苗栗了 来高雄哪有很奇怪=.=?
作者: leota 2023-08-14 11:15:00
精彩 推！
那些买建商已经炒高预售的转单仔比较危险所以教主说套牢，盒盒觉得有点酸过头了
作者:
alexstag (alexstag)
2023-08-14 11:16:00去苗栗有什么问题吗XD大本营旁边本来就有需求
简单讲，中古对利多反应比较迟钝就算有利空，也不至于受重伤
作者: Toddyo (硕) 2023-08-14 11:24:00
看两位学历就知道差距有多大了XDDD
作者: hookj (Hook) 2023-08-14 11:28:00
教主在做产业分析 但房市只要确定台积电会在高雄设厂就够了
牙膏真的吃老本，废到笑，有认识的人进去又逃出来。那边适合养生养老喔，是在总部，所以很知道牙膏在搞什么。
作者: LINPINPARK (lalalo) 2023-08-14 11:39:00
推 我记得桥头再生水资源厂专案供台积电楠梓两奈米日供三万吨再生水但是他要2026年才会开始供水
作者: chaunen 2023-08-14 11:41:00
些沟=生菇(台语)? XD
作者:
orny (射后不理)
2023-08-14 11:41:00口号呢？快去想点新梗辣
作者: LINPINPARK (lalalo) 2023-08-14 11:43:00
所以 2025量产 没有这么乐观再生水欣达环工在盖（欣陆旗下厂房 互助营造再盖
作者:
Tattoo (跟隨我^^)
2023-08-14 11:45:00假的吧，不是晏州
作者: LINPINPARK (lalalo) 2023-08-14 11:50:00
观察再生水厂房什么时候可以供再生水
作者:
Snowman (人生大老马.....)
2023-08-14 11:51:00你这篇会被皇城和气军进攻 小心
作者:
waeting (Music Life)
2023-08-14 11:53:00顶尖对决
作者: kenon 2023-08-14 11:54:00
盲点 良率会改善成本会下降新制程改善后会排挤旧制程让世界往前推进，所以新制程过段时间后需求绝对会放大不知教主为什觉得2奈米会不一样成本永远那么高需求不会起来一直以来产业就是这样运行进步的不是
作者: kenon 2023-08-14 12:01:00
不知道为何扯到高雄大家就觉得产业要停滞了世界不进步了高雄厂浪费了....XDDDD
其实…台积那些配套厂都陆续进驻才是最重要的，这个目的已经达到了 到底怕啥
作者: kenon 2023-08-14 12:12:00
回到投资盖厂怎样也是两三年的事等到良率好了需求大了再来盖厂...这样做台积电肯定不会有现在的产业地位
作者:
usan (usan)
2023-08-14 12:15:00难得看到c大生77的推文
作者:
ibsmalla (smalla)
2023-08-14 12:15:00劳工定期定额就好啦 等有生意缺货才盖厂只能沦为三流
两位神仙没什么好战的啊 台积电五年内一定上一千高雄房价长期也一定看涨，和气生财，都有赚到没什么好吵的
作者:
x940410 (茄子)
2023-08-14 12:29:00台积电发言人懂个屁 哪有各位业内人士懂 国际观什么的更是辗压 反正猜错又没差 赌徒心态有够爽
作者:
sam455205 (sam455207)
2023-08-14 12:30:00别崩溃了啦，反正你高雄还是会涨啊
某c被说套牢就森77，说别人是台积电发言人，结果自己最在意设厂，看两位神仙打架，这瓜籽真香哈哈哈哈
正确，房版名人不就鼓吹大家给他抬轿而已，讲的似是而非只有结论对就被捧成神，结论就是你政府不支持房价跌，顺风扯一扯变房版神也是台湾奇蹟。
作者: jack206951 2023-08-14 12:33:00
手骨粗的可能没差,慢慢盖怕有些人撑不住
买高铁土地，桥头农地的时候根本就没有考虑到台积来不来的问题，有很好，没有也没差现在看到昆庭在高铁有新建案，桥头新市镇未来市也越来越发展，这就是一个趋势而已
作者:
DSB520 (Yankees and Sox)
2023-08-14 12:38:00炒房团去吃s 但台积电还是要盖
作者:
ketrobo (猫萝卜)
2023-08-14 12:40:00房板看到晶圆厂的趋势 XD
可以不要买新市镇，直接买旧城区收租稳定增值又安全是说一听到消息就冲新市镇的，手骨要粗一点空租两三年也没差那种
作者: nightmarev6 (你找我吗) 2023-08-14 12:47:00
这串看了超爽
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-08-14 12:51:00ai芯片缺后面的先进封装 我蛮常疑惑GG为毛不做一部分你就算不盖fab 盖cowos封装厂一样强不是一直在那说会盖2n 3n反而很奇怪 像是为了给交代而交代
作者: ActionII 2023-08-14 13:01:00
我觉得高雄放风声其实是想给台中压力欸，在附近调人过去也比较方便不会被靠北，而且既有的资源可以直接共享，人事那些
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 13:06:00我有啥好气得，我连买都还没买我只是来神串欣赏大型翻车现场有几个假帐号翻车无所谓
信ceca己经证明可以赚大钱了至于教主喔...再看看
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 13:07:00但有几个帐号起哄后加入翻车行列就很有趣为啥人家发言人都讲白的事情，可以跑过来自撞你们是喝醉了？还是吸嗨了？你们麻找一个不确定的撞，翻车还有台阶可以下
基期这么低，根本没什么好输XD看过北屯三年从1x到5x，高雄客气的很
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 13:16:00当年跟教主相信AMD的一堆也赚不少阿XDDD
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 13:18:00其实我不是神，但是为啥会被捧这么高理由很简单因为我只讲确定的事情然后就有白痴拿幻想跟我争辩然后过一段时间我就赢了然后赢久了被捧成神我也觉得好笑是幻想白痴跑过来争辩输掉，这是他们的问题
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 13:20:00啊你跟确定的事情争辩怎么赢而我，我只是把确定的事情重诉一次，根本不需要大脑啊今天讲台积电，我也只是把确定的事情跟各位讲你看，上面哪一个东西是我判断我感觉我推测
作者:
switching (Return to zero)
2023-08-14 13:21:00推教主 2nm变量还很大
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 13:21:00啊你们就要拿你判断你感觉你分析来跟我辩啊你争辩的人又不是我，你在跟确定的事实争辩那你不就死定了
作者: kenon 2023-08-14 13:22:00
变量很大还是要研发还是要盖厂还是要做 不然台G就不用玩了
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 13:22:00还有人在还没盖，缺水，真是天啊
去年信教主到现在amd翻倍了 长期玩股票赚钱都是真材实料的 教主还是赚了几十倍的人 跟在风头上 靠杠杆才能赢通膨的房仔不同 潮水退了房仔要是没有意识到自己是靠运气赢的 还活在妄想中 那自求多福
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 13:23:00盖一半你争辩不盖不知道哪天盖，啊你不就古代来的？啊盖一半你是都没在看，还是完全不知道在状况外？？啊你状况外你跳出来幻想干嘛？？
作者: CHENXOX 2023-08-14 13:24:00
加价出猪 找房客分摊就不算输
作者: cuteama (骂儿) 2023-08-14 13:24:00
没钱了 不然再买一间 不过我不敢买新市镇 我怕租不出去不然中古屋新市镇价格比较低
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 13:24:00结果不是我厉害，是你们状况外的跟我争辩事实
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 13:25:00机台订单传闻自己去打听，当然传闻你可以不列入判断依据
作者:
saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)
2023-08-14 13:25:00水不是问题,厂房已盖,几奈米假议题,台积电不管几奈米大家的薪水都差不多,
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 13:26:00我这边有一大堆小道消息，但其实我都只讲确定并且公开的
其实台GG来高雄是不是真的要量产 对房产投资客不重要
股票起家的人就是看事实说话 房仔除了开杠杆跟着通膨走还会干嘛 以为自己有实力 开杠杆跟通膨走会赚就赚自己能赚的 XD
作者:
saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)
2023-08-14 13:27:00嫁老公要嫁2奈米的XD
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 13:27:00而你们最爱讲不只没公开的小道消息，更爱在小道消息基础上推测啊这不就爱找死，哈哈
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-08-14 13:28:00机台确定，但目前没公开，所以我不会拿出来讨论因此有意外也不会是我翻车，这就是我的做法机台消息也传出来一段时间，自己可以打听但就没公开目前只有2024三月内装进场的规划期程表然后年底会试运作，2025量产的时间表
作者:
chungj (msck)
2023-08-14 13:35:00惨 台积电被高雄土地的主人绑架造成股价及台股大跌
高点出货 才是真正赢家 好险家里多的去年了出了 虽然也不是我在处理
作者:
alexstag (alexstag)
2023-08-14 13:39:00六都蛋黄区一般住宅价格，高雄应该是最低的？
作者:
tumusi (成成)
2023-08-14 13:39:00我是用自身的经验当做评估，2008金融海啸，南科台积有部份的人北上新竹集中资源，不想去新竹被迫离职。自此知道新竹台积电才是大本营，这是为何宝山厂如火如荼的狂盖。对经营者而言，未来公司景气营收只能看到半年内的单子状况，2025预估也都是纸上谈兵。所以以投资台积电房产而言，越靠近新竹越安稳，这里我投新竹一票
作者:
alexstag (alexstag)
2023-08-14 13:45:00楼上说的是对的，08年就这样不是只有台积电，一些设计公司也是这样，台南分部直接关起来
作者: william826 (威廉狗) 2023-08-14 13:47:00
奇怪 某些鲁空坚持台积不盖 对你人生是有很大的好处吗0.0?
作者: victorytim (噢耶) 2023-08-14 13:47:00
真正的血流成河 呦呼～～
作者:
tumusi (成成)
2023-08-14 13:48:00投资的风险控制大家都知道很重要，上一个名人投资台积电的巴菲特就直接抽单，不是也表演给你看了人生选择没什么对于错，每个人风险管承受度也不同，会赚钱就好
盖不盖本质上是很重要的事 跟希望盖不盖没关系有些人觉得人家说不会盖就是希望不会盖了然后贴标签zz
作者:
CIIIO (郭+)
2023-08-14 13:59:00高雄F22表定24Q4进机台 不过是排在F23熊本(23Q4)跟F20宝山(24Q1)后面但机台时常会拉来拉去 所以也不确定
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2023-08-14 14:01:00GG长官研发客户都在新竹 其他地方都是工厂 我同学台南GG排了好久才上来新竹 总部升官还是有差
作者: kusorita 2023-08-14 14:11:00
正解啊，2nm这贵能下单的厂商不多，需求根本不大
作者:
D9722162 (WEI_WEI)
2023-08-14 14:18:00我推ceca啦
作者:
rain2000 (heavy rain)
2023-08-14 14:19:00钓鱼文? 上次说不盖的那篇钓到一堆隐藏极深空方大老当时的空方快活风气充斥房版 乐不可支 普天同庆
作者: migration265 (白马boy) 2023-08-14 14:22:00
推。牙膏是啥
牙膏就intel啊 每次制程更新过的产品效能都跟挤牙膏 慢慢挤啊挤 久了就被叫牙膏
作者:
k85564 2023-08-14 14:36:00第一波就高雄 不觉得怪怪的吗
作者:
ADS1 (我是白痴)
2023-08-14 14:38:00房版怎么这么多台积电专家，可以偷偷告诉我明天台积股票会涨吗？
作者:
abstract1 (abstract1)
2023-08-14 14:40:00你讲这些那些炒房垃圾怎么会懂
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2023-08-14 14:40:00后来发现intel是真的没东西没料 所以推很慢 误会他了
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-08-14 14:44:00牙膏最早是屌打AMD太多 但2018之后就真的是挤不出东西
高雄王西卡的发言可想成在地房产投资客的看法但他的做法不会被套 而且他说他没买楠梓没进场教主没说不盖教主强调的是量产时间不会快
现在很明确的是台积电在新竹全力冲2N希望如期量产然后可以良率提升 如果再有需求回温2N就能出大量生产那时才是台积电高雄厂真正要量产的时后楼上有人说高雄厂机台表定时间2024Q4 这比高雄版Q2延迟我之前说台积若需要高雄厂量产 就是被需求量肛到暴菊这个约略是当年杨秋兴时代兴达港土地炒到30w/p的情况就算考虑到未来没有台中厂 至少也是当年15w/pAI芯片要出大量肛到台积电爆菊不至于那么快市场共识 现在台积最紧急的需求其实是CoWoS我是觉得高雄厂可以先盖CoWos厂再说说为何谈台积电都会把重点放在量产而不是盖厂这是因为半导体制造就是要量产出货才有营收英特尔就是没办法跟台积电比量产所以才被说牙膏厂并不是有厂房就能量产 除了制程技术还要有良率所以何时量产才是半导体业的关注重点 盖厂不是盖厂装机比较像是赛前有报名 当天有报到 比赛有上场但比赛结果还是要看产量与良率总之 高雄厂建厂应该是确定的 但量产时间还要观察然后量产时间新竹领先高雄 所以要看宝山厂量产了没
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 15:18:00盖下去，人进来，高雄发大财，跟量产无关，跟你几奈米也无关怎么一堆人还是搞不懂，两个不同语言的在吵什么
作者:
a90b201 (一修)
2023-08-14 15:21:00别闹了 很多时候盖厂真的都是养蚊子政策考量，不懂装懂滚回去炒房啦台积跟鸿海两大就不知道几间盖一半或没在用的厂了
作者:
a90b201 (一修)
2023-08-14 15:24:00一直发言人发言人真的笑死
作者:
empliu (善恶相杀)
2023-08-14 15:38:00吃瓜卡一波
作者:
alexstag (alexstag)
2023-08-14 15:41:00COWOS不是说竹南@@？
作者:
alexstag (alexstag)
2023-08-14 15:58:00讨论这么严肃的一大串，是要高雄涨到多少？核心蛋黄60-70…？
作者:
jaricho (...)
2023-08-14 16:08:00XD
作者: f41101 (天天才) 2023-08-14 16:09:00
怎感觉是原本就有满满的非公开资讯显示笃定会盖 还不能明讲而已 直到GG现在自己公开了
作者: jack90352 (jack90352) 2023-08-14 16:12:00
别忘了还有铜锣
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 16:18:00一堆人不知道台积实施无薪假那个被拔总经理？之后就没有养蚊子馆这种事情了，某楼不要以为乱讲蚊子馆可以糊弄过去回你一句，不懂就回去八卦啦晶圆厂不是类无尘便当店，里面永远不会有蚊子
作者: kenon 2023-08-14 16:24:00
intel被说牙膏厂是因为其CPU挤牙膏式的技术推进跟量产无关
不就是因为英特尔先进制程无法量产 所以才挤牙膏的吗??要不然英特尔就直接量产3或直上1.8保证碾压台积电
作者: kenon 2023-08-14 16:35:00
我懂了 原来如此 这才是牙膏厂的由来 但感觉这是早期
作者: kenon 2023-08-14 16:48:00
本来就是很早期被酸的绰号一直延续到现在阿
因为AMD重返荣耀后 英特尔还是量产不出来才被抢市占喔 早期故意 后来是真的跟不上XD
作者:
tanjau (哈哈)
2023-08-14 16:52:00手机真的是重点 水果店的新产品线用最新制成的芯片都要直接砍半了
作者: kenon 2023-08-14 16:53:00
intel的制程技术在七奈米的时候就卡关被台积超越了这东西不是换个执行长说要追上就追得上的 所以台积才重要
作者: colinfeng 2023-08-14 16:56:00
教主推
作者:
zzyzx (rd.)
2023-08-14 17:42:00讲白了c大这么急 就是这篇挡到人财路了啦
作者: qqaajj (曾格林庆) 2023-08-14 17:49:00
作者: POTRO 2023-08-14 17:57:00
吃瓜吃瓜
作者:
keat (keat)
2023-08-14 18:00:00台积电只是加高高雄天花板，房价高还有很多其他因素
西卡大不要森七七喇 还这么多信徒 肯定会帮解套DER
作者:
holebro (穴弟弟)
2023-08-14 18:37:00太神啦谚周
不会啊 阿婆还4会用2nm der 现在盖2nm不就4给阿婆的吗苏妈跟老黄过几年也4会跟的
作者:
terry79 (人生自古谁无水桶)
2023-08-14 19:47:00原PO又没说不盖, 只是说慢慢沾一点酱油
作者: kusorita 2023-08-15 00:29:00
其实高雄提先进制程反而是利空，根本不知道还要多久才来
作者:
chouvincent (我肥宅 我驕傲)
2023-08-15 01:00:00赖皮德稳稳的 全力做多高雄！
作者:
maypcc (The K)
2023-08-15 03:14:00教主知道竹南从一坪12-15现在套到变3x了吗 哈哈
作者: PoloHuang (黄保罗) 2023-08-15 07:57:00
我看有人急的要命 嘻嘻
作者:
tbes (无名)
2023-08-15 10:46:00炒房仔怎可能懂芯片制程？跟党一起炒而已！
作者: joxup6247 (Lin) 2023-08-15 19:37:00
真的 caca看房产可以 产业就NoNo 了更正 ceca
作者: djean (djean) 2023-08-17 00:15:00
2或1奈米可能到物理极限，良率极低。不见得的经济效益。先花小钱试试