感谢各位讨论 我来回一下我的想法
: 嘘 mark0204: 可能会有,也可能会没有,不知道欸 08/08 22:11
: → neksa602: 问就是喷 08/08 22:12
: → cccict: 万华再几年又有捷运了 08/08 22:18
: → lescholar: 没有捷运的地方商圈都会没落 以前是捷运站不够多劣势不 08/08 22:21
: → lescholar: 明显 08/08 22:22
这倒也不尽然 还要看有没有消费力
不然龙山寺周围早就翻身了
: 推 ce0336ce: 天母 08/08 22:22
第一个要打枪的就是天母
天母其实还有三间百货
不解为何不少人会觉得天母没落
: 推 a09410045: 商圈会转移啊 08/08 22:32
: 推 littlea: 东区没落了啊 但谁买得起 08/08 22:37
: 推 popm: 商圈转移也成型 金融+百货+观光 信义区! 08/08 22:43
: 推 kusomanfcu: 没有 08/08 22:48
: 推 kensmile: 有点没落的商圈，还是很贵啊 08/08 22:59
正确 很多地方房租还是维持高点
: 推 backpacker18: 公馆师大商圈这几年没落蛮多的 08/08 23:07
: → backpacker18: 所以有捷运不一定能翻身 08/08 23:07
师大是之前有人抗议 不过我感觉师大只是在抗议餐饮
但卖衣服的或是生活用品的没有影响太多
而且到现在去看感觉师大商圈和居民已经找到平衡点
居民也只是希望餐饮别进入六米巷内
但如果开在师大路基本上抗议的力道还好
六米巷内一堆服饰都没事了
: → Taiwanwolf: 铁皮屋越多越容易都更越会翻身 08/08 23:08
: 推 peterzumthor: 回归区域型街边店小商圈的都市计画而已，之前的小摊 08/08 23:11
: → peterzumthor: 贩夜市型商圈早该被时代淘汰 08/08 23:11
很难啦 737夜市都被炒作了
更何况夜市型商圈
士林宁夏饶河这三个到现在还是很强
: 推 snow30288: 公馆师大假日人还是一堆，房价也还是贵，少子化台 08/08 23:13
: → snow30288: 大就是最后一道防线 08/08 23:13
确实 公馆真要说的话就是转乘功能没有以前大
而且除非台大迁走 公馆商圈就会一直在那
但我自己不太喜欢那边就是了
那边就是标准文青商圈 消费力当然不会比信义 甚至永康高
: 推 iceonly: 师大商圈人家居民就是要没落，当时还上新闻勒 08/08 23:15
: 推 tfct: 师大夜市居民只有吵到又没爽到 没落是应该的 乞丐赶庙公 08/08 23:19
台北感觉南边的居民会比较在意居住品质?
但上面也提到 师大商圈现在还在
只是六米巷算是被挡了 只能开非餐饮类
餐饮类只能乖乖到师大路店面
: 推 capirex: 没落反而好 我住天母的亲戚都说现在安静多了 08/08 23:25
天母和公馆很类似 少了以前特别突出
但三间百货至少可以维持一段时间
现在天母最多街边店的反而转移到大叶高岛屋和sogo
: → backpacker18: 师大居民反弹有理啊 08/08 23:28
: → backpacker18: 那个已经违反都计法了 08/08 23:28
: → backpacker18: 我也支持住商分离 08/08 23:31
: → backpacker18: 像文山区居民就很聪明 老早就把商圈全赶出去了 08/08 23:31
住商分离其实也非百分之百完美
很多国外的住商分离现在也开始改复合式用途
至于文山区 景美夜市和
但文山区应该是北市所有区中
最容易有住商分离与纯住宅拉锯的一区
而且还要看你住商分离的定义
有些居民是在旁边就好 但有些是完全在外面采买
而文山区居民对于住商分离定义高度分歧
可以想见南环线才刚要盖
到底要不要发展地方商圈 就有得吵了
可能不管南环线 政大 猫空 景美什么商圈
都会被住商混合和住商分离互相拉锯
而我现在在看万芳医院对面的景福社区
目前也形成了商圈
但也能看看 这商圈会不会几年后
也变成和师大商圈一样 里外都有人在抗议
: 嘘 fedona: 笑死 师大住宅反而涨到靠北 08/08 23:57
: 推 y11971alex: 万华真的有兴盛过吗？我看老地图艋舺是在很靠府城忠 08/09 00:20
: → y11971alex: 孝桥那边，南万华半岛似乎长期都是农地占大半耶 08/09 00:20
南万华主要是果菜市场+复兴戏院商圈
艋舺则是主街在贵阳街
忠孝桥-贵阳街这边则是空地
后来日治时期变成西门町
: → backpacker18: 万华最兴盛的时候是清朝吧 08/09 00:31
: → backpacker18: 后来转移到大稻埕再转移到城中 08/09 00:32
: 推 Ensidia: 师大夜市全盛时期住在那边超衰小 连机车都骑不进去 08/09 00:41
: → Ensidia: 有车位的社区想开车下午就必须回家 不然你也回不去了 08/09 00:42
辛苦了 但那边可能只有整片都更才有机会一次改善
: 推 how90825: 台北市办公商圈稳啦 观光型的要小心 08/09 01:22
: 推 bboywhite: 不太可能，尤其这几年外县市涨幅离谱，花上千万旁边还 08/09 05:14
: → bboywhite: 一堆农田XD台北老房相对金划算 08/09 05:14
新竹桃园不就一堆盖在农地上的大楼
: 推 becker: 商圈没落，但住宅还是超贵 08/09 07:46
: 推 ClockChen: 会呀，年轻人外移。北市内就是有钱的年长者跟非常少数 08/09 07:50
: → ClockChen: 有能力的年轻人，衰退是时间的问题。很多人留在北市是 08/09 07:50
: → ClockChen: 吃到父母早年买房的红利，但也买不起新房。等老公寓到 08/09 07:50
: → ClockChen: 银行不给贷款时，这些红利消失，回归到薪资收入层面， 08/09 07:50
: → ClockChen: 加上新北桃园都发展起来，那时北市要再涨就很难。 08/09 07:50
不过台北市的都市计画还是让许多高资产的想搬进北市
: 推 tfct: 北市老公寓不给贷款？幻想喔？ 08/09 07:53
: 推 alfrog0414: 蛋黄区商圈没落 住宅品质反而提升了 08/09 08:44
: → alfrog0414: 很多所谓生活机能 方便的商圈 其实环境搞的超烂 08/09 08:45
关键还是在如何住商平衡 城中城那种就是早期没有平衡过于失控
但大部分住宅是希望不远就有商店或商圈
除非去住大台北华城那种封闭别墅社区
但那种社区其实光来回就是时间
所以将捷之琚/耑序那样身处在商圈里的静巷豪宅还是有人买
: → sagarain: 因为以前万华指的是北万华这边啊 08/09 08:53
: → sagarain: 南万华在艋舺大道之前是工业区 08/09 08:54
: → sagarain: 龙山寺华西街到西门町一路 08/09 08:55
: 推 spermbox: 机率很低 08/09 09:32
: → spermbox: 除非台北跟台中一样，土地重划不完 08/09 09:32
双北现在大面积空地就剩塭仔圳了吧 其他都得都更
: 推 bustinjieber: 商业用店面跟住宅可以分开来看 08/09 09:32
: → bustinjieber: 商圈强不代表适合住人，尤其师大那种 08/09 09:33
: 推 spermbox: 万华和中区会没落，都是因为都市扩张和副都心计画 08/09 09:34
: → spermbox: 新的区域产生，旧的区域就会被唾弃 08/09 09:35
: → spermbox: 台北已经没有什么平地可以重划了，台中还有很多 08/09 09:35
: → bustinjieber: 如果信义区的住宅区不是纯住宅， 08/09 09:36
: → bustinjieber: 反而楼下街边有一堆小店、隔壁栋是百货， 08/09 09:36
: → bustinjieber: 每天社区楼下游荡著大量游客， 08/09 09:36
: → bustinjieber: 房价起码要打8折以上 08/09 09:36
信义区虽然是成功的住商分离 但也不全然分离
有些住宅底下是可以开部分商店 以维持基本机能
像是松德路200巷/世贸新城底下都有只能开零售的商店
但不会有人在哭邀信义计画区的住宅区被混合了
: → bustinjieber: 台中市74内太小了，而且人口就是这么少， 08/09 09:39
: → bustinjieber: 重点是"磁吸的外县市人口不觉得旧市区方便" 08/09 09:39
: 推 spermbox: 台中外县市人超爱旧市区的吧？？？ 08/09 09:41
: → spermbox: 楼上484有什么天大误会 08/09 09:41
: → spermbox: 往重划区般的是彰化老板和台中本地人 08/09 09:42
: → bustinjieber: 你确定吗？ 08/09 09:43
: → bustinjieber: 样本数多少？ 08/09 09:43
: → bustinjieber: 你老家是在彰投吗？ 08/09 09:44
: 推 spermbox: 这常识啊=.= 08/09 09:47
: → spermbox: 台中火车站前面游荡的年轻人也没有几个是台中人 08/09 09:47
: → spermbox: 我是说台湾人，不要扯外劳 08/09 09:47
: → spermbox: 一中街这样的观光商圈，也多数是外县市人 08/09 09:48
: 推 spermbox: 重划区房价就比旧市区高，移进来的当然是在旧市区啊 08/09 09:52
: → spermbox: 但排除老板 08/09 09:52
: 推 yytseng: 台中火车站那边没落了吧，感觉高铁盖好后全台火车站都GG 08/09 09:52
: → yytseng: 即使台北火车站也是只有站内很多人，站外人潮都没了 08/09 09:53
台中不熟 不过台中车站盖好
确实有让观光客提升 但过往很多机能已经回不去
: → spermbox: 不要跟我说人人都买的起七期这种鬼话 08/09 09:53
: 推 spermbox: 你要多观察 08/09 09:54
: → spermbox: 中区是真的有年轻人在路上走动 08/09 09:55
: → spermbox: 我没骗你 08/09 09:55
: → spermbox: 因为中区房租可以压到很低 08/09 09:55
: → spermbox: 自然会有中漂仔去租 08/09 09:56
: 推 bustinjieber: 南投到台中市就两个选择，63或74， 08/09 10:01
: → bustinjieber: 前者到大里、南区；后者现在都到西屯为主， 08/09 10:01
: → bustinjieber: 要到中火非常不方便，因为南投没火车 08/09 10:01
: → bustinjieber: 如果考量到老家往返，旧市区不会是首选 ， 08/09 10:01
: → bustinjieber: 这里我修正一下，南投或许会考虑南区。 08/09 10:01
: → bustinjieber: 彰化不用说了，就一条74快速道路跟74甲， 08/09 10:01
: → bustinjieber: 到达乌日跟西屯，考量点同上， 08/09 10:01
: → bustinjieber: 如果对旧市区没有地缘关系的新住民， 08/09 10:01
: → bustinjieber: 目前大概30上下、父母健在有往返老家需求、 08/09 10:01
: → bustinjieber: 甚至反过来要父母亲方便探望， 08/09 10:01
: → bustinjieber: 中北西区不会是第一选择。 08/09 10:01
: → bustinjieber: 租房考虑工作需求跟机能会有客群没错， 08/09 10:02
: → bustinjieber: 但自住要考虑的层面都会不一样， 08/09 10:02
: → bustinjieber: 尤其是有原生家庭的人 08/09 10:02
: 推 spermbox: 又是一连串可笑的地图分析，ㄏㄏ 08/09 10:14
: → spermbox: 分析那么多，你有想过南投中漂仔是搭客运或骑车回家的 08/09 10:14
: → spermbox: 吗 08/09 10:15
: → spermbox: 没有，因为你只会看地图 08/09 10:15
: → spermbox: 自住，他都安定下来了就是台中人了啊 08/09 10:15
: 推 bustinjieber: 我南投北飘仔有资格发言吗？ 08/09 10:17
: → bustinjieber: 做人不要那么自负 08/09 10:17
: → spermbox: 我可以很明确的告诉你，彰化穷人多，然后他们也不太可 08/09 10:17
: → spermbox: 能买重划区新房 08/09 10:17
: → spermbox: 不要一直有彰化人都很有钱的错觉 08/09 10:18
: → bustinjieber: 你住过南投吗？你住住看嘛看你怎么通勤， 08/09 10:18
: → bustinjieber: 我高中大学都骑过车去台中啊怎么了， 08/09 10:18
: → bustinjieber: 小时候都搭客运或是父母载啊， 08/09 10:18
: → bustinjieber: 来我等你告诉我你怎么往返台中跟南投 08/09 10:18
: → bustinjieber: 我哪时后说彰化人都很有钱了， 08/09 10:19
: → bustinjieber: 不是你自己讲的吗？ 08/09 10:19
: → bustinjieber: 没钱就选择低价区啊， 08/09 10:20
: → bustinjieber: 有钱首选就不会是旧市区啊， 08/09 10:20
: → bustinjieber: 哪里有冲突你说啊 08/09 10:20
: → bustinjieber: 选旧市区不是因为喜欢，是因为没钱欸， 08/09 10:22
: → bustinjieber: 你说低端人口挤在旧市区是喜欢旧市区， 08/09 10:22
: → bustinjieber: 倒果为因了吧 08/09 10:22
: → sagarain: 台中火车站没落 那怎么Lala port 在那 08/09 10:23
: 推 spermbox: 我妈南投人啊 08/09 10:23
: 推 spermbox: 我每年过年都回去 08/09 10:25
: → spermbox: 而且我妈也是2X年前的中漂仔 08/09 10:25
: 推 bustinjieber: 我有说火车站会落寞吗，我哪时候说了 08/09 10:27
: 推 spermbox: 楼上火气不小☺ 08/09 10:27
: → bustinjieber: 商业活动可以存在，不代表对住宅区有帮助， 08/09 10:28
: → bustinjieber: 这不就是这篇文的主轴吗？ 08/09 10:28
: → bustinjieber: 我也看过你跟别人在那辩啦， 08/09 10:30
: → bustinjieber: 真的很幼稚的一个人， 08/09 10:30
: → bustinjieber: 说不过就开始用嘲讽式的，你自己慢慢玩吧 08/09 10:30
息怒息怒
: 推 spermbox: 你生气囉？ 08/09 11:04
: 推 guesswhen: 拿中区跟万华比蛮好笑的 万华以后两条捷运 08/09 12:08

南边生活品质？？？南万华？？？城中城那个和平衡没啥关系...因为高雄还有85阿 还有其他的

推分享不过你的签名档..

欧美 中产都会住到管理良好的郊区

机能很强 就类九龙寨阿北大一堆店面十几年都关着的...都不知道看到了什么

除了华城、至善路，其他小坪顶、安坑天祥路达观玫瑰中国城都普普吧

景美夜市那边一般都直接叫景美不会讲文山区不得不说文山区很多地方生活机能确实不太好之前去亲戚家在政大二街那边最近的便利商店要走快20分钟…

政大真的很不方便~

政大一二三街真的好偏但他们去信义区很快

这边一堆说哪里哪里没落的，实际上是根本也买不起XD就像之前一直在吵东区没落，实际去走也不觉得没落到哪里去，顶多89多了些，旁边钻石塔不是还创新高价基本上台北市离捷运不太远的地方，都不会没落到哪里去啦，顶多房租降一点之后又达成新平衡

东区一堆空店面阿 全盛时期根本不可能像现在这样一堆空租 都是一有空店面一下就租出去了现在东区就是需要不同类型的店面赶快进驻把空店面填满

但没人想开降低租金第一枪啊=.=

说到天母就有点特别，人潮不多但当地居民消费力强所以看起来会有种没落感天母的崛起多少跟美军宿舍有关，现在来说的确没什么优势楼上说的东区也是这样，人潮不见了，但没什么差喔有啦，如果是卖网红甜点的，那确实是没落了XD

想问一下 景美夜市 景美爱买 瀚星百货也在景美 算是木栅把商圈移除去之后的结果吗

我老家在师大公馆那边 这几年明显没落很多了加上未来少子化 那边步上东区后尘只是迟早的事

木栅政大文山区自己玩

龙山寺觉得人变多

景美夜市一直都在景美啊基本上那种以庙为中心发展的商圈历史都很悠久

天母就是吃老本了 要复兴是不可能了

天母商圈是没落了 但是生活圈还是很强啊 生活起来很清爽又舒服

这串衰退文到底是讨论商圈衰退还是整体区域衰退？商圈衰退对店面价格是负面影响，但对于住宅价格不一定是负面影响。

如果少子化到台大要倒闭公馆没落 那也离亡国不远了

师大人家住宅区还想就地合法搞夜市 摊商被赶走活该

台北有机会衰退，连续几届市长烂到出汁

认同少子化到台大都不行的时候台湾大概也亡国了，说没落的，公馆房价还是继续涨耶；人潮少一点我比较好开车回家lol