Re: [闲聊] 澳洲案例能打脸说少子化的酸民了吧

楼主: lookinto (一个人的日子)   2023-06-03 19:07:31
澳洲生育率1975年到2010年
生育率约在2左右 然后缓降到
2020年生育率1.58 其生育率长期
有2表示人口生育还可产生世代
替代 (两个孩子接替两个父母)
澳洲生育率稍低于2就担心未来发展
开始制定政策 台湾生育率是长期接
近1 甚至于不到1 根本不足够世代
替代 导致人口萎缩 所以才产生
各种年金保险 健保不能永续经营的
问题
原po不要倒因为果 为了维持房价
上涨的目的 而以澳洲少子化房价也上
涨来修饰 首先 澳洲总人口一直在增加
2000年时约2000万人 现在约3000万
人 其GDP 所得皆在成长 加上华人进入
其房市炒作 房价要怎么下跌 其房价所得
比约11~12 还低于台湾 加上澳洲地大物
博 所得高 福利好 吸引 吸纳大量移民
以上种种因素维持其房价不坠 而不是原
po所说的那么浅的解释 (澳洲生
育率比台湾高很多 人口还在扩张 大量
外国移民想进入)
那台湾呢?薪资没澳洲高 人口高龄化 人
口萎缩产生年金与健保问题 生育率远低
于澳洲 自然资源少 生活空间小 倒是房价
赢了澳洲 这样的环境 台湾人自己都不生
了 能吸引到多少外国移民来这低薪高房
价的地方? 假如以后少子化到健保波产
台湾吸引力再减1 台湾人自己玩掉台湾的
未来 还继续短视近利 杀鸡取卵
※ 引述《PrettyOdd ()》之铭言:
: 澳洲面积是台湾200多倍
: 人口只比台湾多200多万人
: 而且澳洲也经历过低生育率
: 还补助将近20万台币
: 结果就是补助结束 生育率一样降回去
: 事实上 澳洲到现在生育率一样偏低
: 应该说白人崇尚个人主义
: 大家传宗接代的思想没那么执著
: 要生不生自己爽就好的观念早就盛行
: 反而是台湾上一代 生太多台湾土地够小了真的不用那么多人
: 澳洲大概95%的土地没人居住
: 内陆一堆荒野 比台东还乡下的地方一大堆
: https://bit.ly/3CsWwyV
: 结果来看看 土地十年长十倍
: 比台湾任何一个重划区都夸张的涨幅
: 2公顷土地 10年前1亿台币 现在10亿台币地主一样不卖
: 2公顷 大概6000坪 换算一坪16.6万
: 换算下来也跟观音差不多地价
: 拉一下地图 该地点距离雪梨市中心大概50公里
: 差不多就是台北市到桃园观音的距离
: 澳洲案例刚好打脸说少子化房价会跌的酸民吧?
: 而且底层劳力工作也大量仰赖外籍劳工 : 结果房价一样涨到一个夸张
: https://bit.ly/3OTEpcF
作者: fragment1000 (吹头发)   2023-06-03 19:08:00
作者: Refauth (山丘上的长号手)   2023-06-03 19:11:00
结论:台湾未来没救了,继续住台湾等于拉全家人慢性自杀
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-06-03 19:17:00
你ip 怎还在台湾?
楼主: lookinto (一个人的日子)   2023-06-03 19:19:00
台湾人 在台湾 有什么问题吗
作者: alexstag (alexstag)   2023-06-03 19:21:00
光是那些天然资源就够澳洲加拿大全民躺平,没有天然资源就自己努力喽
作者: CKT0804   2023-06-03 19:24:00
这篇正解 台湾跟澳洲差太多了澳洲有天然资源 且产业跟台湾都不太相同
作者: cocoi (俗哩吧(男))   2023-06-03 19:27:00
台湾找外劳就好啦,不用担心吧...
作者: ohohohya (安安你好我草泥马)   2023-06-03 19:27:00
喔是喔 我20年前就听过台湾会玩死自己这种屁话
作者: g9xuggf (fdsf)   2023-06-03 19:30:00
817 还是快快躺平吧....
作者: metam (meta)   2023-06-03 19:39:00
卡达那种剥削到不行的都征的到外劳 烦恼台湾征不到
作者: KrisNYC (Kris)   2023-06-03 19:47:00
美国20年前就是因为这样 基本上外国人过去都是开放跳机哪个国家真的发现有这种问题就是会开放跳机而已incase小朋友不知道什么是跳机 当年美国缺人的时候你单程机票过去 不管你是唸书还观光 非法居留满5年他直接让你自守 用当年入境纪录就地合法给你公民这对能吸引外劳的国家从来不是问题 如果有问题那就是问题还不够严重 舆论还没办法让有毛病的左胶闭嘴
作者: techih (Super)   2023-06-03 19:52:00
澳洲是吸引Skill Worker,台湾吸引低技术Labor当目标吗现在一堆国家都在抢移民 台湾要有长远规划才行
作者: KrisNYC (Kris)   2023-06-03 20:06:00
台湾规划的不错阿 卡达5500就能请25万+营造外劳盖球场
作者: chillybreeze (寒风之翼)   2023-06-03 20:06:00
EE家人功德儿子都在美国,杀鸡取暖到美国非常合理
楼主: lookinto (一个人的日子)   2023-06-03 20:11:00
外劳只是过客 各取所需后再回国回乡 不是在这生根受罪台湾原生的永续发展问题 如年金 健保等 不是外劳就可解决 然后自我生育更加恶化 恶性循环
作者: metam (meta)   2023-06-03 20:15:00
好了拉 去传播宗教拉 资源就是这么多 人口多必然会稀释
作者: freekid (世界真是小)   2023-06-03 20:15:00
你也是够蠢,讲了好几年的杀鸡取卵,却连货币政策,地段差异,屋龄差异,新屋供给都不懂。人家是认真做功课得到结论,你是认真找数据满足你心中的幻想。
作者: lojve (欸颇)   2023-06-03 20:16:00
反正继续炒,炒到年轻人买不起房不敢生,看最后谁接盘
作者: metam (meta)   2023-06-03 20:16:00
人口也不可能无限成长 外劳就是权衡下最平衡的
作者: freekid (世界真是小)   2023-06-03 20:19:00
忧心少子化只是你擦脂抹粉的工具,内心的真实想法只是希望房价跌而已。从房贷负担率来看,台湾的房价就没问题,你觉得有问题是因为你自己出问题更正,从房贷负担率跟违约率来看
作者: techih (Super)   2023-06-03 20:27:00
外劳是把钱汇出去 移民是把钱人留下来 不太一样
楼主: lookinto (一个人的日子)   2023-06-03 20:32:00
房贷负担率 违约率是用低利率换取 请问如果没问题 为什么还要花钱补助房贷? 如果没有少子问题 为什么要生育补助 台湾执政就是长时用补助撑著 但不去解决问题 撑著不是没问题 是延缓问题发生 劳保用补助多撑几年 物价用补助台电中油 油电冻涨撑著 等到那一天 没有资源可以来撑著 台湾就被摧枯拉朽击败了
作者: metam (meta)   2023-06-03 20:38:00
444 好恐怖喔 避而不谈人口密度比 中国美国日本都更大人家都没解决了 请问天才如你有什么好方法
作者: alexstag (alexstag)   2023-06-03 20:40:00
说要解决都很简单…怎么解决?东亚少子化是价值观的问题,制度面能改善的很有限
楼主: lookinto (一个人的日子)   2023-06-03 20:44:00
退谈人口密度是承认真的有以上的问题了吧 人口密度造成的环境永续问题 跟少子化产生的制度永续问题不一样 建议再开一个空间讨论 不要混为一谈 要达到适当的人口密度 也最好在规划进度下 不造成制度永续问题的速度下来达成 不是用暴力少子化来达成
作者: freekid (世界真是小)   2023-06-03 20:46:00
笑死,你也知道从房贷负担率跟违约率来看,房价没问题,那你还谈什么杀鸡取卵,低利率又不是为了房价。房贷补助的对象限贷款金额多少以下,占房贷人口多少,要不要去看一下,换句话说不在补助范围内的,政府根本不认为会出问题你懂不懂。至于生育补助,没人说台湾目前没有少子化,大家是说没有办法证明少子化跟房价有严谨关联,我看这几年大家找给你的资料不算少,也不见你一条条拉出来反驳,只会重复杀鸡取卵而已。丢一些结论性的词汇例如摧枯拉朽,杀鸡取卵,谁都办的到,但怎么证明这些词汇是现在进行式,不是讲一句少子化就代表推论无误欸,你是瞧不起大家的智商还是瞧不起你自己
楼主: lookinto (一个人的日子)   2023-06-03 20:53:00
上面大大很有偏见 也很有防御心 我一直说少子化会有永续问题 我也说少子化原因有很多个 房价是其中之一 不是唯一 上面大大这么防御是在担心什么 如果真如你所说 房市房价应该是万里无云 你不必太担心啊
作者: alexstag (alexstag)   2023-06-03 20:54:00
哪有什么永续问题…欧美少子化是靠移民撑起来的,移民就是卍解
作者: freekid (世界真是小)   2023-06-03 20:57:00
这么xx是在xx什么这么激动是在怕什么你不觉得使用这些形容词词汇一点意义都没有吗?重点是论点还是情绪?我甚至不用花时间证明不存在的防御,这样只会显得自己愚蠢我根本没有担心,我只是无法忍受愚蠢
楼主: lookinto (一个人的日子)   2023-06-03 20:58:00
回你上面问题 如果没有补助中油台电 让油电放手反应欧美这几年的累积通膨 台湾物价是不是马上摧枯拉朽击败一些人的收入? 如果没有每年编几百亿补助劳保 劳保应该在这几年破产 那这样的社会问题 台湾能不被击败吗
作者: freekid (世界真是小)   2023-06-03 21:00:00
扯中油台电这种拿来举例但是跟主要论点关联性极弱的皮之前,你要不要先花时间完备你的主要论点啊
楼主: lookinto (一个人的日子)   2023-06-03 21:05:00
我是回应你上面说过的问题而已 我的论点就是我这篇文不要拿错误的澳洲例子来修饰房价不会造成少子化 这种错误的结论
作者: freekid (世界真是小)   2023-06-03 21:07:00
而且我发现你还是在说废话啊,物价击败一些人的收入,请问是哪一些人?占比多少?数据在哪?模型在哪?预估造成影响的层次到哪?讲一个现象,然后丢一句催枯拉朽,然后省略中间的数据推论,这连大学生的通识报告都不如吧笑死,你什么都没回应,你只是想像房贷负担率跟违约率是真实存在并反应出来的数据,你催枯拉朽的数据在哪里
楼主: lookinto (一个人的日子)   2023-06-03 21:11:00
是满赞成 不要冻涨油电 不要维持低利率 一切照市场力量来走 物价该多高就多高 利率该升到多少就多少
作者: marvin6688   2023-06-03 21:13:00
薪资中位数只有50万的地方房价炒到1000多万2000多万呵呵 继续乱搞反正最后一定被反噬大学已经开始倒闭房东躺平梦也快没了
作者: ice1015 (ICE)   2023-06-03 21:15:00
你们这样,好像我在跟某位一根筋发生车祸的人交谈。我在教他车祸流程初判鉴定跟安装行车纪录器,他就铁齿鬼打墙觉得对方污赖他会有报应 9不搭8的就让他讲的开心 讲的爽就好了
作者: freekid (世界真是小)   2023-06-03 21:17:00
笑死,拿薪资中位数,那就去看中位数的房啊,谁叫你买两千万,多少pr作多少事,不是很正常吗?双薪中位数,算月薪八万,三分之一房贷就是两万七,用房贷负担率看,就去买每月房贷两万七的房又来一个幻想反噬的
作者: alexstag (alexstag)   2023-06-03 21:24:00
有人最爱的完全自由市场就是街上会有很多街友…台湾的政府在某些地方已经够社会主义了,特别是教育跟医疗(偏偏有个人8年前选市长还用这个当作选举口号)养坏的左胶吵着要去欧美工作移民,结果每个移民过去的都变勤奋好青年,突然会煮饭、通勤一小时也不嫌
作者: Refauth (山丘上的长号手)   2023-06-03 21:27:00
台湾规划的不错啊+1 等台湾高技术劳工死得差不多了再开放
作者: Robben (裸奔)   2023-06-03 21:30:00
欧美跟日本的差异就是移民还以为先进国家生育率高是因为福利政策喔xddd
作者: whk1895 (^w^)   2023-06-03 21:47:00
说的不错,等大学倒闭潮完后下一个就是房地产
作者: KrisNYC (Kris)   2023-06-03 21:55:00
台湾中位数的房8xx万 其实双薪中位数9x万差不多10倍不过一般来说会来这边哭的都是在看六都的贵房子 然后大概率没办法双薪都中位数以上所以蛮愤慨的.老实说看了十年这种文章也真的腻了 亏各位修养好都用推的
作者: ahlolha (啊囉哈)   2023-06-03 22:27:00
欸不是 台湾不是少子化 是生育率世界“倒数第一”少子化可以用世界趋势解释 但要烂到倒数第一不容易
作者: BarryFI (Financial Independence)   2023-06-03 22:54:00
澳洲薪资台湾三倍左右 房价差不多?
作者: shoinchang (orange)   2023-06-03 23:24:00
跟这版房虫讲道理没有用啦 他们就是要吸乾台湾的血然后爽移民去欧美 殊不知搞烂台湾 去美国担心被枪杀 去欧洲担心路上被抢 然后台湾被他们搞到少子化诈骗一堆
作者: a123454698 (a123454698)   2023-06-03 23:36:00
双薪买房是搞笑吗,现在结婚几乎都要求男方全担房贷&头期,你会愿意你女儿嫁出去还要负担一半的房贷??
作者: ming5566 (浩南)   2023-06-04 00:58:00
房版逻辑都是人人双薪十万 住新竹人人双薪家庭四五百万房价所得比十倍没毛病 XD
作者: kitten123 ( )   2023-06-04 01:03:00
政府会开放外劳买爆现在再不买未来只能跟外劳房东租房QAQ房贷利率那么低,3万房贷可以买到千万房没问题台湾房价真的太便宜了很多人真的身在福中不知福不趁现在房价还低的时候买起来难道真的要等到起涨期才花更多钱买吗?
作者: lanchenchen   2023-06-04 02:32:00
我是多方,但很可惜这版只能讲台湾房好话
作者: shiyangfoo (shiyang)   2023-06-04 07:25:00
外劳要怎么买爆? 照这逻辑美墨边境每一州房价都喷
作者: SCLEE5566 (欢迎询问)   2023-06-04 07:35:00
房板房虫不在乎少子化,牠们只想自己爽
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2023-06-04 08:05:00
外劳薪水买得爆 你台湾人还不买到建商求饶?之前那篇数学文就知道很多人逻辑能力不佳
作者: CKT0804   2023-06-04 09:12:00
有些人真的偏激 少子化问题面向很多 讲少子化就是希望房价跌 这逻辑不太通 少子化影响台湾很多面向 健保 年金 等希望资产增值这些都不在意反正无脑喷喷喷?
作者: freshmints (只求早點休息)   2023-06-04 09:22:00
澳洲退休基金破不破产跟生育率无关 要幻想前先去做一下功课
作者: gm3252 (阿纶)   2023-06-04 09:27:00
台湾也不用担心人口成长阿,一堆外劳抢著进来你不也是直接无视用自己的观念看台湾?
作者: freshmints (只求早點休息)   2023-06-04 09:32:00
超好笑 澳洲开放外资炒房你说移居 要不要台湾开放外资进来啊
作者: cooji74115 (酷子先生)   2023-06-04 09:52:00
好悲天悯人喔 少子化 台湾要崩 QQ 我不是买不起是担心台湾的未来啦
作者: karachi (golf)   2023-06-04 09:56:00
某些防虫素质之低落展露无遗,讲到高房价就跟被踩到G点一样XDD
作者: maxiiiii (maxi)   2023-06-04 10:09:00
推楼上coo大XD
作者: darkangel119 (星星的眷族)   2023-06-04 10:21:00
笑死 自己关在自己以为的小天地
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-06-04 10:44:00
太平洋没加盖阿?怎么还在台湾鬼岛不能留你留在台湾哀嚎做啥小?是澳洲不要你是吧?可怜那 有钱去哪里都可以, 你就没钱阿
作者: freekid (世界真是小)   2023-06-04 11:34:00
ckt0804你基本上就是没在看文章,讲少子化未必希冀房价跌,但把少子化跟高房价连结成因果,这心态明显就是醉翁之意不在酒
作者: blackjack0s (Força Barça!)   2023-06-04 11:49:00
踩到G点XDD
作者: ray0119   2023-06-04 12:10:00
现在不出以后没机会出,井喷
作者: freekid (世界真是小)   2023-06-04 12:32:00
笑死,素质低落的人讲别人素质低落,踩到G点这种话跟你是不是怕了一样,毫无意义可言,整天房虫叫来叫去,结果连定义的能力都没有
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-06-04 13:01:00
会讲少子化的人根本没养小孩啦,婴幼儿用品学费哪年跌了快说最直接的婴幼儿产业全都大涨你知道吗?

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