Re: [闲聊] 从南部搬到台北什么体感?

楼主: CuO3 (坚持到底)   2023-05-20 11:45:27
※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之铭言:
: ※ 引述《ceca (生活艺术大师 ￾ N)》之铭言:
: : 台湾财富pr90也不过998万.
: : 2000万pr96谢谢....
: 网络上找到的是
: PR 99 5258万 总资产(扣除负债)
: PR 99.9 1亿8千万
: 感觉单位打错了,单位应该是 10万
: PR 99 5.2亿
: PR 99.9 18亿
: 比较符合台湾现况。 PR99 5258万不太可能吧,台北每个有家的都超过了
: 台北市有两百多万人耶。
C大的资料应该是正确的 有几个参考:
1. 美国的PR99资产的人 大概是1000万镁 台币3亿
就美国这种极度资本主义 财富集中 平均所得又高的地方 PR99不过三亿台币
台湾不可能5亿
2. 全世界资本主义的地方有个特色 每上一个阶级 资产大概是原阶级的4-5倍左右
所以美国的可以简单估计如下
PR 资产(镁) 预估人数 (2016 只算成人)
99 10M 238万
99.9 50M 23.8万
99.99 227M 2.4万
99.999 1B 2380
999999 5B 238 (预估)
7-9 25B 24 (预估)
8-9 125B 2 (预估)
https://economics.princeton.edu/working-papers/top-wealth-in-america-new-estimates-under-heterogenous-returns/
顶峰的人数会略有不准 通常资产会比这个预估高一些
以2023年来说 超过125B的有三位 马斯克 贝佐斯 盖兹 巴菲特略低于125B
2016年的话可能差不多
3. 如果同样的原则用在台湾 我认为应该也差不多
不过台湾的特色应该是在低阶的时候 每上一个阶级 资产增加三倍
在高阶的时候 也是4-5倍
这个数字很有趣 或许是资本主义世界自然的规范
也许普林斯顿或其他研究院有些研究佐证?
PR 资产(亿) 预估人数 (算成年人口1900万)
99 0.5 19万
99.9 1.8 1.9万
99.99 9 1900 https://ctee.com.tw/news/consume/101706.html
99.999 45 190 (外插法预估)
99.9999 225 19 (外插法预估)
7-9 1125 2 (外插法预估)
https://www.forbes.com/lists/taiwan-billionaires/?sh=93c07741ff6d
不过台湾的顶级富豪(前50) 他们的资产应超出这个预估值不少
在12-90亿镁之间 (这有些是集团 所以平均的话 或许也没那么多)
一个主因是这个阶层的人 赚的都是全世界的钱了
所以不太受当地的状况所左右
不过 如果考虑房地产的话 PR99只有5千万的确可能过低
因为不好估值 (帐面价值是一回事 实际卖的或许是另一回事)
但99.9与99.99的数字应该相对可信
作者: jinso7410 (Aso)   2023-05-20 11:49:00
pr99 5000一定没包含房地产台湾比你想像的有钱太多
楼主: CuO3 (坚持到底)   2023-05-20 11:51:00
我认为是包括 只是估值计算方法有差异而且估净值的方法 是得把资产扣掉负债的负债包括房贷
作者: kensmile (高雄很赞)   2023-05-20 11:53:00
台北有钱人太多了多到你无法想像
作者: Ddylan (目标迈进中)   2023-05-20 11:54:00
我只有99.5QQ
作者: kensmile (高雄很赞)   2023-05-20 11:55:00
台湾几十年来重心都在台北,台北人赚到钱,累积财富及经验,各地投资
作者: jinso7410 (Aso)   2023-05-20 11:55:00
5000真的太少,无法想像已经有pr99我鲁蛇朋友夫妇光继承两间就快3000再加上毕业后,自购也快5000还不是跟路人一样XD
作者: swgun (杨 威利)   2023-05-20 11:57:00
台湾富豪常常也是美国富豪......
作者: CrabBro (螃蟹哥)   2023-05-20 11:59:00
我猜房地产的价值没正确估是一点,但是台北房产应该85%都
楼主: CuO3 (坚持到底)   2023-05-20 11:59:00
但要注意一点:PR99不是台北人的PR99, 那是只有2万多人
作者: CrabBro (螃蟹哥)   2023-05-20 12:00:00
没破5000万一间,台北主要组成还是老公寓和华厦
楼主: CuO3 (坚持到底)   2023-05-20 12:00:00
这里是全台的PR99 19万人 以人数来看并不少
作者: jamo (hi)   2023-05-20 12:02:00
你爱我真的是因为腺粒体激素吗?
作者: jinso7410 (Aso)   2023-05-20 12:02:00
https://i.imgur.com/rB5xdzS.jpg现实是,不含房地产,现金3000 pr97这才是我认识的台湾含房地产pr99不可能只有5000,除非是Thailand非台湾
作者: CrabBro (螃蟹哥)   2023-05-20 12:11:00
这系列的估值中,我最相信的是中国信托的估价其他间估值的落差都很大,那在本土有最多客户的中信,应该数字最接近真实
作者: sbshiu (玻璃弹珠越来越少)   2023-05-20 12:13:00
作者: Beretta (贝瑞塔)   2023-05-20 12:17:00
不含房产、不含房产,看仔细
楼主: CuO3 (坚持到底)   2023-05-20 12:22:00
应该是不含自住房产 而非不含房产
作者: Robben (裸奔)   2023-05-20 12:24:00
按这种统计逻辑 资产1000万买个房就变负数
作者: KrisNYC (Kris)   2023-05-20 12:35:00
怎么说呢 1%=23万人 净资产超过5000万 考虑到一些同家族确实看起来有点少 不知道负债是怎么扣
作者: Robben (裸奔)   2023-05-20 12:36:00
有钱人也会借钱 借的可多了硬要扣负债的话
作者: KrisNYC (Kris)   2023-05-20 12:37:00
像新闻那个赖姓 阿公地皮分下去就变成好几个5000万以上的他全握在手上时 是只有算一个人头这样
作者: anaydh (闲闲无聊..)   2023-05-20 13:00:00
你是不是富豪,都是运气使然。
作者: eddie0729 (....)   2023-05-20 13:14:00
5000万就pr99 真的有点低 感觉大家都有耶
作者: armay (小小的大头马)   2023-05-20 13:58:00
台湾不止五亿,太小看这群地主权贵了
作者: LINPINPARK (lalalo)   2023-05-20 14:18:00
给你个名单,三三青年委员会现在里面114人正式会员,每位都过50亿大概跟你99.999趴差不多 可以当基数你可以用这个往上和往下但要扣除他们爸爸相同家族的情况
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-20 14:22:00
1中国信托那个你再加入国富报告就知道答案了https://i.imgur.com/AwoCrqb.jpg
作者: LINPINPARK (lalalo)   2023-05-20 14:22:00
当然这名单也有遗漏,高科技通常不再里面
作者: LINPINPARK (lalalo)   2023-05-20 14:23:00
我们有另组兄弟会哈哈
作者: KrisNYC (Kris)   2023-05-20 14:23:00
三三一个会员可能等于好几个甚至十几个超过几亿的...
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-20 14:23:00
中国信托那个 *1.5 左右就是含房地产我觉得中位数资产 推估 比较重要 过pr 95 后都不是重点了lol人口基数太少了https://i.imgur.com/YUVP41W.jpg他推估也是用国富报告去用吉尼推算的 基本上90以上都是唬烂95以上误差会非常大再来 海外资产 是不列入的这个推算只是用来估计金融市场 VIP理财规模国内资金和有钱人有多少钱 没关系各国超过pr 90的资料基本上都是大概而已因为吉尼这东西也只算薪资你没办法估资本利得https://i.imgur.com/7w3Yazx.jpg这个说的是pr93 3000万台币只算金融市场而且是未成年包含在 2026年现在的话是pr 96如果再扣除未成年符合体感的话pr 85左右 3000万不含房地产含房地产的话大约*1.44200万上下然后你们再去看六都房价 感觉就合理了这种东西都是看资产配置 然后推估的因为都在研究资产配置平衡降低风险 稳定收益
作者: jinso7410 (Aso)   2023-05-20 15:06:00
pr85 3000 很符合台湾现在的感觉,有钱到爆炸
作者: GodtoneIsGod (统神是神)   2023-05-20 15:13:00
中南部很多未上市公司老板也都超有钱这些人资产一般来说统计不太到的
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-05-20 17:25:00
国富统计看总量就好 存款保险债券不动产
作者: C24128390 (Cloner)   2023-05-20 18:15:00
先不说C大的数据上面就说过是2018去估的 你要考虑人口人家PR99上面还有300万人 我们PR99上面就20万人而且美国集中是真的很集中XD 倒不如说集中过头了他们那种鸟不生蛋的地方比我们多的去了..那份数据来源 https://reurl.cc/d7dAx8台湾PR99的确不可能是5亿 但也不太可能就5000万现在经过QE洗礼 应该至少要近亿了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-05-20 21:05:00
pr99 吗 如果是今年大约3.6亿以上我有搞好几种算法 中间的那个大约就是3.6亿+-2000万
作者: C24128390 (Cloner)   2023-05-20 21:24:00
3.6亿高估了吧 20万人最少有3.6亿 总共72兆欸..而且这是底线 实际PR99总值100兆吧? 有那么多钱?我用这*20万的逻辑去看 觉得就1亿上下 不会到2亿
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-05-20 21:27:00
100兆差不多吧2021国富统计 全台湾资产毛额是284兆
作者: C24128390 (Cloner)   2023-05-20 21:30:00
这边应该是讨论净值吧 不然PR1哪是正的XD
作者: dcdc (redflag)   2023-05-20 21:34:00
C大的数值乘2-3倍后应该和真实比较接近~
作者: C24128390 (Cloner)   2023-05-20 21:34:00
不过经过这2年 也可以当作现在净值300兆
作者: dcdc (redflag)   2023-05-20 21:37:00
PR99.9资产5亿差不多~
作者: C24128390 (Cloner)   2023-05-20 21:40:00
TOP 1%美国占30% 看起来就100兆 不过100兆我随口说的底线3.6亿 中位数应该不会才4.5亿 台湾应该没美国集中说错是平均数

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com