楼主:
zerobx (随意)
2023-01-29 13:20:56感谢分享,这篇基本上道出房价为什么会值得投资的原因,因为可以用五倍杠杆,银行又
给低利率,还有抗通膨的属性。
过去买房投资是赚蛮多的没错,但是过去10年当下买入,情况并不等于现在买入。就跟海
运一样,10-20元的时候买,可以200的时候卖,赚10倍,但是200的时候买,就没什么赚
头了。
现在利率持续升息,再加上现在购入之后如果要卖出,5年内还要扣不少的税给政府,老
实说不太划算,要买也要等fed又开始印钞票才有投资的机会。
我是认为房子抗通膨没错,但是台湾房子主要就是5倍加上30-40年还完的高杠杆炒出来的
,如果没有银行保障可以这样玩,现在房价不可能炒到这么高。过去利率越来越低,房价
越来越高,银行总共利息总共收的更多,当然可以鼓励这样玩。
但那哪天银行巨亏,不能这样玩了,利率持续升,或是没办法让您5倍杠杆,那投资风险
就自己自付。
房虫不管是哪个,最终真的还是帮银行打工,因为银行赋予你5倍杠杆的能力,以及本金
加利息可以延30-40年缴。银行才是最终大家财产的债权人,他们出最多钱,简单来讲,
你买了房子,银行要您的资产跌,那就是跌,利率到3%,一大概60%以上的买房仔利息就
出不出来了,准备换房了。
所以不要再炒房了,现阶段差不多已经是极限了,而且您加入这个游戏,最终自保就只能
调高租金跟高价卖房,害自己同胞未来房子买不起,也租不起,后面看到政府盖共宅就会
开始靠背,怕自己的房子租不出去。
※ 引述《j056237 (Chris)》之铭言:
: 原文恕删
: 小菜虫来分享一些心得想法
: 虽然收入没有房版一堆大神猛
: 不过在前年也晋升有壳一族应该还是可以说点话
: 先说结论谁买不起房
: 一、月收入低
: 二、财商观念不佳
: 新针对第一点来说好了
: 一、月收入低
: 其实第一点听起来很像废话,但其实主要只是讨论多少才叫低?讲这个有点露骨
: 但其实家庭薪资所得年收在48万以下,那你的收入是真的不高。
: 先别急着跳脚,在现实面来说,日常开销都算正常一点,稍微像下面内容
: 项目 花费/月 注解
: 伙食费 10,000 一天两餐,一餐约166$
: 租金 8,000 没钱的话不要想住信义区
: 交通费 3,000 没钱不要想开车,骑车或坐大众
: 电信费 700 电信一堆499~699吃到饱的
: 水电费 2,000 一个人用挺宽裕的
: 保险费 2,000 基本意外险用定期型,其他保险你好好赚钱先不用想
: 总额 25,700 年收48万,月收仅4万的前提,你每月剩下14,300
: 先假设基本的房子总价1000万,你条件幸运也可以贷到8成,就是头款拿2成就好
: 那头款就是200万,拿你每月收入剩下的,在你完全不额外消费的前提下,你要存140
: 个月可以存到200万,再换算一下就是12年(11.65我直接算整数),理论上除非你有
: 够新清寡欲,不然要能坚持12年你应该也不会有这种问题。
: 所以同样前提之下,月收五万,年收60万,你每月剩下的钱可以直接变成24,300
: ,效率会变成83个月,7年(6.85年)可以存到,这效率差了1.7倍。如果你有办法再
: 往上提高收入那效率就会更快。
:
: 这时候有些人会想,但是我收入就是连4万都没有,环境不好,工作不好找等等
: 之类的话,那也是很抱歉,这种想法的人本来就不是有能力买房的人,现实就是如此
: ,除非你家里很有那就没差,但如果你本身一贫如洗,那你该做的不是自怨自艾,是
: 想办法提升你自己的收入,我讲坦白的虽然社会上很多不公平的事,有些人出生好、
: 人脉好等等优势你没有,但最基本的唸书倒是你做得到的,虽然公务员一堆人瞧不起
: ,薪水没办法多高,但的确也不会让你饿死。虽然公务人员一堆薪水2~4万的,但要
: 找一进去就5万以上的也还是挺多,好好唸书考试根本也不是问题,随便考最简单的
: 警消就可以马上超过一半受薪阶级的收入,缺点就是累又奴。
: 不要觉得什么我对公务人员没兴趣、我不会唸书这种借口,现实是现阶段的你没
: 有选择,你收入就是不好但又想买房子,你就是没有能力但又想领高薪,不要找借口
: 说谁谁谁没能力收入也很高,不要找那种离峰值来讨论那没有意义,因为你就不是那
: 种离峰值,不然你不会有这种困扰。
: (考试公务人员我粗浅认知最高收入应该在特考的司法考试,检察官法官的,收入大
: 概在100K左右,当然能上的不到1%,那些领超多的公务人员基本上都是政务官)
: 好,所以在认清薪水问题之后,你会发现两个结论
: 1.这人她妈讲屁话,收入低不是我的问题都是they的问题
: 2.对我废,我收入低
: 如果你你是第一种人,那后面可以不用继续看了,如果你是第二种人,那恭喜你
: 至少有认知自己能力不足的问题,要能正视自己的缺点不是一件简单的事情。所以接
: 下来,你要思考的是如何从26.4K提升到50K(23.6K的差距),讲公务员只是其中一
: 条路,我没叫你没钱都去考公务员,只是当你真的没办法马上获得想要的薪水,给你
: 一个跳板用,没人要你当公务员一辈子,身边多的是进公务员然后跳槽业界的,当然
: 也有就公务员一辈子的,都是“你的选择”,抱怨不会让你收入变高改变你的人生。
: 讲完第一段的收入问题,接下来讲第二段“财商观念不足”
: 二、财商观念不足
: 讲到财商观念不足就是基于第一项你达成了,但是你觉得你还是买不起房子的人
: 。通常这种人对于风险的畏惧极高,这没有不正确,毕竟我能够理解如果不小心做错
: 结果自己存下来的辛苦钱一夕全无的压力。但这需要靠三样东西来克服
: 1.提高财务知识认知
: 2.自己想办法说服自己
: 3.收入高到没这问题
: 这边就只针对第一点做论述。
: 常常可以在房版或是各大社群平台看到很多人在问:“我收入多少可以买XXX
: 总价的房子吗?”我都会在想这人是不会自己算吗?大家又不是你怎么知道?你搞不
: 好是富二代工作是当兴趣,你搞不好有个收入好的另一半,你不需要负担太多甚至是
: 不用负担房贷,这有太多因素可以讨论,但却不是自我评估,而是直接问不认识你的
: 第三者。(其实我觉得问格局的也类似这种感觉)
: 现在房贷试算这么好找,随便Google一下X泰房贷试算,把自己预期的条件打打
: 进去,看你有多少头期,评估一下自己条件能贷到多少,能贷几年几成,大概粗估一
: 下,每月要还的房贷数值出来,看看你收入减掉房贷能不能活下去不就好了?很难吗
: ?如果难,那你也不适合买房子,因为你也搞不清楚状况,这方面资料明明有一堆书
: 、一堆网络资料就能找到,为什么会让你觉得难?这方面我也是首购族,父母也没有
: 钱,他们也没这方面知识,我也是单纯靠书籍+网络知识+问房仲蒐集得来累积的,没
: 钱没人脉就乖乖自己努力一点找资料,不要整天在那边懒。
: 假设你现在会按房贷试算了,有超级大多数人会认为:“房贷就是帮银行赚钱,
: 你贷款30年,就要替银行工作30年”听起来很耸动,事实上也算是如此,但这段话没
: 告诉你的是以下这些事情。
: 假设你现在有200万现金,你因为害怕当房奴所以选择拿去投资或是更害怕只敢
: 定存,假设你年报酬率有3%好了(定存派就是后面数字想更低),在经过Google复利计
: 算机我直接按的结果,十年后你的200万会变成约269万,期间赚到69万(定存派请
: 砍一半以上),这时候你会想:“哇!挺好的赚了六十九万”。但问题是你没思考到
: 的是“通货膨胀”。
: 一样假设世界公认期待通膨预期约在2~3%,这边先说一个结论,通膨就是一个
: 市场机制达到财富重新分配的玩意儿。这边不多论述通膨怎么形成的,可以自己去理
: 解资金是怎么流动的,通膨怎么形成的,你会懂我在说什么。回到前面通膨2~3%,如
: 果同时期你的资产没有达到相同的成长水平,那你的钱无形中就是流到其他人手中。
: 这时候你会想那你去学股票什么的,必须说想法上稍微进步,但现实是,如果你
: 想靠投资抗通膨,市场上绝大多数人都办不到,原因不是因为技巧能力不足,而是来
: 自于心态的问题,谈论到这部分又有太多可以探讨的,姑且只说结论,如果你想靠你
: 那仅有的200万达到抗通膨甚至是赚更多的想法,效率上会输直接买房。
: 终于要进到为什么有能力先买房就对了的环节。
: 假设你有200万这时候你狠下心决定买房子,台湾房子的特色就是可以直接让你
: 开五倍杠杆,什么叫做五倍杠杆,就是你只有200万却可以拥有1000万的房子,一定
: 要我用数学公式打给你就是1000万/200万=5,对就这么简单的算法,然后在台湾“目
: 前”你要操作这5倍杠杆的资金“成本”叫做不到2%。去哪里找借这么多利息成本这
: 么低的钱?“房子”。
: 这边缓和一下,你可能先想到的是:“干!我这样不是没赚到钱还是要当房奴阿
: !”纠都妈逮,我们前面提到的通货膨胀的价值就来了,房子有个特色是优于现金的
: ,现金会因为通膨而缩小价值,但房子会因为通膨提升价值(换句话说是我一样的房
: 子要能等价换到一样的现金)。
: 举个例子,假设今天大麦克套餐(房子)成本要100元,你是老板你绝对不会做赔
: 钱生意,假设通膨是3%,明年你一定要涨到103元,不然你就赔钱了,这时候如果有
: 人要买你的大麦克(房子)现金就需要用103元,涨3%后的价值,才买的到你的大麦克
: (房子)。
: 但买房子是不是一个稳赚不赔的主意,我只能说就“长期”来看,你的“胜率”
: 很高,没有所谓必胜,但时间够久,基本上还是会随着通膨上升,此外我没有计算房
: 子本身的额外溢价,所以如果只看单一一项通膨,买房子对穷人的胜算是极高的,当
: 然前提是你月缴缴得出来还不会饿死。
: 接着我们要继续计算为什么我说买房子比你直接投资好的优势。
: 我们前面看到200万你投资或定存,假设拿到每年3%的报酬,那现在是买房子,
: 那就是直接变成1000万的3%通膨报酬(一样不算额外溢价),透过我Google计算机一
: 按,经过十年你可以拿到1344万,把房子卖掉你可以拿到344万(略过其他成本),
: 一个是投资200万3%赚到69万,一个是买房子赚到344万,差距就是在5倍,原因很简
: 单,因为人家“基数”比你大,这就是穷人常常在酸的“本多终胜”的想法,但实际
: 要翻身很难吗?你只要达成月收五万花费7年的时间,你就可以马上坐上这个Money
: game的列车,在10年就拿到344万的额外收入,如果你用200万投资,同样10年你想要
: 赚到344万,那你的年化报酬叫做10.5%,如果你有这种实力,你也不会买不起房,但
: 我相信市场上投资要拿到年化10.5%应该不到10%。
: 再论房贷,基本上房贷年限能开越久越好,目前我所知道北部能做到的年限最长
: 是40年房贷,我讲个极端的,有百年房贷我一定第一个贷,为什么?因为你可以现在
: 就使用一百年后的现金,就价值上绝对划算,如果你还搞不懂为什么,代表你还没把
: 通膨放在心上,简单的逻辑,我现在跟你借10万,我一百年后再还你10万,你会觉得
: 这10万价值是一样的吗?如果你的答案是:不是,那就可以很轻松地明白,
: 现在钱的价值>未来钱的价值
: 如果房贷利率<你的报酬率,那就代表你应该尽你所能地把钱拿出来用,以台湾
: 来说,长期房贷利率几乎都是低于2%,连通膨都比利率高,呈前面所述,房子又通常
: 至少会有通膨率以上的价值成长,那这中间的利差就是你可以赚到的,这就是为什么
: 当你有能力可以买房子,你就应该就买房子的原因,当然怎么买,房价是贵是便宜,
: 那又是另外一个问题,要买多少屋龄?总价多少?地区在哪?要有机能吗?格局如何
: ?要出租吗?等等之类的问题不在今天内文的讨论范畴,这已经有点到投资策略的范
: 畴,不是现阶段会问这种问题的人要烦恼的。
: 屁话总结
: 1.月收没5万自己想办法赚到5万,不然不要说买不起房,月收22K能买房你不觉
: 得奇怪吗?
: 2.有能力而且不会饿死就直接买房就对了,这是你翻身最快的捷径了
: 3.没钱没背景就好好努力,不要屁话跟抱怨,抱怨不会让你变有钱
: 4.月收有5万但嘴信义大安的房价太高买不起,抱歉那本来就不是你我可以住得
: 起的
作者:
toto123 (烦.....)
2023-01-29 13:22:00最主要是这1~2年涨太多了 慢慢涨还没那么多怨言这波大概是2020 开始起涨
作者:
newswim (看到什么才是真的)
2023-01-29 13:24:00喊的大部分的人并非买不起,而是不甘愿这波没赚到
作者:
toto123 (烦.....)
2023-01-29 13:25:00有没有房子 跟 能不能继承 压力是差很大的
作者:
aa00788 (小Lee)
2023-01-29 13:27:00我要随意租房
作者:
k374318 (k374318)
2023-01-29 13:30:00政府打房应该改每人第一房贷款利率1%第二房贷款10%,这样比较有效
第一房1%,第二房10%,恭喜不用换房了幻想仔然后1%有什么用,你们头期还不是凑不出来
作者: sbshiu (玻璃弹珠越来越少) 2023-01-29 13:33:00
房地产是信用资产,银行买了信用资产是承担风险怎么可能让它崩,政府更不可能让金融市场崩,政府还要银行放贷(公司,企业,个人)刺激市场经济来达到GDP成长。所以说,政府,央行,银行都是同路人。
作者:
k374318 (k374318)
2023-01-29 13:33:00付的出来,只是利息本金太贵哭哭
某GY地缚灵王都冲2022竹北预售了,随意大依然看空
作者: alfrog0414 (欧弗拉葛) 2023-01-29 13:41:00
你什么时候觉得房地产多头的时候拜托上来分享 大家赶快跳车
台湾房价不会崩 就是太多这种没金融常识的鲁空 搞得银行投资超保守 管制超多 要崩都难 嘻嘻台湾银行金融稳定度大概世界上头段班 房价就是信用资产要房价崩就是要整个银行体系信用崩溃 智障才觉得会崩哈哈哈哈哈这时又会有笨蛋出来喊 台湾房价以前也崩过阿XDDD
阿美国08年也发生次贷阿 笑屎 这波一堆股市智障说会比02 08年严重 啊严重在那
因为傻蛋就是不会看数据 不会看贷款违约率 不会看法拍有没有爆量 不会看整体房贷占比 不会看新盖的房屋供给够不够 嘻嘻
只会说一句 台湾房价又不是没有跌过 迟早会跌 哈哈哈哈哈
日本房屋持有成本那么高,都会区房价也不是什么刚入社会的人买得起的,但大家当做没看见不停想要政府往上叠持有成本,幻想叠上去就会便宜了,1500给你跌到1000,月薪三四万的人就突然有200头期款吗
作者:
k374318 (k374318)
2023-01-29 13:52:00有
作者:
toto123 (烦.....)
2023-01-29 13:53:00跌回2020 就很多人想买了 不用跌那么多
要跌回2020可以阿 你先问你家要不要卖2020的价格 嘻嘻股票一堆跌回2020价格的 怎没看人买 哈哈哈哈
作者:
k374318 (k374318)
2023-01-29 13:56:00快看到了
跌回2020,你觉得会不会有一堆有五六百本钱的来抢
作者:
sinsony (恒星的美)
2023-01-29 13:56:00当然是别人房子便宜卖,自己的加价啊
作者: Brioni 2023-01-29 13:56:00
倒不是完全是银行问题,有些卖方开20、30年,付的钱其实是帮卖方扛未来20年通膨那种20年未来价,买家自己要先吞20年通膨20年后才会开始帮屋主抗通膨
作者:
cblade (cblade)
2023-01-29 14:13:00可以继续当租屋股神,当最大赢家
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-01-29 14:17:00Brioni 荒谬的理论通膨是每年叠加的 就算你说要说现在的价格是预收20年通膨那你明年卖的价格就是第21年的通膨价 哪来的要等20年
作者:
FK6819 (恨情人)
2023-01-29 14:20:00好天真,真可爱
作者:
k374318 (k374318)
2023-01-29 14:24:00政府升息应该要把自住跟投资分开,看亲戚刚结婚房贷贷到紧绷整天吃面包,阿娘喂~这哪算居住正义啊还好我躺平了.
害未来年轻人,害同胞,害台湾没未来...嗯...还有吗
我觉得人鲁自己害的,怪其他不相干的人只会显得自己更鲁
作者: victorytim (噢耶) 2023-01-29 14:35:00
我好怕喔 等等再买个2栋压压惊
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2023-01-29 14:38:00看到你的最后一段,我下定决心要支持炒房到世界末日
作者:
bms ( )
2023-01-29 15:01:00谁在炒?
作者:
CGDGAD ((CGDGAD))
2023-01-29 15:02:00多多吼,嘴巴说炒好炒满,自己要出手还不是在瞻前顾后既然稳赚不赔,为何不欧印干进去?
作者:
Arnol (还是太浅了)
2023-01-29 15:03:00我不入地狱谁入地狱,我来帮大家接盘吧
作者:
bms ( )
2023-01-29 15:05:00你要不要想一下为什么银行要放款给房子啊?
作者:
CGDGAD ((CGDGAD))
2023-01-29 15:05:00叫别人买都很容易啦,我叫你欧印你欧印了没?
作者: sbshiu (玻璃弹珠越来越少) 2023-01-29 15:08:00
要房价跌不难啊,需求<供给,但是现实面就是需求>供给
作者:
bms ( )
2023-01-29 15:09:00大家真好心
作者:
maypcc (The K)
2023-01-29 15:10:00拜托利率快升到3% 那我的美金应该可以8%
作者:
CGDGAD ((CGDGAD))
2023-01-29 15:10:00空空不买都给你买不是更好?在那叫什么?真的有需要厚,看一个月就签约了啦,还轮得到上来听你训示
作者:
CGDGAD ((CGDGAD))
2023-01-29 15:14:00我不是多多干麻欧印敢自称多多就要欧印
作者:
j056237 (Chris)
2023-01-29 15:17:00明天台股未看先猜暴涨300点以上
嘻嘻 看到有人还在讲次贷 我又放心了 哈哈哈哈2023了还在讲次贷 哈哈哈哈哈哈哈
作者:
bms ( )
2023-01-29 15:21:00嗨 我是多多 不过是股市 年前押满仓了 等待收割 XD赚今年另一间房屋的头期款跟你说啦 做房地产的炒股也不会差到哪去啦
话说在股版喊通膨要来的时候还被歧视说是看多喊多勒没啦台币 100多而已因为我风险操作额度很低的
低风险的都压在 成本殖利率 均8%下债券占50%我一年又花不到3%
讲次贷的比随意哥还菜台湾哪来的次贷但凡你是当初次贷的那群人 在正常的金融机构都借不到钱啦 民间二胎三胎高利贷搞不好都嫌只要讲次贷我就知道这个人完全没台湾房产的经验代表完全没跟银行交手过啊 啊你如果不跟银行交手 你现金买的话 更没有崩的问题了是说我也躺平了 哈哈哈哈在补一个 台湾银行不止在不动产授信风险非常严格 台湾政府还在扫不安定筹码 这几年房贷违约率不到1% 你能搞到房贷炸掉真的他妈的天选之人
作者: sbshiu (玻璃弹珠越来越少) 2023-01-29 15:48:00
讲次贷的人,应该有听过名言"大到不能倒",还相信政府打房?
作者:
j056237 (Chris)
2023-01-29 16:19:00其实S26大讲的是正确的,只是大家不愿意正视现实就是了正如我所说的,正视自己的不足其实非常困难用数据用事实讲话就是如此,可以不满,但你没办法改变现实
作者:
bread10x (開心就好)
2023-01-29 16:38:0010唸前就有人觉得房价极限了
作者: leechiungyi (Ianlee) 2023-01-29 16:57:00
哈哈哈看到房虫崩溃就是爽,加油哟多多炒房仔
作者:
bigko (小猪)
2023-01-29 17:00:00房虫会说:你就是烂才买不起!年轻人:烂就烂,躺平就是爽啦!
你也是天才银行放款给你风险在银行身上,他最好会要你跌,这样不就等同他亏损,而且真要你捕钱还不见得补的出来,再说房市泡沫化已经听十几年,你是看过哪个泡沫化资产撑十几年了?
作者:
japan428 (牵着妳走 :D)
2023-01-29 19:45:00大家不信老鲍阿
作者: fragment1000 (吹头发) 2023-01-29 20:39:00
推真的是不要再炒了
作者: No9 (回台湾了) 2023-01-29 21:30:00
现在没人炒房了!政策已经赶跑大部炒房,现在买房是为了抗通膨
这种会跌会崩文版上一大堆,我等了十几年跌到哪里去了
作者:
cicatrix (一起来当新店人)
2023-01-30 22:19:00讲那么多就是不敢买 不敢买看别人数钱就不要GGYY一堆‘恐’什么鬼的,别人买承担风险,你们在旁边永远喊过去10年好赚,未来恐怕ooxx,你拿2成银行拿8成,银行都不怕,你奈米股份怕什么看你的这篇文章 我知道台湾人对金融常识很匮乏
作者:
S26 (专做破产转机借壳掏空股)
2023-01-31 15:51:00语毕
作者:
Arnol (还是太浅了)
2023-02-01 13:57:00哄堂大笑