Re: 感谢ceca,认清炒房真凶

楼主: bms ( )   2023-01-04 12:33:24
※ 引述《czbiker (czbiker)》之铭言:
: https://www.thenewslens.com/amparticle/162693
: 2022薪资中位数占人均GDP的48%
: 这应该就是炒房的元凶
: 也是ceca讲的资产集中在资本家(法人)手上
: 多年来出口贸易的利润未被合理分配出来
: 而被惯老板与嗜血股东们藏起来持续堆积在房地产
: 根本与出生率,实坪制无关
: 房地合一更是进一步将税率累加进房价中
: 这才是应该被愤怒的空空出征检讨的问题!
: 为何韩国过去能够大幅加薪
: 而台湾却无可能?
基本逻辑
薪资中位数接近人均GDP
代表国家经济成果都是给劳工!!
股东不用赚钱?
企业不用保留利润形成投资资本?
政府行政成本?政府投资?
库存成本?
寻租成本?租税成本?
是他们国家工会太强 还是企业太有良心?
还是有些人特别容易被带风向?
这种世界投资股票房地产各种金融商品都没有超额利润耶 因为都被劳工拿走了 你信?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 12:39:00
数学不好啦表示所得内包含内容不同脑袋不好而已资本利得台湾没有算入还有金融市场内外资占比收益问题资本利得税加重就好了就股票 期货市场没课税当然没在计算价差获利跟着支持的根本就是 自介完全不懂社会运转税制都不懂来带风向而已
楼主: bms ( )   2023-01-04 12:44:00
不知道那篇文 台湾地下经济占GDP达1/3 这些财产都没计入 所以事实上台湾人比大家想的更有钱
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 12:44:00
记得从上次停征证券交易所得税开始算喔所以啊中位数收入要*1.2是正常的
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-01-04 12:45:00
我不信~~
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 12:45:00
正常范围 可以推估 资产中位数我之前就推估过了 版上有写我就来棒打鲁蛇幻想的
作者: cblade (cblade)   2023-01-04 12:46:00
还有公司要负担的员工各种规定保险,也是越来越高
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 12:46:00
用资产配比和市值去推估资产位阶比较准
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-01-04 12:47:00
我一直觉得其实老天给大家的财富就是时间...
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 12:47:00
结论是以为达到中产的 很多都是看“台湾”中位数 打工仔月薪
作者: toto123 (烦.....)   2023-01-04 12:50:00
领薪水的 不是年薪150 就已经领薪水的PR90了吗但这都是领薪水的群体而已 很多人自己开店自营不算然后你常在PTT也会有误差 以为每个都是理工科每个人都是科技业
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 12:53:00
达到双北中位数打工仔收入的 又在金融收入那边装死,然后以为自己薪资收入达到该地区95%的 能买精华区新成屋,其实含整体资产 收益等 顶多70% 打工仔以为自己是人上人就踏进中产阶级进入而已房地产十年前的供给状况还没现在糟糕,没有什么这次不一样有钱人太多了啦 我就中产阶级怎算都不对XD年薪150是哪来的pr90 你看的是哪里的房讲清楚 哥算给你看就说近年资料和十年前完全不同还鬼扯一堆
作者: sdhpipt   2023-01-04 12:59:00
劳动人口通常只有总人口的50~60%而已 所以说薪资中位数就算是超过人均GDP 仍然不可能把所有GDP都分走啦
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 12:59:00
正常大部分有钱人是 股5债3房2喔薪资中位数就不可能超过人均GDP 的啦光资本利得税不包含在内就够了还有公司所得还持续在公司内累积 又不在个人内然后中位数通常都比平均还低这种还用去查资料都知道不对了
作者: sdhpipt   2023-01-04 13:03:00
GDP=C+I+G+X-M=c+s+t 其实大头是税收与政府支出 XD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 13:07:00
税收和支出也是从 羊群身上剥下来的同个循环然后前一年度的那也是含在人头内
作者: cicatrix (一起来当新店人)   2023-01-04 13:08:00
台湾百姓很容易带风向,因为没有 思考能力,只会看懒人包
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 13:09:00
所以可以用工资去包含简单说这些GDP支出和税收也不是PR50以下花钱搞出来的都是资产pr 50以上生出来的所以马打资产就全部下去直接验证经济运作那几年是经济验证资料最好示范
作者: cicatrix (一起来当新店人)   2023-01-04 13:11:00
笑死年薪150万,我工作第二年就有了,那个钱在台北台中市区就是个鼻屎大的钱等你赚年收入一千万,你会发现上面还一堆人,你在百万内的世界看百万觉得很神,在千万的世界看百万就是家家酒的程度而已
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 13:12:00
要打就打阿怕屁啊 我无业怕啥失业率 笑死
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2023-01-04 13:12:00
要看GDP多少给劳动多少给资本所得 多少企业利润的不能用CIG看.
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2023-01-04 13:13:00
要从要素面看就是了 CIG那边完全看不出妳要讲的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 13:13:00
怎么算都是这样 这么简单
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 13:15:00
快说你年收150是什么单位在那个地区啊讲这么多有个屁用 重点是现实
作者: yeay (非心)   2023-01-04 13:15:00
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 13:16:00
不然你还输我儿子的去年资本利得BTW 他八岁 我不小心帮他压到了
作者: yeay (非心)   2023-01-04 13:17:00
薪资等于GDP的确不可能,不过台湾的薪资占比较低也是事实。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 13:18:00
等十年后再找他去看房买老破公寓隔套出租给你喔简单吧 资本就是这样运作的排名前面的人未来很多都有小孩就这样
作者: yeay (非心)   2023-01-04 13:21:00
资产阶级真的不是短期靠薪资可以比拟,也没啥好比,就买自己负担得起的房就好,不然跟板友儿子租,看是不是可以打折。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 13:22:00
对啊 这没办法 数据就这样我就说现在数据很糟被现在政府整个玩烂了当年没开放服贸真的炸开然后还有核四 或是外劳你感觉赚那么多 是因为 数据变化太慢 然后马上资源灌进去分配到少数人尤其是资本利得看看股版 呵我觉得更多的是 金二代之类的 炒作啦 割水费鬼扯太多 远离股版做股才会成功
作者: toto123 (烦.....)   2023-01-04 13:25:00
其实真的不用讲这么多,你看大部分好卖的房子都是1500万左右就知道,台湾人普遍的能力在哪边了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 13:29:00
好卖1500 那就是中间啦 那你就知道翻五倍的还是有不少人买得起吉尼系数就是这时候用的
作者: TheDream (美梦)   2023-01-04 13:30:00
其实台湾低薪的大部份是餐饮、服务业等内需产业,占比应
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 13:31:00
基本上翻四倍 人数就非常多了
作者: TheDream (美梦)   2023-01-04 13:31:00
该有五成以上的受雇人员,这些人不加薪,自然薪资平均数与中位数都会很难看。问题是这些人一旦加薪就代表国内通
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 13:32:00
可是帮我打扫的阿姨超过 所得中位数喔
作者: TheDream (美梦)   2023-01-04 13:32:00
膨会更严重,现在CPI 2.X%就一堆人在不爽了,谁敢再帮内
作者: bruce20053 (杰哥哦)   2023-01-04 13:50:00
K大专业 写一篇文 我帮你推推
作者: djboy (雞尾酒)   2023-01-04 14:24:00
上面k大讲的是前 0.1%甚至是 0.01%的人,大多数人就不是这样子的等级。在民主制度一人一票下,就看怎样去平衡了。这次选举,就是个蛮好的案例
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 14:46:00
前0.1%个头 按比例去算你以为的前0.1%其实是2%你觉得如何?你以为的2%其实是5%你以为的5%其实顶多10%懂吗 你们数学不好怪我囉?
作者: djboy (雞尾酒)   2023-01-04 14:57:00
kuso网友,那你觉得,你讲的是几%的人?收入所得是多少?也别打嘴砲了,说啥 0.1% 是 2%,要达到你的标准是要多少?我妈以前台北三栋房(一栋台大旁),都觉得不到你的等级我随意GOOGLE一下,第一篇就蛮有趣https://reurl.cc/OE8YMR2021前1% 财富净值至少要有150万美元(约新台币4282万元)上述资料是不含房地产2014年的调查,扣除房贷后:前10%至前1%的人,净资产介2319万~9865万之间,而前0.1%至0.01%的人,净资产介于3.7净资产介于3.7亿~14.9亿之间
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-04 15:27:00
都跟你说薪资收入了 还在收入没计入资本利得kuso你的薪资收入是含资本利得吗
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2023-01-04 15:40:00
资产不计入不动产其实满奇怪的.很多人钱都放在不动产.全都不被记入...XD...那数据必然巨幅低估.
作者: djboy (雞尾酒)   2023-01-04 15:54:00
ceca大,2014年的那资料,应该是有房产的(因为扣了房贷)虽然很明显对前0.01%以上的人是明显低估,尤其是那1500人不过,至少有个参考资料。2021年的资料,会扣去房地产,主要是因为那瑞士信贷做的报告,所以他们重视的是“手头上能够马上动用的钱”
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2023-01-04 15:58:00
喔喔...其他国家可能不明显,在台湾不算房地产真的误差很大...XD林荣三就是范例.
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 16:09:00
三栋房 台北多少人? 你以为?不含资本利得不就是答案了海外所得 勒 笑死2000年前后出走的人 都塑胶喔收入看储蓄率 再看资产配置 长期在前1%上下的人 根本算不出来
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-04 16:14:00
你怎么讲的好像日本跟韩国都没有这些现象一样韩国土地应该没比台湾便宜多少实际上就是东亚国家薪资中位数占gdp很低 你讲什么资本利得到底是 韩国没资本利得吗还是日本没有资本利得 还是他们不懂出走海外?韩国日本人都不会买房出租 都很诚实报税吗
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 16:16:00
一堆都没上市听都没听过勒当然都一样 但是那些国家没有豪宅税
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-04 16:17:00
前1%的人哪有什么算不出来 前1%的人好几十万人欸 不管土地厂房股份不都是有登记的 真的要查哪可能查不到
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 16:18:00
然后人均GDP 这东西 是人均阿 和小孩老人一起平均
楼主: bms ( )   2023-01-04 16:19:00
所以这数据有问题啊
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 16:19:00
怕被收爆税的奢侈品涨价不就是原因黄金涨了多少 前面几趴的人翻倍去看不就是答案了股票相对有钱人会没有?资产越高资本利得后储蓄率越高
作者: djboy (雞尾酒)   2023-01-04 16:21:00
kuso网友,别再扯啥其他543了啦。你觉得符合你的标准,或是说前1%的人,其总资产要多少,就讲出来嘛。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 16:22:00
就没有查 因为不连在一起,有些是公司名下 有些是海外有些是奢侈品
作者: djboy (雞尾酒)   2023-01-04 16:22:00
我是觉得2014年那个 0.1%= 3.7亿,是蛮符合你说的。
作者: djboy (雞尾酒)   2023-01-04 16:23:00
你都研究这么深了,讲个 资产总值 应该没有那么困难吧
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 16:23:00
还有台湾的最难查 没邦交
作者: djboy (雞尾酒)   2023-01-04 16:24:00
KUSO网友,就是一个数字,有这么难讲吗? 呵呵。勇敢点我可是有讲了,轮到你
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 16:24:00
你自己推导看看啊 记得要用积分去算
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-04 16:25:00
没给方程式是要积分哥洨
作者: djboy (雞尾酒)   2023-01-04 16:25:00
还在逃~~~ 唉~~~我都说了 3.7亿,错就就错了,就是个估计而己
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 16:28:00
我都说了 之前算过了 还有你那是2019 不是2021你看的东西资料发布日是2019 是这次QE前QE后没人有确实答案
作者: djboy (雞尾酒)   2023-01-04 16:29:00
kuso网友,我看了5次吧,还是没有看到“数字”(总资产)无论你是用2014年,还是2021年,就给个数字啊需要我点梁静如的 勇气 给你吗?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-04 16:39:00
1%门槛 2亿-4亿其实差不多 现在的问题是多少人 在去年顺利下车 后面又买不少债券或重新投入股票 金融资产的复利再投资 现在才是开始而已资本利得推估后面根本没完没了,因为还有台湾没办法查证的东西
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-01-04 16:41:00
dj 网友,k不想给个还没证据的东西,你是在?
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-04 16:42:00
没证据讲半天 结果反驳别人调查的方法是自己推估的数据 真棒R那我自己推估的门槛是1.33亿....这有任何意义吗?
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-01-04 16:43:00
喔,很久没抬你杠出来现了喔?
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-04 16:45:00
没啊 你反驳的方法是 因为不想提一个没证据的,论述那你提这个论述做啥 你自己都说没证据了不是自讨没趣吗 感觉文?
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-01-04 16:54:00
理论上应该是qe 前1.3-1.5倍啦,我这个没证据只是感觉,这还要看当事者对于QE布局的积极程度
作者: djboy (雞尾酒)   2023-01-04 17:16:00
就大家推估一下嘛。讲理论、理论是一回事,真的去想想实际数据,往往会有不一样的感触。就像我去找了数据来看,感觉就差很多。
作者: buike (chico)   2023-01-04 17:56:00
别争啦!来支持基本工资10万,人人买房发大财

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com