楼主:
RaptorAnt (RaptorAnt)
2022-12-12 19:46:49记得高雄王曾经多次提到，如果核融合成功，就要卖掉所有房子
请问现在该怎么看这个研究结果呢？
"US scientists have reportedly carried out the first nuclear fusion
experiment to achieve a net energy gain." at Lawrence Livermore National
Laboratory in California.
核融合装置，输出能源比输入能源多了20% (2.5 Megajoules VS 2.1 Megajoules). 首
次达成.
美国能源部将于明天12/13召开记者会。
https://www.1news.co.nz/2022/12/12/us-scientists-reportedly-make-fusion-energy-breakthrough/
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-12 19:53:0020%差不多商转的基准.核融合发电时代,我们应该都看的到.不过第一座核融合发电厂不知道哪时候才会盖好.外加要广泛使用也需要一段时间.大家紧盯进度就好.
作者:
ketter (挖西林老背)
2022-12-12 19:54:00钢铁装要出来了吗
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-12 19:55:00这是能源革命,材料和控制还是照旧.
作者:
pauljet (喷射机)
2022-12-12 19:55:00你可别忘记“恶血”的教训 这种新科技没个10年20年来验证 不知道哪里有什么问题
作者:
cht1234 (cht1234)
2022-12-12 19:56:00不是法国那个先做出来
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-12 19:56:00能源价格大幅崩溃,产量大幅上升.那个大幅..不是3倍5倍...可能10倍100倍.因此,要分清楚那些有变化那些没变化.你的电动车蓄电量还是一样,充电还是要那么久.
作者:
Narok (Narok)
2022-12-12 19:57:00要商转啊 实验还要等
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-12 19:57:00但是因为全面工厂自动化,所以生产成本大幅压缩.可能一台车只要10万块.
作者: GGdong (GGdong) 2022-12-12 20:00:00
没差，我们不要核电，我们用爱发电就够了
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-12 20:00:00核电一开始一定都掌握在大国手上.你想要还不会给你..XD直到大国他们自己斗成一团,确定了最后老大是谁.技术才会慢慢释放给小国.
一开始拿不到还好吧，毕竟传统能源被大国淘汰小国就便宜捡去用就是了
作者:
F93935 (帥氣å°æ›¸ç”Ÿ)
2022-12-12 20:04:00这样讲炒到那玛夏不是梦
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-12 20:04:00主要是大国会开始大乱斗.会是一个新的混乱时代.你人类可支配腹地变那么大.未来怎样炒还要另外看.应该不会是鸟笼世代.反而台湾整个西岸都成住宅区都有可能..XD
作者:
Narok (Narok)
2022-12-12 20:05:00这算科技奇点了 很多现在想不到的玩法会出来 房地产是现在稳
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-12 20:06:00那你要怎么炒?...你要先等交通发展稳定后才有办法判断.
作者:
Narok (Narok)
2022-12-12 20:07:00搞不好都要大船上月球火星了
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-12 20:08:00不如无脑买大国家的指数....比较安全.上月球火星主要是意义问题...XD上去干嘛?
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-12 20:09:00不,是它的原料是水.所以他还是有输出,输出就是水这个物质.把水这个物质质量转成能量....而讲的能量余额是..你要启动水核融合,需要输入能量.产生核融合后输出能量.两者相减下去有+20%的产出.
现有人类的知识上限就打不破能量守恒，超约光速的那天才有机会
作者:
pauljet (喷射机)
2022-12-12 20:10:00这个跟石油用人民币计价不知道哪一个会先普及XD
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-12 20:10:00输入能量最重要的在于,他核融合的时候会把原料炸开.之前诺贝尔奖一直都再拿,怎样把炸开的能量凝聚回来.核分裂就已经不是能量守恒阿.
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-12 20:11:00单纯是核分裂用铀238,会产生辐射,能源不多,产量有限.核融合用水,融合时能量产量非常庞大,并且没有废料辐射问题.所以才是划时代的能源革命.
作者:
pauljet (喷射机)
2022-12-12 20:12:00不过别笑石化产业 我们的太阳能屋顶跟离岸风电插了那么多支怎么办呢XD
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-12 20:12:00核分裂并无法做到取代甚至威胁石油.所有能源都会崩盘....XD
作者:
sarra (天地静好岁月无惊)
2022-12-12 20:13:00核能要用e=mc^2去看啊牛顿的古典力学时代根本没有这个.....
作者:
pauljet (喷射机)
2022-12-12 20:13:00所以我论这个虚晃一招可能性极大
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-12 20:13:00牛顿是古典力学,他没计算核反应.你平时又没有核反应..XD除了你头顶上的那个太阳...他就是核融合.
作者:
sarra (天地静好岁月无惊)
2022-12-12 20:15:00iter进行中,希望能成功
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-12 20:15:00这个还要卢很久,过一两个月就会有一堆新闻出来了.
作者:
pauljet (喷射机)
2022-12-12 20:16:00石油还有农用 不至于0价值 太阳能风电可是就变废物啦
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-12 20:16:00为啥石油还有农用..??当你电费一度只要0.001块.
作者: milktea168 2022-12-12 20:17:00
可能我新来的 上面C大说的真的是奇观......还真没想过！
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-12 20:17:00谁要用石油..XD...很贵耶.
真的出现输出大于输入的东西，那所以能源产业都嘛死，石油一样被替代啊
作者:
pauljet (喷射机)
2022-12-12 20:18:00呵呵呵 石化的副产品就是固氮的农用肥料啊
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-12 20:18:00就像工业革命,燃煤石油干掉靠苦力
作者:
KrisNYC (Kris)
2022-12-12 20:18:00真的假的啊 永动机耶 所有能源直接大革命了
作者:
Narok (Narok)
2022-12-12 20:20:00石油要制造塑胶啊
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-12 20:20:00这个质量可以产生多少能量可以透过E=mc平方去计算.
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-12 20:21:00当能源革命后,使用的材料可能也会大幅改变.本来使用石油的附加生产,可能都会被其他东西取代.因为很多以前制作成本很高的材料,都会变很便宜.所以没必要特别去采取石油和提炼.只是这要问材料相关的专业才知道有哪些可能.
作者:
sarra (天地静好岁月无惊)
2022-12-12 20:22:00对 就是下一个石油 有兴趣的可以看钢弹oo有提到这个概念
作者:
pauljet (喷射机)
2022-12-12 20:22:00石油还有其他用途 就不知道太阳能板跟风电插那么多支能干嘛XD
作者:
aimlin ( )
2022-12-12 20:23:00大部分油国会破产
作者:
sarra (天地静好岁月无惊)
2022-12-12 20:23:00快跟我一起喊 \太阳炉/\太阳炉/\太阳炉/
不会啦 顶多没赚得以前多而已 石油用途很多的你军用载具在核电没有小型化之前都还是要烧油
作者:
Narok (Narok)
2022-12-12 20:26:00钢弹00是轨道电梯太阳光电只有大联合盖的起 太阳炉跟太阳其实也没关系
作者:
KrisNYC (Kris)
2022-12-12 20:26:00一开始你还是要有基载去提供那个100%让核熔炉产出120%阿
塑胶这个其实不必然，当能源价格极低的时候其实可以考虑在分子结构重组。现在这条路没人会花大钱研究毕竟肯
作者:
KrisNYC (Kris)
2022-12-12 20:27:00就算新闻为真 你要用1号厂的100去让二号产120再分100给三号厂以此类推下去要余能能够用也是要盖三十五十年以上
作者:
Narok (Narok)
2022-12-12 20:28:00大国商转就看能不能拉电线跟他买电而已…变成核融合能源联合 台湾离美国…太远
作者:
KrisNYC (Kris)
2022-12-12 20:28:00这30年50年中产油国大概会抓狂到处阿拉花瓜建设中的电厂?
作者:
sarra (天地静好岁月无惊)
2022-12-12 20:29:00太阳炉就半永动机，冷核融出来基本上差不多XD
作者:
aimlin ( )
2022-12-12 20:30:00油价低于60，沙乌地预算开始赤字这些油国除了卖石油没什么其他产业，必倒
作者: bojan0701 (1111) 2022-12-12 20:31:00
真能成功进入商转，是划时代进步，许多科技会受益，再往前进一大步...
作者:
pauljet (喷射机)
2022-12-12 20:33:00呵呵呵 我川就说过 环保左胶是骗局这种东西就算成功跟落后专制土豪国也没半毛钱关系 美国哪可能技术转移给你XD欧盟都慢慢等
作者:
Narok (Narok)
2022-12-12 20:46:00环保左胶是生意啊 例如那个吸管
作者:
tmac0818 (tmac0818)
2022-12-12 20:46:00可以商转再说核融合一直都有在做阿 只是不能商转
作者:
Narok (Narok)
2022-12-12 20:47:00不用技转…拉电缆买电就好 这样还绑死你
作者:
pauljet (喷射机)
2022-12-12 20:50:00那就对了 你要花钱呢 还是宁愿能源被他国绑架？早就示范北溪二号都能炸 你当欧盟真的猪吗？0成本 但是你要能源被他国绑架 XD 欧盟今年示范过几次了？
作者:
pauljet (喷射机)
2022-12-12 20:55:00台湾这种小弟 应该不可能技术转移给我们 日本有机率 但是从日本拉电缆来台湾？呵呵呵 海底鲨鱼多
作者:
Narok (Narok)
2022-12-12 20:57:00台湾就是选一个大的跟啊 拉电线表忠
作者:
a26893997 (Love20433)
2022-12-12 21:00:00房价再涨200%啊 不然咧
作者:
pauljet (喷射机)
2022-12-12 21:03:00台GG都割走了 你的忠诚？那种东西已经没用了
作者:
pauljet (喷射机)
2022-12-12 21:04:00他成本0是他成本0啊 为什么有多的资源就要给你共享呢？
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-12 21:09:00我爸以前物理副教授退休的阿.我唸机械的.
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-12-12 21:12:00油价没反应 再观望一阵子吧
作者:
daf60114 (化学工具人)
2022-12-12 21:12:00石油哪会无用 又不是只能发电
作者:
pauljet (喷射机)
2022-12-12 21:15:00石油有用啊 固氮 不要小看农肥啊
作者: fish10241 (绯火) 2022-12-12 21:26:00
这是计算能量吧？产生的热拿去烧水推汽轮机，产出的电能大于输入的能量吗？
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-12 21:29:00核融合需要,凝聚原料,用高温引发核聚变.这两件事情需要消耗大量的能量.而核聚变后会产生能量..两者相抵之后还可以有20%产出.当然正产出还要产量够,之后做发电之后才会有经济效应.毕竟你还要转化为电能,转化为电能还要改变电压还要输送.所以核融合其实很久以前就成功了,冷战时期都有氢弹.但就是无法造就一个正循环产能.因此发电一直无法施行.诺贝尔奖这几十年来,核融合方面拿了一大堆奖项.很多都是在突破这一个问题...一开始是怎样抓住原料,不让他炸开.我记得华裔的科学家后来用雷射去拘束拿到诺贝尔奖.当然在后来有更多延伸变化手段..在来就是在产能和转化能量回来稳固原料的精化.
作者:
Timba (踢音霸)
2022-12-12 21:41:00电池没进化 但是物理储能~有不小的进步喔@@!!
作者:
f2460f (噗噗)
2022-12-12 21:42:00核融合成功的话殖民火星也不是梦了吧
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-12-12 21:52:00我直觉认为这是下一代的事了
作者: Arashi0731 (狂舞) 2022-12-12 21:53:00
核能变绿电加上能源危机会加速核能发展，核融合商转可能会比预估的快喔。
作者:
Timba (踢音霸)
2022-12-12 21:57:0030年后吧
作者: kyova 2022-12-12 21:59:00
zzzzzzzzzzzzzzz 还不到一度电...而且是雷射的...
聚变炉量产，关键原料和技术应该还是在特定国家，成本还是很高，但还是给能源脱碳开启一条路
作者:
pauljet (喷射机)
2022-12-12 22:02:00老实说啦 这种高级情趣商品 跟太监没关系的XD
毕竟现在各国主力用LNG也只是在减缓暖化速度，目标还是要靠其他非碳能源
作者: kyova 2022-12-12 22:03:00
要商转的话，这Q值应该是不够。
作者:
pauljet (喷射机)
2022-12-12 22:13:00你看欧盟今年被割多少次韭菜 你觉得是能源便宜重要还是能源自主比较重要XD就算这是成功的 技术也不会转移国外
作者:
etrangere (outsiderOfTHEworld)
2022-12-12 22:44:00房版在讨论核融合wow
作者:
pauljet (喷射机)
2022-12-12 22:51:00我的天 你以为股板不谈核融合吗
作者: konkona (土鸡) 2022-12-12 23:13:00
自嗨北七
这种东西，还是看看就好，因为没人知道有多大的危险在后面
作者:
a16625t (HarryK)
2022-12-13 00:36:00笑死 公投一样会被否决啊 你在想什么 核四都能反成这样了失智一样失智
作者:
casko (^(oo)^)
2022-12-13 01:05:00低温核融合才有价值吧
作者: wang56 (wang56) 2022-12-13 01:35:00
推文太神了，ceca大应该去当教授教课吧
作者:
LaHu (光与影的交错)
2022-12-13 01:59:00中国这几年一直发paper说自己维持核融合时间不断破纪录欧美看起来进展落后很多 没想到最后还是美国有机会先达成是有机会 达成商业运转 期待是真的成功啦
重点是拘束设备的耗能，花了一堆能量给拘束设备，结果输出功率比给拘束设备少...
台湾有台湾的玩法...不要小看台湾人的智商到时候就抹黑核融合装置说有弊案 公投操作停止核电不然就是两党都提个反核政见 选上了就说是人民的意愿开始鼓吹核融合有多恐怖，用了台湾会爆炸不用核融合是远见，世界怎么跟得上台湾
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-12-13 08:39:00如果台湾反核融合,喔不..其实那时候我应该所有资产都已经不再台湾.新世代来临,谁掌握能源,谁掌握下一个世纪的霸权.并且那是一个全世界从新成长的年代.所以除非大家技术都在伯仲之间,那还要打一架.不然要是哪一个大国技术领先.把钱全部投资那个国家就对了.中小型国家全都放生,那个未来会大洗牌.你今天看到的强势,在新能源时代都是屁.所以台湾反不反核根本不重要..XD..我钱又不在台湾.
作者:
ice1015 (ICE)
2022-12-13 08:49:00内燃机的热效率最高50%，等于给100只产出50。120%真的很厉害……
作者: migration265 (白马boy) 2022-12-13 10:45:00
Ceca要搬离台湾！
作者:
VicLien ( 第二人生)
2022-12-13 12:06:00核融合优点在于可以控制 能量供应减弱就停止融合 技术门槛高建置成本高 但比核分裂的风险低 裂解失控就是核灾
作者: TSMininder 2022-12-13 13:14:00
...我还以为我在看Marvel板 笑死房板就房板 别扯一堆拉基话好不好
作者:
KKlin813 (木木崎几城)
2022-12-13 13:20:00石油附加产品：冰箱、衣服、手机、汽车内装...你核融合是合得出来这个?
作者: chouwang68 (张子房) 2022-12-13 16:43:00
一堆无脑低端，根本不知道这科学技术的进步与真正意义，先黑了。核融合不是今天突然跑出来的，它已经被证明很久了，不然你以为神鬼至尊编剧自己幻想的出来？！重点在于能输出多大效率与所需成本的比例！有生之年一定看得到核融合运用在现实，但是那时间最少是以十年为单位起算，而且不只一个！
作者:
jackgn (jk)
2022-12-13 20:52:00阿拉伯会不会倒台啊？那些垃圾皇室爽很久了
核融合会让净零碳排较容易达成，且会再次造成工业革命，高耗能产业的成本会下降很多，例如芯片业第二个就是让自驾车的持有成本下降，以及电车等大众运输可以减低相当大量的营运成本，轻轨收半价照样能赚钱