https://reurl.cc/1ZyL7p
美前财长：经济若没严重衰退 通膨不太可能下降
美国前财政部长萨默斯 (Lawrence Summers) 周三 (13 日) 警告，若没有出现严重的经
济衰退，通膨不太可能下降。
美国劳工部周三 (13 日) 公布美国 6 月消费者物价指数 (CPI) 年增幅达 9.1%，创自
1981 年 12 月以来新高。数据公布后，CME 的 FedWatch 工具显示，联邦基金利率期货
交易员预测联准会 7 月升 4 码的机率飙升到逾 80%，而 3 码的机率从先前的 95% 降
至 20% 左右。
萨默斯提到，火热的通膨数据，强化联准会更大幅升息的可能性，也连带可能将美国经济
推入深度衰退的深渊。
萨默斯研判，在没有严重经济衰退的情况下，美国非常不可能看到通膨降至目标范围。
萨默斯曾任克林顿政府的财政部长，后来还领导总统欧巴马的国家经济委员会，他 2021
年的大部分时间里不断对通膨上升发出警告，并认为拜登团队以及联准会决策者低估
CPI 飙升的风险。
萨默斯称：“如果想让高通膨消失，必须供应大过于需求，而我最好的预测是 6% 的失业
率的情况，我们就不会摆脱这种局面。”
回顾 1980 年，当时的联准会主席保罗．沃尔克 (Paul Volcker) 为对抗每年 10% 的通
膨率，在雷根总统的支持下将利率提高到 20％。
萨默斯担忧联准会可能没有决心来抑制通膨，因为这意味着要忍受更高的失业率，或可能
重蹈退出紧缩政策的错误。
他形容：“医生总是告诉病人连续服用为期 10 天的抗生素，但通常情况下，一些病人会
在病况稍微转好些后就停止服用，这带来极大的风险，同样地，当通膨开始下滑，当经济
出现明显的疲软时，是否就意味着货币政策已足够拿下战胜高通膨的永久胜利，还是只是
缓解而已？对联准会来说，这将是非常困难的判断题。”
心得：
美国政府的想法很简单，物价上涨的话，美国底层老百姓会活不下去
但是有钱买股票，拥有多间房产的人，顶多卖股票，卖房子
这些美国有钱人顶多因为升息而损失资产，但不会活不下去
所以就牺牲这些手上有股票，有多间房子的人，去救那些可能会因为物价上涨
而活不下去的人。

很社会主义

台湾不一样 直接放推

结果没资产低收入的第一波通通阵亡低通膨高失业，哭哭

失业率6趴，你觉得是谁先失业

不管涨价还失业 穷人怎样都会先挂还不是一样

哈哈哈 关于你的备注 我先问一下 会是普通人先失业还是有钱人先卖资产？

翻身无指望 看有钱人身价缩水至少心情好些 再上网呛两句这些都是奸商富二代阶级复制 整个人都发光起来

杀地主 降通膨 历史都是这样演的

等空空拿铲子起义

还以为会拿iphone起义呢

还杀地主降通膨，红米你那边还来得及阻止大跃进、文化大革命

核子爆炸人类全部灭亡也可以将通膨啊

台湾价值:现在经济最好，妳活不下去是妳不够努力。

输入性通膨用升息解决，结果发现CPI年增率一直不降，呵呵你仔细去看CPI年增率组成，最大宗就是能源现在能源价格有回落了，但是这跟你升息有什么关系？

6%失业率...裁员当然从新进跟又老又贵开始 无薪假的周休3-4日 月薪打折领基本工资

你今年一共升息了6码囉，你看前几个月能源价格持续上涨的时候，你升息有压制CPI年增率吗？不如想办法去说服中东那些国家增产，先去找Opec谈谈

空军心安了

Opec如果要搞事，你再继续升息，CPI年增率都很难降，反而服务业、制造业要先失业

牺牲一部分人的工作 换取所有人的通膨恶梦

百年一遇。1929年

停滞性通膨下，是高失业率、高通膨，如果进入停滞性通膨，牺牲了一部分人的工作，物价还是高喔

利息高但美国人又不存钱意义点在哪不如低息鼓励创业

你发现定存就够退休，你会砍股票卖资产吗XD

这篇房点是什么

物价涨了就回不去了 别傻了 鸡排有降价过吗?

很简单啦 升息缩表目的就是让钞票价值上升嘛

喔喔 你如果说台湾 是有资产的现在在赚钱 还是没资产的现在消费力在消退 你想好了 就回在这里 相信很多人准备笑你的答案还有 这一路跌 我没有股票 不用逃喔 cc

反观

为何有人觉得升息油价会下跌？我真的很想听高见美国通膨的确已经全面缓和下来除了能源石油跟天然气占据整个通膨非常大部分升息要如何打击石油天然气价格？

听他在喇叭...过气老人。明年再来讲。长债都表态了

准备倒挂欸楼上

...就是因为倒挂阿...你看不懂意义吗

其实美国如果这波经济失控搞砸了，解方就是去触发南海或台海战争

回p: 升息把需求面搞垮 原料用不到那么多

在台湾的各位现在都很有可能是为来历史课本必考时代的那群人

倒挂就…搞到衰退然后降息的预期啊所以市场认为就是要front load 但副作用经济炸 然后再转on hold跟降息的预期 堆叠出长债殖利率下去

需求有下降阿...油价跌幅也还好阿...干脆封城下降最快这根本就是有够愚蠢的做法...

如果今天大家真认为经济扛得住 就一直升到实质利率转正那看不到降息预期又怎么会倒挂ㄋ

除了房租滞后性转向比较慢。粮食、车、其他大宗原料也转向石油这问题是供给面阿...是有那么难解决...等到明年产量开出来，物价基期也垫高这场闹剧就结束了除非有新的事件。这问题就是拜登政府太低能造成的，选情大概不乐观不过大法官搞堕胎这件事又帮民主党回不少血...

跟执政党想法差好多

萨默斯根本就是不在职位上乱讲一通

你的想法比较简单如果你的结论是对的 那直接对这些人大量课税就好现在升息的问题是其实也会打到大量一般人 但是美国政府

没衰退把需求打下去本来就不可能遏止通膨

还是干了 那表示他们不是只杀有钱人其实如果只杀有钱人 反而真正能解决 但是政府不敢其实如果只打有钱人 反而真正能解决 但是政府不敢

钱流到富豪手上就不会有通膨啦

连升息对油价的影响都要听"高见"的话，可以考虑去修大一的经济学原理。升息造成AD曲线左移，价格就下来了。

是喔 那年初到现在油价70涨到120现在还在90想必也是先降息所以需求高涨油价冲高到120 然后升息让他降回100再降息把油价拉回110再升息把油价杀回70

供需曲线XD我就请教，如果按照你大一的经济学原理，那为什么美国目前已升息六码，上个月公布的数字还是这么丑XD

因为货币政策反应需要时间，另外过程中有额外因素移动AS曲线。

回11楼，快杀，我支持你，我说认真不过失业率上升通常治安会变差，那些有钱人当然比较晚被伤到，穷人对社会就更仇富了，富人走在路上也就更危险所以就算你是有钱人不要以为穷人的遭遇都跟你八竿子打不著，社会安全问题接踵而来

那我在请问你，为什么输入性通膨，央行一直说货币政策效果不好，难不成杨金龙不懂大一经济学原理？

他自己都说知道会有额外因素移动AS曲线 后面也懒得呛他了应该也知道必需品的AD曲线弹性很差 而且有条死线不会动吧

@junior020486 股版有一篇提到 6月CPI 9.1% 主要是石油价格增加导致 然而近期油价已经回跌

基本上 这次升息对压制通膨效果非常不好的主因 就是油价当然还有一些运输断炼/上海封控 之类的 这些都是升息压不下来 或效果当然不好的 所以一直坚持升息能压通膨在这个时机点就是会有点显得可笑 事实上我认为这半年很快就会被写进教科书当作"升息无法压制通膨"的经典教材台大2009年时 何志钦开的课坚持要用stiglez的新版课本当时的课本就已经把bearstern/leman berothers写进去了这两三年的QE 升息 等等 应该也都很快会被写进去

现在升息我个人浅见虽然对通膨压制效果不好，但是可以在接下来的衰退前，让大家紧缩，降低大家的风险，尤其是金融机构，也提醒民众要存钱来应付衰退期

这大家有共识 就是要升个十几码在手上 不然以后没子弹

空空拿得起铲子？遥控器都拿不动了还拿个屁铲子勒！

@junior: 我不知道你哪里看了央行一直说货币政策效果不好。我国央行以货币紧缩政策应付通膨是不争的事实。

你去看一下6/16号理监事会，会后杨金龙简报XD

@KrisNYC: 通膨不升息Erdogan示范一遍过了

会后记者问答https://i.imgur.com/q8HrDtX.jpeg

简报中他说的是升息要搭配其他供给面措施，因为他们想要避免产出下降的代价，他没说升息效果不好啊。再说，简报中用的就是AS/AD模型，明摆的承认升息压需求的效果。你贴的那张意思是AS跟AD的交互影响下，最终结果不是只有货币政策就能完全决定，这不是你所说的"货币政策效果不好"。

搞定能源就可以解决 科学拜登是绿能脑可惜拜登中东南美国家根本看拜登没有

升息要怎么压制石油价格？

你去看土耳其的利率 2018从8%猛升到多少 现在是14%你举的例子就是媒体下标题喂你吃屎 你就吃进去了

然后他还提到：台美利差未必和台币汇率贬值有关XD

土耳其的利率决策是因为他们的问提已经超过一个理性区间调整汇率就能解决的区间了 你去查历史就会知道举土耳其的利率和通膨关系 5年回测 就是另一个自打脸而已不过土耳其的状况大概不会写进经济学课本 它们的其它问题

升息压油价本来就很莫名其妙阿...这还用的著拿模型来讲喔

比较大 不属于学理探讨有效的范围

@KrisNYC: 土耳其通膨目前是80%上下，这种通膨下，8%升到14%幅度不够当然没效。@junior: 升息怎么压制石油价格早已回答过了，升息AD

你就没去看嘛 2018从8%升到多少 直升到24%

曲线左移。

2018 2019 2020 2021的通膨各是多少? 越来越高嘛升息对土耳其的通膨有效吗?

杨金龙当然讲得比较婉转，你看实际上政府怎么做的，央行有固定理事：总裁、副总裁、经济部长、财政部长结果政府明显是使用“财政政策”在压制输入性通膨经济部：油电冻涨财政部：降低或减免货物税货币政策是用来压制“通膨预期心理”、告诉金融体系降低杠杆、告诉人民有可能衰退降低家庭负债比XD

升息有效的话2019/2020 8%升到24% 两年了怎么通膨怎没停?

2018升到24%之后通膨从20%+降回~10%。去年底他们降息，全球升息他们还不跟，通膨就一路喷上去了。

那请问你2021他们利率多少 通膨多少 不要给台阶不会下

@Kris: 利率低于20%，前面2018都显示24%的利率有效但不够，所以<20%的利率让通膨继续上升，十分合理。

https://imgur.com/BFE72AC不要再骗你自己了 你自己去把通膨率画一条线 有没有两边反著走 就知道你坚持的东西在你举出来的这两个例子一个美国一个土耳其 虽然因为不同原因但刚好都不显著

你才不要再骗你自己，无论台湾还是美国的央行都认同升息能够降低需求，压制价格，就你不信，还说别人在骗自己。土耳其2008以前高利率让通膨一直下降，这有什么问题？

有限跟无效不一样，他可没说升息无法压通膨所以不升。

你从头看一次吧 升息对压制这次通膨效果"非常有限"

才是共识 没有人说不升 但把升息当万灵丹的说法显然天真这么简单大家都白痴 美国台湾日本全世界一早升个20码

再怎么"有限"，央行的行为是诚实的，他们还是升息。

没说是万灵丹啊，但升息绝对不是"无法压制通膨"。我从头到尾没要跟你争升息是不是"唯一解"，我反驳的只有你所谓"升息无法压制通膨"。

我们没有说无法压制啊，我们一直说效果不好XD升息有一部分是要增加资金取得成本，让金融体系降低杠杆、让民众降低负债比能源造成的输入性通膨用升息的效果差，就是在于能源是必需品，很难让需求大量下降

@junior: 你说他们有动用其他工具，但这不代表升息无效或效果不好。如果真的效果不好他们就不会升了，也不会在简报中明摆的画出升息AD左移。@junior: "升息无法压制通膨"是Kris说的

是吗 人家明明在18:59说的是升息压制通膨效果非常不好

总之 土耳其问题很多就算了 这半年的美国基本上是很少见

杨金龙不是讲升息应付输入性通膨效果相对有限，不就是说效果不好XD他是央行总裁用字遣词当然比较婉转

人家简报上都画了AD左移，你还要想像他意思是升息压通膨

国家没有大问题时利率升很快 通膨却越爬越高的特殊例子

效果不好。简报中明白的说明他们对升息的顾虑是产出降低

言下之意，就是说财政政策比较有效，他负责压制“预期心理”、降低金融体系的杠杆、维持金融稳定包含什么，公开市场回收资金，有什么方式，他提高存准率啊XD

这种时候拿经济学101出来讲真的是把特例想太简单了

我是看不懂，栅栏那边的人，整天说用大量升息取代油电冻涨，不知道想什么？https://i.imgur.com/jCiP8pe.jpeg再贴一次

比较好的工具应该是降税和补贴 冻涨其实等同补贴只是不太公平 用越多的人等于被补贴越多

相对有限不就代表效果不好？他是央行总裁当然要讲有限不能讲效果不好XD讲效果不好那要怎么压制“预期心理”XD

Kris: 央行简报也拿经济学101出来讲，因为那就是现代经济学的基础。@junior: 升息有没有效央行的行为给了最明确的答案，事实就是央行依然选择升息。

我觉得你先对<有效>的定义下一个值吧 1~100是多少不然根本鸡同鸭讲

央行选择升息不见得代表升息压制输入性通膨很有效XD他不降跟你讲效果相对有限你一直把我们讲的曲解我们从头到尾没说货币政策没效，是说效果有限要让车子前进，用人力推有没有效，有效啊，但是比起我钥匙插入钥匙孔发动踩油门的效果，人力推是不是效果有限？

@junior: 你所谓"我们"不知道包不包含Kris？"升息无法压制通膨"是他说的。

又绕回去囉? Kris在18:59说的是效果很不好

你推车比喻对于"效果有限"的意思是它效果差到可以被取代？这边央行的行为显然告诉我们它效果强到几乎所有浮动利率的国家都采用它，显然与你推车的比喻不符。

采取行为不必然代表效果强吧 没什么招可以用也是一种可能

@freekid: 1903 Kris认为升息无法压制通膨会被写进教材

你看他前后文 意思不就是效果很不好 无法成功压制

@freekid: 讨论升息是否有效的目的在于政府/央行是否升

你要争这种一点点有效也算有效的说法 那就拿出你的数值嘛

如果有效是零和一 那也不用讨论升几码了啦你再想想你说了什么比较好

我不知道你"一点点"是多少，但它效果好到央行明摆的画出升息价格下降的图。

讲这么多 所以你也不知道你的效果好到到底是多好嘛完全无法解决通膨是0 完全解决通膨是100 所以你觉得现在是多少嘛

我们只需要知道它好到足以成为央行的主要通膨调控工具即可。

又再讲自己的 人家就不是在跟你讲什么主要工具是在跟你讨论成效如何 结果你连数值都不肯给那不是说废话

讲升息与通膨的关系就是在讨论政府/央行的行为，那讲它是否为央行的主要工具当然是合理的。

合理又不代表是你们谈话的重点 你们的重点在于比例

央行/政府在选择调控工具时，本来就是一个很主观的过程，因为各工具的代价都不一样，没办法放在同一个基准面上面去量化他们的有效性。所以我们自然不该用你所谓的0-100或什么比例作为重点去讨论它。

笑死 cpi不就是量化中一种方式你认为有效又不量化 基本上就是在说废话

CPI是后果，不是代价。再说有些央行也选择不看CPI而是看其他的指标，或是主观的综合某一些指标。这中间都充满著主观的选择。

你讲有效还不是主观 主观又没差 数值拿出来阿你管有些央行看什么 人家就是量化了

央行也觉得有效，但他可没玩你那套"比例"或是0-100，

确实央行有自己的研究团队 他们有自己的物价指数

你要讲比例 那就量化嘛

FED不敢讲 央行基本上就是很确定知道这次用利率效果不好

你的风格就是这样 禁不起精确化

央行也没给你要的量化，央行也禁不起"精确化"？

央行有cpi阿 你有什么

另一个就是美国是进口消费>>>外销 我们55/64

所以我们的利率政策 除非有不得不的情况 都会动作很小去避免因为利率工具效率递延 吃到严重的副作用

CPI不是量化升息vs其他工具的有效性的工具，他最多当分子，但分母没有啊。

你去看美国最近的风向 除了7月可能升四码外 大致上就是开始讨论会不会升到前瞻的3.5~4这个区间 然后q4之后的y远债利率开始倒挂 已经开始有人预测后面升不上去了

<最多>当分子的意思就是这个数值还是有用嘛 那你有什么

某些官员出来说升息效果递延 这次要提早预备避免美国自己又吃到通膨+经济衰退的combo 请FED注意不要又慢半拍等等

没有分母要怎么量化"有效性"？如果分母无法跟其他工具比较，那一样没意义。CPI有用不是争点，没有有意义量化各工具有效性的方式才是。

笑死 所以你说cpi对是否升降息完全没意义喔

美国人好吃懒做，出了事就拉全世界的人一起陪葬

不是，我是说升降息对控制通膨多有效不应该是一个量化的论述，因为各工具间的选择是主观的。

事实上它就是一个量化的论述 不是绝对量化但是是一个参考值

你的说法与各国央行沟通他们对于工具的选择有落差。

油价有占一部分，但是很大部分是升息预期跟投机

其实..FED主席鲍尔一开始升息是"劳动市场过热"...热钱造成投资市场过于旺盛.所以准备回收热钱压制投资.后面石油大涨,会继续升息,是加码压制实体投资.避免因为"缺油"而产生实体产业泡沫化.油的问题不只是价格,还有"有钱买不到"这问题在欧洲很严重,汽车排队加油,有地方要排两个小时.另外很多工厂停摆...so...升息压制实体投资,所以FED升息一直紧盯劳动市场.他想要抓在失业率在控制内,把利率升到最高.避免之后如果状况恶化,产生实体产业泡沫的风险.因此,升息并不是直接点对点的去压制油价.但是跟乌克兰事件造成的石油供给,有直接关系.另外也压制,囤货商,想要称通膨发灾难财.逼他们把屯的货释出.

噗 听听就好吧