Re: [闲聊] 韩国打房失败政策

楼主: dream1124 (全新开始)   2022-07-02 12:14:29
※ 引述《littlea (喔)》之铭言:
: 2021年韩国之前总统实施低利时代后 房价一路飙升 再稀缺房源后
: 祭出极端打房政策 影片https://reurl.cc/NAe2mn
: 主要都是乡民期待的政策
: 1.调降贷款成数
: 2.房产持有税调升至6%
: 3.持有一年内交易者课征70% 资本利得税
: 4.对首购跟租屋族减免与补助措施
: 其实台湾也是这样 一群眼中居住正义 就是房价崩盘 有房地产哭诉 五折卖出
: 跳楼自杀 法拍这样 代销房仲跪下来求买房 最好信义区101旁不用首购 一坪20万拿下
: 这样不切实际 其实主要要解决就是精华区地段的供给面 但土地资源稀缺 很难创造
: 所以要透过都市更新 重划等 创造供给面 并扩大交通建设 不然 双北平溪 双溪 瑞芳
: 那边房子都没人要耶 大家一直挤台北 板桥 中永和 你越想买交通好地方 房价越降不下
: 你去看的时候 再烂房型 暗厅 暗房 不到20坪 车道上房 都给你开6字头
: 你当然会觉得气愤 不要期待那些讲少子化会跌的说法 少子化现在盖社宅干嘛
我完全同意你的结论。
我一直觉得“打房”是一种含糊而目标不明确的说法,容易让听者误会并造成更多对立
和冲突,
搞到最后就是买得起的人说买不起的人在搞共产主义,买不起的人说有房者都是贪婪没
道理。
因此要改革房地产市场还是要从大局角度公正地想清楚具体明标,然后再以“合适的策
略”循序渐进推动,否则都是灾难。
为什么强调策略要“合适”,原因是你举这部影片来反对那些政策其实有些引喻失义。
人不能不喝水,但五分钟内灌 5000cc 我想多数人都受不了,
但你不能用这种例子来反对大家“喝水”。
姑且不论在短短一两年内颁布诸如持有成本加倍到“6%”的政策是否过极端、
过重,颁布政策的次序也很重要。
影片里有说韩国是先大降利率,引诱很多人上车垫高房价后,
再让人看了房价和 1, 2, 4 后觉得要赶快进场,同时又有 3 阻人下车,于是才变悲剧。
如果大降利率后立刻伴随降贷款成数、课征短期交易的资本利得税防止杠杆炒作,
然后再用三到五年的时间回复利率、一点一点增加持有成本让杠杆过度的人陆续下车,
同时过程中不随便补贴首购和租屋,那状况是不是就好多了?
你不能去除利率大降的脉络,然后就自认公正地给政策一个评价,不然也是偏颇的。
现在回来谈你反对的政策。
要不要是一回事,以什么方式推行到什么程度又是一回事。
用得适当那对有房者也是好的。
适当调降贷款成数、短线交易资本利得税可以防过度杠杆,进而降低房市的波动程度。
贷款成数高的时候,房价的暴发力强,但也因为价格随时有机会暴冲,
所以未来政策或其他方面的事情也有可能变成风险,使房价有可能一下就跌得多。
另外,这也会让附近租屋行情的波动变得更大,进而影响生活的稳定度。
如果房产持有税的课税规则是依据当地房价和容积率上限使用效率来课征,
那可以促进蛋黄区低密度利用的房子都更。
当更多人住进一个区域后,更多的成交量又会稳定暨有屋主的房子市值,
贷款也会变容易,额度也可能变高。
至于首购减免、租屋补助就更不用说了,过去常常都是稳定冲高房价的好动力。
这些政策是一体两面的,不只强度重要,推动的时机和顺序也很重要。
不考虑情势、政策强度和时机就说政策好或不好,那都是有问题的。
: 想买房少听sway zack的影片 会害你无法判断 最后只会卖买房的人 然后变成斗地主
: 共产主义思想的人
sway 和 zack 共通点只有讨厌投资客乱炒、坑杀自住者,
但他们都不反对自住者购屋(对投资者来说就是促进成交量、垫高市值),
而且其他地方也不一样。
sway 常谈看屋的技巧和注意事项,zack 则不太谈这块,毕竟频道主轴不是那边。
sway 几乎都看空或唱衰,但 zack 前两年看多劝自住者赶快入场,
今年开始又劝自住者等一等。
若只看两人节目几分钟的分段就说这两人害人无法判断去斗地主,那也是一种偏颇喔。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-07-02 12:15:00
话说投资客做YT装打投资客的 两头吃是不是赚更大
作者: littlea (å–”)   2022-07-02 12:18:00
zack观念会让人混淆 房价拿卫生纸价格比
作者: junior020486 (软蛋头)   2022-07-02 12:20:00
那你就继续看他们的节目啊,忽略供需的问题,房价价格只是价值的展现,你一直纠结那个价格忽略其他事情为什么价格会贵,就是需求大于供给你不增加供给,搞一堆限制性政策,最后就是gg
作者: aqaq123 (你好)   2022-07-02 12:23:00
觉青看建商赚钱不爽反对他们盖房,这种脑袋活该买不起房
作者: kage01 (嗯)   2022-07-02 12:26:00
重点是需要大量的房 选择多自然会下来 但有些人不懂
作者: gannbare (Kai)   2022-07-02 12:31:00
笑死 说房价价格是价值的展现 什么需求大于供给 真的要买来住的哪那么多人 就是被炒上去的而已 说的那么好听
作者: alexstag (alexstag)   2022-07-02 12:35:00
买来租给别人也是一种需求,不要在那边扯房地产市场很多样,商办、店面、厂房都算更不用说还有储藏空间等等
作者: junior020486 (软蛋头)   2022-07-02 12:36:00
投资也是需求啊,你不懂投资需求,那台股难不成都是买来定存股当传家宝的?为什么可以冲到万八,难不成有人买台股自用XD
作者: alexstag (alexstag)   2022-07-02 12:36:00
你每个都自己买?不要说别的了,光停车位就有月租
作者: gannbare (Kai)   2022-07-02 12:36:00
你要不要去统计一下买来租的占买房的人里面几成…那你知道长荣已经背离基本面了吗 今年还是很强呢 但是他股价一直往下走 这个叫需求???
作者: junior020486 (软蛋头)   2022-07-02 12:38:00
仔细思考一下,每个人都是买来住的,请问你要租房要跟谁租XD你该不会以为每个人都有能力买房吧
作者: gannbare (Kai)   2022-07-02 12:39:00
不懂的人在那边长篇大论还说别人不懂
作者: junior020486 (软蛋头)   2022-07-02 12:39:00
对啊,我就问你,台股如果没有投资需求,有办法冲到万八吗?房地产为什么只有自住需求是需求,置产出租不是需求吗?
作者: gannbare (Kai)   2022-07-02 12:40:00
那你知道更多的是买来就放著的吗
作者: alexstag (alexstag)   2022-07-02 12:40:00
没有租赁市场的世界会是怎样?以后你去外地上大学,爸妈要先买房;要开车上班,要先在公司附近买个停车位;想要开小店面,要先买店面...你觉得玩得下去喔
作者: gannbare (Kai)   2022-07-02 12:41:00
嗯…我有同学真的是在外地读书爸妈买房给他住的…
作者: junior020486 (软蛋头)   2022-07-02 12:41:00
每个都自用需求,那为什么591上面那么多出租件?就是有置产出租需求阿XD难不成台积电股票买来是自用需求噢?
作者: alexstag (alexstag)   2022-07-02 12:42:00
爸妈买房给小孩唸书用是多数吗XD不要自己打自己
作者: gannbare (Kai)   2022-07-02 12:42:00
还好几个呢 只能说我看到的世界跟你不一样
作者: kage01 (嗯)   2022-07-02 12:43:00
同温层不一样啦
作者: alexstag (alexstag)   2022-07-02 12:44:00
你同温层都可以买房给小孩唸书,就你在讲房太贵
作者: junior020486 (软蛋头)   2022-07-02 12:44:00
买来要空置不出租那是他的事,你管他干嘛XD
作者: gannbare (Kai)   2022-07-02 12:45:00
对啊没冲突 而且我还是业内的呢 意外吗
作者: junior020486 (软蛋头)   2022-07-02 12:45:00
买房给小孩唸书也是需求啊XD买来空置等增值也是需求啊XD为什么只有自用是需求
作者: alexstag (alexstag)   2022-07-02 12:45:00
当大家都想买,当然不会便宜
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-07-02 12:54:00
这篇就跟原作者前一篇一样 见树不见林
作者: overhead (overhead)   2022-07-02 12:56:00
@alexstag 政策目标就正是降低放著不用的机率,不要让资产就这样放著,鼓励活化
作者: alexstag (alexstag)   2022-07-02 12:57:00
再怎么活化也一定会有人摆着啦
作者: junior020486 (软蛋头)   2022-07-02 12:58:00
最好是政策鼓励活化,要鼓励活化,就把社宅包租代管适用房地合一税重购退税跟6年400万免税额好吗?你搞一堆有的没的租屋补助,结果空租的还是宁愿空租等增值啊XD
作者: alexstag (alexstag)   2022-07-02 12:58:00
与其房子被搞烂,资产拥有者宁可不出租
作者: junior020486 (软蛋头)   2022-07-02 12:59:00
房地合一税6年400万免税额给社宅包租代管的适用就会增加供给供给了提高押金,租霸可以用公权力赶走
作者: alexstag (alexstag)   2022-07-02 12:59:00
政府连法拍点交都处理不来,要别人怎么相信?
作者: hypeng (狮子云)   2022-07-02 13:16:00
股票有投资需求,但我多买了股票,其它人因此少买股票并不会怎么样,一个人可以一辈子都不跟股票市场打交道也能生活,所以股票不用限制那么多;房子不同,资本高的人多买了房子,其它人要再买就是容易变贵又变难,而每个人不管买或租都需要有地方住,所以房地产限制要比股票多,因为它本来就不是“纯”投资商品,台湾制度不算完善,让投资房地产的人们相对很好获利,因为有另一群更年轻或名下还没有房的人们在承受更多的辛苦。真的这么有本事,可以多考虑像股票这样的投资商品,当然这是个人价值观的问题,因为房地产好赚就狂买地产没有任何错误,国家在这块的制度还有很多改进空间也是事实。
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-07-02 13:27:00
哪个国家投资房地产没有很好获利你可以讲一下吗? 事实上如果买房没有利益, 大家反而就不买了, 好吗?
作者: junior020486 (软蛋头)   2022-07-02 13:32:00
台湾的制度还不完善我相信,但是说实在话整天吵不能负担房价所以去限制置产是搞共产的事情我就问你,你是建商、屋主,有人跟你买,你会管他是置产投资客还是自住客吗?你只会管价格高低啊XD为什么有房的要替没房的想?出社会了,还在认为有房的会悲天悯人来替没房的想也太天真率吧XD
作者: heryi (好想拥有飞翔的羽翼)   2022-07-02 14:37:00
IBIZA 的论点好奇怪喔什么叫做房子无法赚钱就不会有人买了不论如何都会有人想要有自己的房可以自己随意装潢打造而不被房东限制自在的居住吧随便抓个路上的人问他是买房是为了什么大部分都是为了居住吧还是IB 大是指没办法赚钱的话,投资客就不会买了而不是指自住客就不会买了
作者: junior020486 (软蛋头)   2022-07-02 16:48:00
自住客买房也是自住兼投资啦,要不然一堆换房的,每个也都想挑战实登新高,你说自住的不赚钱怎么可能
作者: aqaq123 (你好)   2022-07-02 17:45:00
我就没想投资啊XD谁说每个自住客都想投资的
作者: sspider0829 (反黑箱服贸)   2022-07-02 21:39:00
喜欢哪个yt无所谓 各有立场 重点是 你有卖买房吗?
作者: s26492755 (BBX)   2022-07-02 23:51:00
自住客不是每个都想着投资 但卖房还是以当下市价卖了赚钱
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-07-03 08:28:00
持有税关居住空间屁事你根本没有基本概念要居住便宜一定要学台湾观念错误完全反方向进行持有税就是地方政府要花钱跟你课税那么简单他是使用者付费概念,使用者就是实质居住的人,你租屋也是使用者,房东缴税但钱实际是房客出的,成本越高就是租不起越多睡公园增加税改让更多人居住你从哪听来的叫他来跟我辩

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