台湾房市是个奇妙的存在。
全球资金泛滥，导致各国通膨严重，台湾官方数据显示今年cpi才莫约2-3%。
意思是台湾没什么通膨，你信吗？
台湾房市就像内脏脂肪，通膨都储存在里面了。股灾是人体在烙赛，内脏脂肪总是要消耗一
点暂时补热量的。
但只要台湾没有更稳健获利的投资标的，或是价值观、政策没有大破大立，这内脏脂肪只会
越来越厚。
就像人没有积极燃脂，想着生病烙赛一下，内脏脂肪就要降下来，是不可能的。

生动 给95分

谁管你信不信 连数据都不愿意看光靠猜

其实亚洲通膨普遍不高，中国跟日本还在担心通缩

这真的精辟了

你看看邻居难不成整个东亚都在造假

油电冻涨 老实说剩下的也没涨多少

生动

其实是你吃饭占花费比重太高问题

Cpi没算房价吧？！

台湾实体经济增长，台币升值，所以CPI才只有2-3%

不是美国通膨，其他地方就一定跟着通膨欧美现在通膨的主因，一是钱印到爆，二是供给端不稳定

但房价涨算不算广意的通膨？

比喻的真好！！ 神

然后因为这不健康的体脂最后早早辞世ㄇ...

这解释精辟，就等哪天中风了，是吧？

房价没人在算通膨的 买房是投资行为

印象这个比喻有看过money xyz 好像有提过类似概念

对，所以cpi数据就像体重，央行看着体重数据觉得没通膨呀。但体脂肪已堆积成山。

煮计长都说一碗蚵仔面线20元了你说呢？

感同身受啊!.... 刚刚才去烙赛，放假来运动一下好了。

完全比喻错误啊房价不在cpi是全世界通用标准你那么厉害屌打全球经济学家然后买不起房？

CPI有房租 涨幅之后应该也会反映到CPI数据

啊你股价怎不计入cpi今年台湾cpi不就-20%了这样有没有很爽投资归投资 物价归物价很难理解？消费者物价指数为何要包含投资商品价格

你这个意思不是总有一天三高一来 直接毙命

买房又不是日常消费 拿来跟饮食交通比本来就很好笑

主计处认证的cpi不算房价，房子是资产不是民生必需品，谢谢指教

这本我刚好有看过，结局是三高死掉

www.dgbas.gov.tw/ct.asp?xItem=31391&ctNode=4854&mp=6

老祖先就跟你说了抗通膨的还是房地产

我从头到尾都没说cpi要算房价呀。我就问，Asset price inflation，倒底算不算inflation?

这波股灾房市会更稳健吧，台湾储蓄现金多到满出来，变得比较不敢丢股市，往房市前进。

早就一堆经济学家在呼吁要看API了

台电中油吸收亏损油电一涨全部都涨

可以，心脏病就是这样来的

看API就我讲的今年大通缩啊

神譬喻

台湾cpi-20%到时你们叫更凶

台湾就是在政府做buffer吸收油电 撑不了就是油电双涨

好好容纳资金 何必要改？

差点忘了天然气也冻涨

投资市场都有各自的指数你创新的干嘛？

这比喻根本失当

没有听说过API指数，哪个专家建议用这个？资产通膨当然也是通膨的一种，但资产跟消费是两回事

今年股市远比房市烙赛，阿不就我讲的那样。

资产跟消费本身就是两种完全不同概念放在一起是哪位高人高见真的想拜读一下

从头到尾没有说放在一起看，是呼吁要看

这篇怀疑台湾没通膨 有人在气急败坏什么=.=*有通膨

The Economist的文章标题都提出疑问？了Why don’t risinghouse prices count towards inflation ? Google一下很难吗

谁叫你要质疑房价嘻嘻

我其实没质疑房价耶。我的比喻讲白了就是最近股灾，大家烙赛一下，短空长多。先给空空爽一下。

不用怀疑 年底房市开始崩蝶

cpi一半组成是政府规费早就失针，通膨照美国方式估，我看6％以上都有可能

害我去注册The Economist结果这篇文章是在解释为什么不包含房价 笑死随便抓一个标题就开喷 不只数据不看 连文章也不看https://imgur.com/a/wgJCgJCSo buying a house is about investment rather thancurrent consumption. 说完惹 可以下去惹https://i.imgur.com/10Nhnyo.png

This is not to say that inflation measure should ignore housing altogether

也不是说跟房市无关 房租有算进去

作者都先帮QQ了，不敢讲的太武断，我还要下去吗

不就我刚讲的吗买房是投资…末段的自有住宅设算租金台湾有啊

整段看完 我觉得这篇文章是要说 cpi应该也要计算持有这些资产的成本 而不是只是去看租赁的成本 是这样吗

美国管理费爆高的我不确定有没有在cpi内朋友刚买的三房管理费一年1.2%房价台湾就趴在地上不用算了有没有算没差

文章最后一段讲的类似你说的那样

变成可能购置资产拿来住的利息费用 持有税那些的 其实也没错 我买房拿来自住你说是投资行为好像也哪里怪怪的 购置耐久财自用感觉比较像消费呗

文章有解释为何买房算投资…事实上也是投资不管谁买老家都加价卖归类消费更奇怪

就两边都解释的通啦 毕竟买房过十年要卖也不怎么减损使用价值也不像卫生纸 用一用少一半价值剩下一半或者车子开15年发不动之类的但cpi的本意是要计算生活成本 你硬要排除住的成本就很怪计算购置成本我觉得还行R

住的成本就有算房租啊

感觉应该要列入购置成本 头期跟每月还款额之类只算房租似乎就没有列入房贷利息

房价如果要算股指数是不是也要算

美国通膨，能源跟二手车，石油部分台湾让中油吃下冻涨部分，所以反应才比较少

我是认为股指数不用算 因为不是生活成本房价也不是全算 也许可以计入每月本息跟头期

中油台电吃掉能源价格 政府也是要举债补助他们到最后还是全民买单阿 傻傻的

看看补贴多少到工业用电 来台湾盖个资料中心多省钱

同意，在台湾买房花费是需要被摊提的一大生活成本。房屋自有率7、80%以上

哪是成本那你卖房拿回来的是减项吗？生活成本不可能负数

你484以为每个人都会卖房…..

没人卖你去哪买

问题是很多人是买房自住 房租未必能反应真实的居住成本 台北跟台中三房的租金差距可能不是特别大 但房价差距可是很惊人的

很多人一辈子就辛辛苦苦住那一间…..

至少利息成本跟房屋税之类的计入cpi应该没啥争议吧你说本金卖房拿的回来就算了 利息出去就是出去了

我从小到大十年搬家一次利息争议更大你借钱买股也有利息

其实本金拿不拿得回来也是看市场啦 没有promise的

借钱开公司也有利息

利息房屋税那些会反映在房租啊 GDP也是用设算租金

有道理 计算利息也不好算 好像还是设算租金好一点

你算汽车物价要不要算车贷？我今年现金买车要怎么算？不可能这样搞

那我问你，education在cpi里，但教育可以让你有赚钱能力，照你逻辑，教育也会让成本会变负的呀

房价就是投资属性非常明显租金是消费也没什么争议

突然有点好奇 现在cpi里面车子是怎么算的？就单纯看价格然后除以使用年限之类的吗

你又不能卖你已接受的教育…

买房自住就变成拆开看 等于买房投资收租+租给自己设算租金左手进右手出 租金涨了也无感

自住房就自己租给自己台湾现在GDP就是这样算

买房花费 只有利息吧你要算顶多算利息进去 也不会是房价不好意思 我看完整篇文章 我看不出哪边有说要把房价加进去

哈哈哈

他应该是指说现在单纯用租金也不太好 应该是用持有资产的实际成本来计入cpi会更好 当然他也没说怎么计算持有资产的成本 但我觉得也蛮难的 利息当然没争议 但本金就不太好算了 只用利息感觉也是会低估 感觉租金好像是现行能想到比较好的做法没错

事实上最后一段就在说为什么还是不适合加进去他说家庭会在20年间买房子 金额可能是收入的8倍 但同时也会卖掉旧房子 所以无法计算应该算多少消费

嗯啊 就变成购置资产自己租给自己 实际消费是租金

我看不出这边的描述哪里有说应该要加入其实租金就已经能代表不动产维护跟利息成本自住者的消费成本 通常也不会大于租金

理论上应该可以外插出一个house price curve，若未来斜率又再加大再去探讨是不是该做一些手段

问题是这个东西该不该加在CPI

经济学、统计学可能多少都有人讨论过，只是现代各国政府有没有要考量这块

p大是说的没错，投资跟消费不一样，但我总觉得房产的定义比较暧昧，尤其在华人圈，大部分人不是以投资心态而是以消费心态买房，当然心态不会导致房产不是一个投资商品，但一般人购买房子后就是长期持有然后缴本息，他们不太会利用转增贷进行投资，卖房了通常也是为了换房，导致他们也是长期被本息占去一笔生活费，当然这笔钱是存在房产里的，但对这些人来说就是生活成本的一环。记得美国也是近年才把房价移出cpi而只留租金，那是否代表定义的方式其实没有那么简单，也会随国情变动呢？

这跟心态没有关系 房价有一大部分会变成固定资产 下次卖出时可以抵下一间房价或是拿回来所以真正为了房子的消费支出 就是维护跟利息而房租其实就足以代表维护跟利息台湾居住类消费占CPI 23.5% 其实蛮足够反映台湾房租占比

欧洲央行其实有考虑把房价计入cpi指数 以台湾来讲好了 你看房价这波15%以上的涨幅应该有 等于现在进去买房 居住成本的负担上升15%这样讲应该合理吧 但用租金去估计感觉不会到15% 但就像ibiza讲的 有些是已经持有旧房的 对他来说居住成本并不会因为房子涨价就拉高所以这边反而估计起来也不符合现实 目前感觉还是租金比较合理一点反正两边做法都有忽略掉一些细节啦但至少租金顾及的比较全面

租金就是不管你有没有房 都是算这间房子的使用效益对自住来讲可能还会高估一点我相信大部分人住房子的实际消费都不会高过租金

居住类占23.5%本身就低估了 中国组成30多% 美国40多%

台湾根本高估我租房时从来没超过1/5而且越租占比越低

台湾最大问题是资金没停泊处，买房自然成为最合理的选项

台湾房租便宜到爆

美国房租本来就贵，台湾房租才多少钱

美国居住类权重是31-33%

把租金当成房屋税和土地税就差不多了

影片7分钟处就已经解释了台湾居住类是包含家具开销或居家服务类 一起放进来算中国 美国用台湾算法 来看 就是30% 和 40%

影片我现在没办法看，不过台湾居住类放大可能还会降低CPI喔

影片瞎78乱讲 请问杂项类中美都2% 台湾14%作何解释?

降低CPI年增

租金部分各位大大讲的我都同意。但我就问，台湾租房，没申报的比例多少？

你去问主计处 杂项里面 美容理发香菸槟榔给14%合理吗?大部分男生都去百元理发 大部分都不菸不酒 怎么那么高?

很明显就是把中美那些项目放到杂项里面去而已

没申报跟计算CPI无关的

所以还是回到我想表达的。钱变多了，钱能买的东西变少了，cpi也低低的呀，那是什么东西膨胀了？

膨胀什么？台湾就是台电、中油、瓦斯公司，帮你吸收通膨最多的部分啊亚洲的通膨普遍不高

Ok，依你的逻辑，台电中油瓦斯帮忙吸收的钱从哪来？自己印的吗？还是从税收去补？税怎么来的？是否包含房屋交易税

从哪来都一样，我们讨论是膨胀率膨胀率一样，分子跟分母同比膨胀

美容理发香烟槟榔居然14% 太扯了xd

政府举债啊

台湾的杂项是含彩妆、保养、尿布、卫生棉、保母、婚丧喜庆跟保险台湾居住类低是很正常的啊，房租低之外，大家也不太整修房子，即使维修，维修费也便宜，水电瓦斯价格都低

杨丝瓜回来搂

台电中油就是公营单位，有盈余缴库，另外就是吸收物价成本，这跟钱从哪里出关联在哪，那你怎不说美国印这么多，去年许多公司盈余也增加，台币汇率现在还算高点，这些都会有关联硬要把公营钱从哪里来连结到有谁花掉，那就是国家的经营模式啊

你比喻的很好 政府继续无视 泡沫就是越来越大

那为什么这波要涨价?继续吸收不是皆大欢喜吗?

你想过支撑房价的是谁吗

这个版只要说房价会涨就有人认同，管他什么狗屁比喻都没关系。

油电天然气冻涨，台电预计今年亏2000亿然后政府跟你说没通膨最新消息要涨18%，假设一次涨足，物价会涨多少

楼上又来父子骑驴说法?--涨价说政府不能涨价--冻涨又说亏损那如果物价涨又要说有些不能涨，但真实运作就不是你想像的啊

英国因为物价涨8% 薪资平均只涨7% 现在到处罢工ing他们的cpi也没有算房价 但记得有算房租 这次倒是有下台阶算是全球性的问题 台湾搞不好不是太不能接受...

秒懂！

能量只储存在脂肪本来就不健康，问题是目前能量太多没地方消耗，谁不想要吃了就长高长肌肉，但是没更好的利用方式前就是变脂肪备用。

英国罢工真的搞笑 强森又不搭地铁通勤小老百姓互相伤害 继续票投强森让他把大把现金往外国送我这种穷人永远不懂什么叫正义 只知道物价惊涨

现在还是一直说cpi多少 别怕鸡蛋买得到，冻涨，便宜的东西都在海上

推解读，只要租市不健全、无好固定收益标的那钱还是会一股脑往房市里面倒。

钱都拿去存起来等著大跌买房 通膨当然比别人慢啊

台湾数字看看就好了啦，自己出去走走就知道

油价电价被压着不然CPI应该更高吧

推，台湾的体脂肪越来越高