※ 引述《TheDream (努力面对每一天)》之铭言：
: 出一张嘴最简单啊！ 你通篇提出一堆问题，你有什么新颖的论述吗？
:
: 都成年人了，不要像巨婴一样，伸手要别人给你答案
TheDream大大
请教您对这些名词的定义是很基本的学术讨论过程
请您理性讨论,而不是进行人身攻击
诉诸人身(Ad hominem):"借由与当前论题无关之个人特质...，
作为驳斥对方或支持己方论证的理据"
https://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
: ※ 引述《risk ()》之铭言：
: : 请教TheDream大大
: : "看欧洲各国的住房自有率就知道欧洲房价是不是真的友善"
: : 住房自有率的定义?
: : 每个国家住房自有率的定义是否相同?
: : 房价是否友善的定义?
: : 住房自有率与欧洲房价"友善"正相关的依据?
: 你发出疑问前，你有查过每个国家住宅自有率的定义吗？ 巨婴 again
:
: https://reurl.cc/3o4Kr9
: 住宅自有率的定义：
: 欧美：
: https://www.census.gov/quickfacts/fact/note/US/HSG445219
: https://www.oecd.org/els/family/HM1-3-Housing-tenures.pdf
: 美国与 OECD 之定义：住宅所有权属于居住于里面的家户成员持有者。
: 住宅自有率计算之对象应该是“居住成员”，在住宅中居住的人持有才能计入住宅
: 自有率。
: 台湾：从2010年的家庭收支调查开始的新定义，房屋为经常居住户内成员之一所有，
: 才认定为自有住宅；若为非户内成员的直系亲属所有房屋，将不再认定为自有。
: 每个国家的富人几乎都有房产，每个国家的穷人几乎都买不起房产，
: 所以富人跟穷人不是决定房屋自有率高低的主要因素，
: 真正决定每个国家房屋自有率的主要因素，在于中产阶级是否买得起房，
:
: 因此，每个国家的房屋自有率就是反应出中产阶级的买房难易度
:
: 欧洲各国的房屋自有率可以看出，中产阶级买房会不会很困难。
: 房屋自有率低、买房困难的国家，房价就是不友善。
我还是没看到您"每个国家的房屋自有率就是反应出中产阶级的买房难易度"的依据
请您提供引用文章的连结
:
: : "最新数据，台湾住房自有率84.68%"
: : 看过调查方法后, 我实在没办法相信这数据的代表性与准确性
: : https://win.dgbas.gov.tw/fies/a11.asp?year=109
: : 请教您对于这数据的看法?
: 你应该也是台湾人吧？
: 问问你自己，在台湾的家人朋友，45岁以上没有自住房，还在租房的比例是多少呢？
:
: 问完后，你再来看看 84.68% 这个数据合不合理。
这研究方法是错误的,样本数过少
偏误样本(Sampling bias):"根据缺乏代表性的样本推论出一般性的结论"
https://en.wikipedia.org/wiki/Sampling_bias
:
: 你觉得政府的调查方法让你无法相信，那你可以提出更有效、更可信的调查方法，
: 千万不要只会出一张嘴反对到底，这样很可怜 (左胶是你？)
:
: 讨论的基础都是建立在这些国家的统计数字上，不管是OECD的数据或是台湾的数据。
: 你直接选择不相信这些数字，那你来这个讨论串想得到什么？
这就是我希望您能理解的: 每个国家如何统计数字会影响跨国比较的研究结果
举例来说,中国如何统计COVID的死亡人数会影响跨国卫生政策比较的研究结果
每人居住坪数: "台湾108年(含)以前住宅坪数包括阳台、楼梯间、走廊，
自109年起公寓及大楼之住宅坪数仅含自家阳台，不含公共使用之楼梯间、走廊等。"
台湾居住环境相关研究绝对会被这定义的改变而影响
挪威使用的是"The floor area measured within the outer walls",不包含阳台
定义不同,资料来源不同,资料蒐集方式不同,资料蒐集时间点不同
都会导致跨国比较研究结果有误差
:
: 希望大家说你很棒，只有你发现政府的统计有盲点，没有尽善尽美达到你的要求？
:
: : "全球来看，台湾算是对中产阶级与穷人最友善的国家之一"
: : 依据?
: 你这边就是在跳针了，答案我前面都说过了。
: 安联集团2021年全球财富报告：台湾人富有程度 全球第七 亚洲第二
: https://money.udn.com/money/story/122231/5853480
请教您这报告哪里有写"全球来看，台湾算是对中产阶级与穷人最友善的国家之一"?
: 台湾人均GDP排不上全球前三十名，但是论人均净金融资产，台湾可以排到全球第七
: (人均净金融资产不包含房地产，若加上房地产的话，台湾人均净资产稳稳全球前五)
: 台湾对中产阶级友善的原因：
:
: 1. 住房自有率超高，大部分的人不用缴租金养房虫
:
: OECD的研究说，一般人一生中最大的资产是房地产，让人民买得起房
: 提高住房自有率可以减少财富不平衡，而且这样做最大得利的族群是中产阶级
:
: 2. 实质所得税率超低
: 3. 资本利得免税，遗产税率极低
: 4. 地下经济规模巨大
: 5. 治安良好
: 6. 医疗可近性高且价格低廉
:
: 对穷人友善的论点：游民极少，房屋租金便宜，医疗可近性高且价格低廉
:
: 接下来是不是该你论述：台湾并非对中产阶级与穷人最友善的国家之一？
:
: 还是其实你也同意我的论点，单纯只是出一张嘴来找碴？
:
: : "我引用的论文作者 Leo Kaas，是法兰克福大学总体经济学的教授"
: : 作者的背景跟文章内容是两回事
: : 文章标题为"Wealth Inequality and Homeownership in Europe"
: : 内文却写"We restrict the sample to the nine largest countries of
: : the Euro area"
: : 这种文章我会建议避免引用
: 不好意思，该篇论文与OECD的研究结果是一样的，你先搞清楚再来讨论
研究结果是否一样与您引用该文章是否适当是两回事
信念偏误(belief bias):"人们因为相信某个结论
进而认为推理出该结论的过程是有道理、合逻辑"
https://en.wikipedia.org/wiki/Belief_bias
:
: : "真正决定每个国家房屋自有率的主要因素，在于中产阶级是否买得起房，
: : 因此，每个国家的房屋自有率就是反应出中产阶级的买房难易度"
: : 中产阶级的定义?
: : 每个国家中产阶级的定义是否相同?
: : 房屋自有率与"中产阶级"的买房难易度正相关的依据?
: 我把你当巨婴回答很多问题了，
:
: 中产阶级的定义 Google 就一大堆，
: 不然你来告诉大家中产阶级的定义？ 每个国家中产阶级的定义？
您能理解定义中产阶级的困难度
就应该能理解
您是不能做出"每个国家的房屋自有率就是反应出中产阶级的买房难易度"这推论的
:
: : "大部分国家的中产阶级，可以买屋时，不会选择租屋"
: : 大部分国家是哪些国家?
: 你能举出OECD研究报告里面，那些国家不是这样呢？
您之前陈述的是"大部分国家的中产阶级，可以买屋时，不会选择租屋"
现在想要限缩到OECD,这行为跟您所引用的文章有异曲同工之妙
:
: : "住房自有率低的国家并非是人民不想买房产，而是种种原因让人民买不起或是养不起"
: : 住房自有率低的国家是哪些国家?
: 你在跳针吗？
:
: 前面文章不是都提了
: : ========================
: : 个人观点
: : "我在国外买房了，对台湾失望" https://www.dcard.tw/f/mood/p/238883255 的原PO
: : 不可能是因为房价的因素才出国的
: : 如果是的话,选择伦敦并不符合逻辑
: : 台湾政府没有责任提供有能力负债百万多留学的人"合理"的台北房价
: : homeownership rate与wealth inequality我觉得不是重点
: : 值得讨论的应该是public policies towards affordable housing
: : https://www.oecd.org/housing/data/affordable-housing-database/
: 值得讨论啊。
: 所以台湾最近十年的利率趋势向下，房贷年限变长。
:
: 让中产阶级更容易买房啊！
:
: 109年家庭收支调查，住宅自有率84.68%
: https://udn.com/news/story/7238/5691739
: 99年家庭收支调查，住宅自有率84.9%
: https://win.dgbas.gov.tw/fies/doc/result/99.pdf
: 最近十年的房价飙涨，但是台湾住宅自有率其实没什么变化。
: 你通篇提出一堆问题，你的论述在哪里呢？
: 千万不要当巨婴喔
1. 每个国家如何统计数字会影响跨国比较的研究结果
2. 相关不代表因果 "Correlation does not imply causation."
3. 不应以不充足的样本就推论出归纳性的结论(e.g.,欧元区九个国家->欧洲->全球)
4. 做出推论要有所依据
"What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence."
5. 我不应该因为您引用了学术文章,就贸然默认您能与我进行理性的学术讨论