过去升息缩表，房价都是往上的
钱越来越薄，不是你房子变贵
现在经济复苏，有本钱升息缩表
想等经济衰退的人，你觉得经济衰退美国会干嘛？一样QE下去
买房缴贷款，越缴越少，因为钱越来越薄
你借的是现在比较贵的钱，还的是以后比较薄的钱
缴租金的人，租金越缴越多，因为钱越来越薄
缴的贷款，可以再贷出来投资
租房子的钱，你问房东能不能借你去投资
※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之铭言：
: 拒绝是正确的
: 目前
: 1. 升息缩表, 1~5年内会跌
: 2. 少子化6~20年内会跌
: 等于目前几乎是高点了，未来就是走日本模式，房子一堆等你买。
: 不用担心没房子买。也不用怕房虫抢，因为房虫要放出去先租养房，也不好租出去。

不错欧 有得到本版宗旨 升息也长 QE降息更喷

你要美国QE很难了，有看到8%的通膨率吗？之前可以QE是通膨没那么高，而如果美国经济衰退了，股房都一起下去，所以要买可以但等升息一阵子再看情况

通膨，算算你家附近的面店涨多少？房子涨多少？

你应该没遇过Volcker那波吧 我也没有XD 不过这波就是了

说通膨不严重的，前阵子买蛋的时候有没有该该叫啊

我说的不是台湾通膨，是美国的，如果美国经济衰退(为了压通膨得不断升息)，台湾也是股房一起下去

贷款就是用现在买未来啦

买蛋的通膨感受会跟买房一样？

有人不知道Volcker之后台湾房市发生什么事吗?Volcker经常被称做休克疗法, 一季把通膨跟经济打到趴之后重启成涨, 1982年Volcker Moment之后, 台湾房价在1983年跌了5%, 之后1984年持平, 1985年之后以每年20%上涨

台湾当年刚好在解严后高速通膨时代，反而越打越扯淡

真的会因为那5%买房的人 早就买了Volcker Moment之后, 台北房价从8万->40万

自从有了QE 大概不会有Volcker Moment了

任何国家、央行的政策, 始终目的是要达到经济长期上涨

先想好年底房贷怎么交吧

只会QE到有钱人和穷人差距大到和第三世界一样

台湾当年经济好，现在经济有那么好吗？有那么好就不会薪资停滞2.30年，而是像先进国家，薪资房价同步上涨，以前公务员可是没人要当

这边应该没医生吧

十多年前我去jarkata找华侨朋友玩 住four seasons那时她说那边首都平均月薪80~90美金 大概跟我们饭店吃一餐差不多钱 上海现在类似 QE到后面就是台湾也会这样

现在没办法再QE了，是想要恶性通膨吗？

阶级严重分化 但底层以台湾的情况 暂时还蛮宜居的

你先搞清楚升息的目的是什么吧

想要追高的继续追吧，就会像去年美股买在高点的人一样，我要买也不会现在当最后一棒

我的看法 中国2008年-2018年M2有纪录的大概膨胀5倍

整天在想年底利率多少 怎么不想想看两年三年后XD升息的目地就只是让原本一年的涨幅变成两三年而已

美国2019到现在大概膨胀2倍出头 如果中国能5倍以上不炸

那美国也还有QE的空间 当然QE下去贫富差距会更恶化

升息那个当下 资产价格会缩 但两三年之后始终是要涨上去的

升息就是为了压高通膨(虽然因为供应链而起的升息有多大效果也未知)，外加还有高油价，不可能QE

升息能压通膨这种教科书教条会不会反转也还有很大变量这一波资产阶级的钱多了好几兆 升息是无条件产生好几%的无风险利润给这些资产阶级 到底会发生啥事

没说会大跌，而是既然都知道资产会缩了，现在还进场是?不会等升息一阵子后再看情况买吗？

就和实质负利率理论上全世界都要疯狂借钱投资了一样实际上会和学理假设的结果大概率有很大的不同

笑死 会因为那5%买的 前两年就该买了

以房子来说 再等一阵很可能刚好买到最高点....

理由我下面那篇考古写了 开始升息到反转通常 还有2年以上

你连QE这种时机都抓不到了 跟我说你能抓到升息下降的谷底?

然后开始反转后 因为一直想买更低点 结果也是永远买不到

好啊，那让时间去证明谁对啊，自己说资产会缩了，我等美国升息到2%再说，绝对不会现在追高

不好意思 我相信等你反应过来 应该已经是又涨了10~20%之后

美国经济衰退风险还没完全去除，殖利率都倒挂了，如果真的发生，我不认为台湾会没事

你只会看着房价 一直想“不是升息了吗，怎么没什么跌?”那我就问你了, 2020年4月你在想什么

房子因为QE赚很多的，你又知道我没买股翻很多倍吗

那我就问你了, 2020年4月你在想什么那你买了什么　翻了多少？

上面说了，等美国的经济衰退风险去除了，升息到2%了我再看情况，现在不是进场点

你应该很难找到进场点

他不是定期定额VTI和QQQ ? 说现在有35万美金左右?

不懂现在还要叫人进去追高的心态是?如果未来还可以卖更高，你未来再卖我不是更好

intension你的进场点是默认美国这两年通膨能解决之后更高 所以你两年后再买但这其实不make sense 因为如果你设定为真 2年后不是追高

我又没要卖XD

我认为美国接下来会经济衰退，台湾不可能没事

就是买在反转点 如果你默认这两年会震荡 然后金融危机那你的美股其实要先全撤 然后hold现金看两年

没有要卖我现在不买也没差吧

你买不买其实也不关我事 我只是说你到时也找不到进场点而

当然没差 只是逻辑性还是要一致

任何时候都不空仓，但有现金一半了

已 你股票会定期定额 表示你也知道很难抓高低点吧2020年起涨点你也抓不到说未来一两年更不明显的低点你能抓到? 我不认为你继续看房价涨上去吧

good 任何时候都不空仓 所以我们有基本共识了

进场点就是美国经济衰退危机解除，升息到2%我再看情况买，绝对不是现在这种风险高的时候去买

反正五年之后还是继续看你们几个唉XD

所以基本逻辑是自住 合理金额范围 这样你了解我们意思?

对吧，可ib感觉就是现在不买以后更贵

我讲得很简单 只要趋势向上就没有为了每一个小起伏卖资产

他太老了 看太多次循环 然后因为他是对的事一直做类型

明明现在买风险超高的

我买台积电一抱12年 你觉得高买低卖台积电的人一定赚得比我多吧 XD每一年都有人这样讲XD

他会默认你既然会买美股 应该买房也会买在不败的地方

老人病XDD

但房板真的就是会有人赚一票跑去买风险比较大的郊区新房

前两年的股神Cathie Duddy Wood现在在何方?

这是一个时代的转折 从以前的时代脑补出来的理论未必能用在新的时代 言尽于此 我也不多说了

a38现在风生水起 副都心你问他他也老实说他就赔100违约阿

笑死 刚刚问大家“没遇过Volcker那波吧”现在被打脸就说新时代XD

木头姐看5年的，你看光特斯拉押对吃好久，特斯拉之前快破产耶

ARK的净值已经回到两年前了

买木头姐跟老巴一样，都要等只是信仰不同，

笑死　那你为什么追高杀低XD而且事实证明你根本抓不到高低点啊XD如果你买房就是要抱20年　　这5%有什么差别？　更何况你抱怨的这两年涨得都不只5%

不要再欺骗自己了，你根本抓不到下跌点，升息到2％你也是观望啦，然后望着望着就上去了，我也认为你根本没有天天注意你那区的筹码变动

我只是回应你说木头姐，你看回测，老巴还是输木头姐

如果FED急着升息的话会更惨事实上就是这样通膨始于人性

你一年前买 双北起码比现在低10% 其他四都+新竹更不用说

反正Intension我们逻辑和你是有共识的 你想想看定期定额

和负利率时代永远不空仓 怎么应用在房市上

红米超好笑xd

新时代的理论也是站在巨人的肩膀上他整个全部理论都胡扯

怎么不看看科技巨头2020.4到现在翻几倍，房子不是唯一选择

印钞升息什么的 宋朝演过了

房子会这么贵就是这些翻几倍的人买出来的阿...

然后告诉你这个是新的跟以前不一样

如果只是看特定暴涨股的话 不如看看重划的土地?

都知道接下来一两年风险大于收获，怎么还会觉得没差?我认为科技巨头好，我也不会现在进场买，不会因为时间拉长，就觉得可以闭着眼睛买

云端也只是加了方便GUI 的sever使用那些都上世纪的东西

这种自以为聪明的人 最后平均年化报酬只有2.1%

要买就等回档，现在进场，股房风险都很大

事实证明 主动投资者的平均报酬只有2.1%

东西都是优化 一个一个踩上去的而已

你要现在进场冒险我没意见，钱是自己的

现在手上留的也是2020以前买的低成本才敢留着

比特币如果没限制演算和用雄霸天堂有什么不同连WOW 拍卖场我都炒做过

没说是天才，而是现在很多经济数据都显示风险大于收获，要进场的人请随意

只是多半就是这两年因为市场太好赚钱，还没经历过逆风的韭菜巴菲特才刚买了几家公司呢XD

其实因为房子要抱很久 这边建议自住可以买的基本上

我现金都升到50了，如果我真认为股市很好赚那我现在应该无视风险满仓

你搞不清楚，风险大的并不是高点进场，而是频繁进出

巴菲特还买了瓦斯管线

主要还是现在还在上升期 现在比较容易买的到

你有看到的巴菲特把现金升到50%吗

诚实一点，你要嘛没头期要嘛心态炸掉开始欺骗自己，房市这种防御性资产只要有做点功课，还真没什么风险，但我猜你没做功课就是

自以为高低点在那边调整现金，才是真的危险，不过讲你也听不懂，因为你就自以为聪明

就现在看最久的回测，老巴是输的，但如果再拉长一点可能不一定啦

n 从文章前后看他的问题应该是他不打算买房投资

还老巴是输的咧，真的是少年股神

老巴之前可是不断提醒股市已经涨的很高了

相对于他的资产 大机率是殴硬级别 从根本上造成无法应用他自己设定的定期定额和永不空仓基本逻辑

然后呢，老巴有把旗下公司卖掉？或是主要持股卖掉？

我是认为长期我比较相信美国顶尖公司大于房子啦，未来可能还是会买，但不是现在

大概可以回推出来他要买的房子是3000万等级的

老巴不就是抱着优质资产，度过一个又一个高低点

随便你看什么，我只看到一棵韭菜

欧硬现金确实不是一个感觉很舒服的决定 讲再多房子防御性大概都很难听进去 而且你要青年才俊去买个700万老破小

再整理出租 那个报酬率和麻烦他又觉得不如直接再买股

你如果没有因为这两年爆富，基本上可以放弃我要抓高低点投资的想法

因为这两年高低点真的是超好抓老巴的现金水位是收保费，不是卖股，好吗老巴的主业是保险收了保费，没大笔投资，现金就一直增加

不过他最近又开始买公司了

老巴是对的，避掉今年大跌

你要不要点进去看，所谓的净卖出是多少钱

一季10-20亿，对BRK是有差喔老巴根本没卖也没买，才会被抱怨两年绩效落后

殖利率都倒挂，通膨8%以上还会继续高，高油价还没解决，股房都不是进场时机

他是停了两年，今年开始买老巴进场了啊笑死Alleghany房屋保险116亿，西方石油70亿

他买能源是对的，接下来通膨危机，等他大肆抄底科技股如aapl我再进场对于负油价记忆犹新

慢慢等吧你这两年没有爆富，表示你根本不是这块材料

老巴也曾在航空股亏损不少喔，他大部分对但也不一定全对

不懂的东西不要碰，就像我不太懂房产一样我不会现在冒险

如果你对一些很明显的高低点都无法做出反应，你为什么会有自信自己能抓到5%涨跌？所以就是没有

现在美国经济衰退危机真的还没解除，等解除我就会进场了

你怎么确定只会跌5%，有时光机?还是对fed美国经济费常有信心非常

负油价前后我做三个投资，都赚很多，但我自己都不认为我自己是追高杀低的材料，所以我就是明显低点出现，然后长期持有我不知道为什么你有自信抓到高低点你到底抓到过什么低点可以分享一下？

我相信美国顶尖公司会帮我赚，低成本我会留，定投还是继续，但大笔进场等危机降低一点，无法爆富是因为考虑风险。

我先跟你分享一下，我买到77块的台积电，48块的SPG，28块壳牌10块的美国航空18块的delta还有17块石油什么时候是低点你根本就不知道

你可能了解油吧，我不是，不懂的东西就是不要碰

你只是还没被割的韭菜而已你哪来的信心可以抓到低点

老巴航空都摔过了，股神都注重风险叫人不要再追高了，我听股神的

老巴自己才刚买了两百亿啊

自认不懂房产然后有信心可以抓低点 恩?

不可能抓到最低，神才办的到，而是风险很大的时候没必要进场啊，就像不买在2020.3月，买在5.6月到现在还是赚啊，等风险降低再进场

你根本就不认识老巴吧

不懂房产应该是赶快花时间研究房产吧 你根本在逃避XD

老巴有跟你说要出清50现金等低点？笑死

18124大大讲到台币美金混一起说话了 XDDDDD

你真的要学老巴，就好好学，不要自作聪明

我用柔和一点的方式说 定期定额永不空仓你能理解

老巴没抄科技股前我不会买的，我就买科技股，现在就一堆经济数据提醒风险很高，不懂要人进去送死的心态是?

如果你没有租金成本 那ok因为你无成本可以继续观望

价值投资是他自己能找到股价低估的股票，买进后长期抱着，他的名言就是不想抱20年就一分钟也不要拥有

如果你有居住成本 那显然你可以视资金规模做成本替代

另一个方法是他建议不懂股票投资分析的一般人，就定期定额分散买

你现在看板上找标题 台北万华秒杀 698万像那种物件你能不能一眼发现他价格低估 能不能立即出手

这才是你来房板能学到的东西 不然在我都喝完一碗鸡汤

我不懂能源不懂的东西不会碰

很多少年股神就是自以为能抓高低点

一个房子内有多少的比例在能源 你从源头算到最后

奇怪，两年前杀了四成你抓不到，你说你能抓到下一波低点？两年前你几月开始买的两年前股灾，我在股版的文章都还在

https://i.imgur.com/Yt9VA98.jpg我妈买了两百的BP

ib 就认为不要预测市场，即使现在所有资料都告诉你风险很高也该闭眼买，我定期定额不会停啊，不会停是因为如果真的经济衰退，可以买更多低价好股，但大笔现金不会现在进场买，买房子可没办法定期定额喔，一进场成本就确定了

15元翻倍薯条加大大家都翻倍了 谁管你啊

还好你妈不是买buy put lol

买房子是定期定额 稀释通膨

intension 房子的成本 永远不是固定的

只要未来还有QE这垃圾 你就是只能买科技始于人性 压低成本最后 劳动力过剩 政府重新分配就是类似QE的做法

用极端例来说 如果你认为下次金融风暴这间房现价3000会跌到2500 那你现在如果能拿到2500的价格就该买了

我妈和我都有冲过VIX喔 今年

不要默认市场的原因是因为，相信人类通膨跟经济长期还是向上，不向上，各国政府也会想办法让他向上

就算做过空还是长期看涨

不要默认市场，而是让市场长期带你向上因为你默认市场，一个错误，可能就是十年后才能进场了看看板上多少五年十年以上的空空，他就是预测市场失败的

房地产房贷不是股票 是原物料期货+债券混在一起的东西

人性就是这样，你默认市场失败，涨了5%你追吗？10%你追吗？

人性就是不敢甘心承认失败不甘心预测错误追价预测一次错误就是十年，人生有几个十年前面不就是有一个医生说他房东800万买现在2000万，他死都不追价

这解构主义听起来蛮有道理的 原物料工资+债券 good

让他能回到三年前，800万他一定买吧

房子寿命真的太长 又混了土地在里面 这样想蛮有启发性的

错了，有钱不怕房产贵只要你赚的比涨幅多怕什么？ni 484paler 一直涨？

ni 484钱根本不够

确实我朋友基河和麦帅国宅2000出头看到成交3000万

因为人性，所以不要预测市场

正是因为不懂 不透明 才要有一定比例的钱放房地产啊那是唯一能预期的市场啊 我想想都怕 当年怎么敢买股买那么大

觉得会跌可以空建商啊 哈哈哈ni484不敢空？以前写code 最会的就是设计和分类所以我才觉得是债券+原物料期货

是说兴x发股价跟死鱼一样，爱山林都飞天了

确实

你们还真有耐心... 跟白痴对聊我还不如去睡觉...股灾低点那几天我也抓到阿，就赛到的阿... 无限QE那天还崩财政政策砸下去涨到受不了出手...不定期都有一些租屋股神宣扬理念...这里靠股市大赚的搞不好也不少于不动产的... 讲那些东西就觉得好笑...

kris大，前面你不也同意现在不是all in房子的好时机吗？

蛮好奇怎抓房价有没有下跌耶！不同物件、屋况、装潢差异都很大，跌个5%根本也看不出来

不是说股市很好赚(好赚就随时满仓无视风险了)，而是要买房也要看时间，记得最近几篇年轻人买房其中一篇，ib也有回接下来3年房子不会有多好，只是隔套出租不管涨不涨都没差(但我想自住不想弄隔套)，也就是说虽然长期股房都向上，不要预测市场，不要在意中间波动，但是股票低成本的我可以拿的住，高成本的还真的很难，定期定额不会停，但房子没办法像股票一样降成本耶，所以至少等2年才是考虑进场点吧

倒是涨价的时候，可以看到房子被秒，建商开天价、封盘等

又不是欧in 底层欧in才会赢好吗越底层越容易赢 全世界都帮他不论财政 政策 税率股票高成本和房地产高成本不同概念股票可以炒作急速上去，房地产成本相对太透明涨幅也不高，没啥好跌，甚至未来成本预期 还可以更高加油 哈哈哈啊哈哈哈哈

中古有可能还会涨阿... 双北这波又没涨多少，你是能期待它回档多少...就不要你预售买不起，之后中古也越买越惨...有营造厂的人预估营造成本可能破20阿...低基期的稳喷30 40年房贷普及，鉴价跟上&审核标准放宽，无论成数屋龄，等所有人都发现就已经不知道喷哪里去了...双北的问题就是没地，之后大概只剩都更供给，继续等你会欲哭无泪...屋龄百年照喷不误

自住没差的逻辑：长期看涨 且市场无法预测 永远不知道现在是高点低点 如果自住可以住很久超越一个循环 赚钱的期望值是正的

我的透天等我儿子成年再都更就好，都更好差不多也可以结婚了信不信一堆人想法和我一样https://reurl.cc/RjpEYG我去唸就写好了 懒人包里去年

房市股市都一堆以为自己能抓到起涨起跌的，其实2020/4-5月QE很多次时已经是很明显的起涨点了，如果当时还没抓到的还觉得自己会投资有点危险…，经历够多次循环才知道IB大说的逢低买进且持有就是最简单的策略了

自以为可以掌握股市进出时机点的下场没几个好的房版几位大大耐心讲解某I就是听不进去 下手离手开心就好不要人生到时候必须买房的时候再上来哭哭

IB大股版美股分析其实很有料，当初跟到SPG赚翻我到现在也没卖继续持有，我认为资产持有到一个程度根本不会因为预期高点卖股卖房只会跟着趋势降低杠杆而已，持有货币本身就是看好货币购买力的行为，目前货币的价值我还不认为有比我低点购入的房产股票高，反正这两年护城河已经很宽了

嘘

Fed没来台湾找人才真的很可惜

其实任何时候欧硬都不太是个好策略 只是对一般人来说欧硬自住房是一般人受现资金规模或投资习惯 不得已而为之就像kuso跟Ibiza一直在讲的其实都是second best strategy因为理论上的效率最大化难以执行所以直接选能做的次佳解

低点购入的股房当然可以留啊，我低点买的也有留，等股神抄底苹果我就会进场了，能源不懂就不跟了。各位高手认为接下来还只是小风险就继续买继续乐观吧认为5%(可能还不止)是小钱的大户们，对一般人可是差多了(3000万的5%就150万了)，可能对各位都是零钱吧其实如果各位是房子的利益相关者，应该希望没有买的人越晚买越好，这样你们可以赚更多不是吗？

对啊 楼上你都不要买乖乖租房就好 每个月记得缴租金哈