Re: [闲聊] 后面世代只会比前面世代惨

楼主: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-27 09:48:05
什么叫中产阶级?
是资产达到中产才叫中产
https://i.imgur.com/HREdbl6.jpg
被挤下去的就不是中产了
https://i.imgur.com/QMQylCU.jpg
Distribution of wealth
财富分组
https://i.imgur.com/syut7FN.jpg
在数据上台湾
净资产
10万美金然后持续收入
中位数收入
以上是中产阶级的最底层
然后这个是用整个台湾来看
2021年
台湾六都人口
2,553,798
2,753,530
4,019,898
2,818,139
1,867,554
2,272,976
新竹县市100
大约就等于 58%左右人口
所以要达到六都+园区中产阶级
大约是台湾PR75以上收入
才是中产地板收入
然后还要有净资产大约600万台币
也就是 老公寓无贷款 加上 中间收入
然后退休持续中间收入
所以没退休前
收入最高化要达到当地标准pr80左右
换言之刚好等于资深蓝领正常状况
和定义符合
不要莫名其妙自称中产
※ 引述《smapvest (LionHeart)》之铭言:
: ※ 引述《cigxm (不想当备胎 >_<)》之铭言:
: : 一群身在福中不知福的人,整天在那边无病呻吟
: : 靠腰自己买不起房,没办法结婚生子,却拿不出任何办法试图改善现状
: : 抗压力最差的世代就是这群人,难怪从以前就被叫草莓族
: 这段真的中肯
: 本鲁35+ 七年级中段班
: 身边同学买房的少之又少
: 当初和老婆协议要买房的时候
: 老婆一直靠邀生活过不下去 没办法每年出国玩
: 我说好啊 宽限期我自己出 同时间小孩公托和念幼儿园的钱都我来
: 然后明年开始我的会钱到了70万 再三年我自己的储蓄险180万到了
: 通通拿来还贷款 这样房贷月付就会降到4万块以下
: 再加上那时候我们都跳大级 挤一点还是可以出国玩(只去冲绳也可以啊)
: 结果买了以后 这两年还是一直靠邀
: 疫情来了 发现身边的朋友同学都买不起房
: 这两年房价越涨越夸张
: 赫然发现 当初在板桥买的房子
: 现在差不多条件的物件 一样价格可能连土城三峡都买不到
: 老婆直到这时候才发现 当初的决定是对的
: 结论:有能力负担就可以买 买了以后反而生活上比较不会乱买东西
: : 兼差增加收入不要、屈就老屋不要,重生活品质,到处旅游享乐
: 不要这样 很多人的职业没办法兼差
: 老屋只要没有管线老旧等等问题其实是可以
: : 软烂又自私自利就是这群人的特征
: : 买不起房只是他们目前的困境
: : 没有结婚生子的这些人,将来的长照困境必将成为社会沉重的负担
: 生小孩真的很花钱
: 生小孩又要买房真的压力沉重
: 相对的 生活一定要付出很大牺牲
: : 所谓,可怜之人必有可恶之处
: : 那些整天哀嚎买不起房的草莓世代,其实没什么好同情的
: : 没有最惨,只有更惨
: 其实居住正义还是很重要啦
: 现在的房价真的被炒得太高
: 因为有土斯有财的观念
: 很多企业和地主就不断养地卖地
: 最后受害的还不是中产阶级?
: :
作者: supereva (eva)   2021-10-27 09:52:00
很多人就觉得中位数收入想要买房正义 排他前面的可是几百上千万人就是考试成绩普普还想要上台大 然后称上不了台大叫做“问题”
作者: a000000000 (九个零喔)   2021-10-27 09:55:00
台北家户所的中位数都快两百惹 中产有些人真的蛮奇怪der 身边的人都穷就觉得大家都穷然后很多人差不多25岁出社会 想要跟四五年级那种高中毕业就在打拼的比尼25开始 30岁也才工作五年 人家已经十几年惹
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-27 09:57:00
台北就1200万净资产 加上200万每年收入才叫中产家庭
作者: a000000000 (九个零喔)   2021-10-27 09:57:00
怎摸不想想自己多在学校混吃等死废惹好几年
作者: zaqimon (dream)   2021-10-27 09:59:00
人生就是混吃等死啊 我想继续回学校混吃等死就好
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-27 10:00:00
之前有一堆 老鲁天天在喊 工作十年 年收百万买不起 2000万的房子 中产阶级好可怜(共啥小....)
作者: kagaya (~~)   2021-10-27 10:01:00
当初出社会以为好学历就能找到好工作 殊不知还要蹲十年真实社会跟学生幻想的不一样
作者: boxoxox (BB)   2021-10-27 10:06:00
QQ 老老实实的缩自己是低端比较务实
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-27 10:07:00
这个我还在妈妈十元就有的定义
作者: ship1228 (船大)   2021-10-27 10:07:00
我低端我骄傲
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-27 10:08:00
当地老破公寓没办法买下去0负债 然后当地中位数以上收入持续到死之前,就不算中产
作者: Anyotw (Yoman)   2021-10-27 10:08:00
学生时期被灌太多鸡汤,出社会发现靠北都是开水,结果还发现靠北不是鸡汤是msg
作者: kagaya (~~)   2021-10-27 10:13:00
就 真的跟学生想像不一样 穷孩子本来以为进GG就好了
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-27 10:13:00
这2020的资料 还不包含海外收入和公司所有权人 所以中产所需资产绝对比我这算的还高
作者: kagaya (~~)   2021-10-27 10:16:00
隐藏性的资产太多了 刚出社会很难判断到底是什么状况
作者: Sam27 (Sam)   2021-10-27 10:16:00
穷人进台积本来就翻了好几级.....
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-27 10:18:00
理论上要确定达到终身中产阶级至少要当地中位数收入两倍再超过20年 然后要有投资,再加上净资产要先超过老公寓
作者: boxoxox (BB)   2021-10-27 10:19:00
让我想起来,刚来房版时觉得10万美刀很屌了,直接被打脸
作者: kagaya (~~)   2021-10-27 10:20:00
刚出社会那时候 要有投资要有净资产其实很难吧
作者: boxoxox (BB)   2021-10-27 10:20:00
就是低端仔,没法跟人比的那种
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-27 10:21:00
所以刚出社会 都事实低端居多阿是低价娱乐和规模经济量产廉价生活物品,让人觉得富裕,事实上也没错
作者: kagaya (~~)   2021-10-27 10:22:00
恩 没错 那时候就低端 然后自以为进个好公司就变高端
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2021-10-27 10:23:00
继承到就是中产了
作者: kagaya (~~)   2021-10-27 10:24:00
廉价娱乐普及这个我很同意 有电动就够了XD 超便宜
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-27 10:24:00
所以一堆低端60岁再当中产吧膝下无子再过20几年挂了 送给政府拿去盖环岛高铁
作者: kagaya (~~)   2021-10-27 10:25:00
还要会投资阿 很难耶。有一栋乡下透天或都市公寓的倒算多
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-27 10:25:00
地主党炒地皮发大财
作者: kagaya (~~)   2021-10-27 10:26:00
但乡下透天跟都市公寓,也是两三个小孩分的阿 而且爸妈以后养老可能也要用 所以还是不算有继承到
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-27 10:26:00
安啦,按现在政府的尿性搞不好会说城乡差距 盖高铁到废墟旁边反正全民买单 然后需求的资产就会再度提高资产定价问题
作者: boxoxox (BB)   2021-10-27 10:27:00
继承也要看哪里..没台北房也还是低端仔
作者: kagaya (~~)   2021-10-27 10:28:00
会投资真的很难吧,不要乱投资或不要负债的就不错了
作者: boxoxox (BB)   2021-10-27 10:31:00
反正我压身家惹@口@,翻身就看这波了 不然就去当乞丐
作者: kagaya (~~)   2021-10-27 10:33:00
资产压下去 然后便宜电动过日子 开勋 再来买一片NS XD当初真的想太简单了 资产这就是长期抗战 又等不了十年蹲
作者: zaqimon (dream)   2021-10-27 10:48:00
没台北房是低端仔? 台北一堆破公寓都更遥遥无期能干么现在有乡下土地才是田侨仔吧 土地用途多样 进可攻退可守看是要种田露营区 还是要盖工厂夜市 还是要租人 还能贷款不要太偏僻的乡下土地一分地三百万起跳
作者: boxoxox (BB)   2021-10-27 10:51:00
挺好的 就是要一点不一样意见,才聊得起来我刚好认识彰化地主二代,中产对他来说太远你继承个六都外房 领个不到100万,不是低端仔是什么?不要说6都好了..除了台北外的都差不多..
作者: zaqimon (dream)   2021-10-27 10:56:00
如果你继承的是一甲的农地就不是低端仔 至少值3000万如果哪先被划入都市计画或台积电要来盖厂就发大财了当然前提是要临马路而且不能太偏僻
作者: kagaya (~~)   2021-10-27 10:58:00
有得继承 要够值钱 还要会投资。
作者: boxoxox (BB)   2021-10-27 10:58:00
啊..那种田侨仔根本不需要继承,老爸早就卖个地给他创业惹现在已经过得很滋润惹 还跟你继承家里土地
作者: zaqimon (dream)   2021-10-27 11:00:00
这个年代不要随便创业 3000万买个0050比较安全
作者: boxoxox (BB)   2021-10-27 11:01:00
为什么要买0050..有钱不是就是要滚的 拿去避险会被笑
作者: zaqimon (dream)   2021-10-27 11:03:00
每年一百多万被动收入 屌打八成上班族
作者: boxoxox (BB)   2021-10-27 11:04:00
....田侨仔没人跟你在跟上班族比啦,是要请上班族来上班他们资产算算都9位数,都在想着怎么变成10,你让他们赚一百
作者: XX (鹰眼)   2021-10-27 11:06:00
认同 一堆智障拿月收入在自以为中产 北七中产不考虑资产跟现金流各种条件吗XD
作者: nautasechs (Nomen mihi est Mark)   2021-10-27 11:09:00
我看地下室手记(小说)一开始的中产阶级就是贵族耶
作者: boxoxox (BB)   2021-10-27 11:11:00
举例来说,低端可能捏得要死拿出10万美跟人玩拼一点的投资他们直接大你10倍 这样怎么玩
作者: nautasechs (Nomen mihi est Mark)   2021-10-27 11:12:00
陀思妥耶夫斯基他小时候家里强迫他说法文他爸说中产阶级的语言跟平民不能相同
作者: zaqimon (dream)   2021-10-27 11:13:00
不过乡下也是有些败家子把祖产玩(创业?投资?)掉了
作者: tomy10417 ( ...)   2021-10-27 11:14:00
香港要当中产职业还比较重要耶
作者: boxoxox (BB)   2021-10-27 11:14:00
难啦..现在不是医生,就是国外学金融的,要怎么败掉
作者: zaqimon (dream)   2021-10-27 11:15:00
当然如果不小心投资成功了就不是败家子了
作者: boxoxox (BB)   2021-10-27 11:15:00
医生还不去乖乖当医生,这点最让人生气
作者: zaqimon (dream)   2021-10-27 11:16:00
败家子随时有 乡下土地也有一堆法拍的
作者: boxoxox (BB)   2021-10-27 11:18:00
第一次听到开私人资产管理公司 靠周遭小圈圈就够了当下多震撼,都觉得这群人是什么贵族吗
作者: nautasechs (Nomen mihi est Mark)   2021-10-27 11:21:00
楼上有看荣耀华尔街吗?哲哲说有网友嫌他会员费贵根本不知道台湾有多少隐藏富豪
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-27 11:22:00
要简单点认知是否中产 大概就是净资产高于十年家庭中位数收入+现况收入超过家庭中位数收入
作者: boxoxox (BB)   2021-10-27 11:22:00
没看噎,不过我同意台湾有超多隐藏富豪这个点
作者: XX (鹰眼)   2021-10-27 11:22:00
还好吧 我的房子也是管理公司处理的要买哪投资哪直接丢给他们处理 安排得好好的应该不会有人连听到家族办公室都感到吃惊吧XD
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-27 11:23:00
然后每年都会调整
作者: boxoxox (BB)   2021-10-27 11:23:00
你484也是我刚刚说的贵族其中一个
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-27 11:24:00
ni 484贵族
作者: XX (鹰眼)   2021-10-27 11:24:00
我朋友更扯 买房都没在看建案没在看图面的 一通电话总A处理敢交屋时物件不好直接靠杯一波
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-27 11:26:00
贵族出没注意,快点找西舍来打贵族
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-27 11:29:00
不管怎么算 反正都有几百万人是底层 跟打工阿劳同一层
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-27 11:30:00
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-27 11:30:00
但不愿意跟阿劳做一样久的工 住一样远的房 还歧视阿劳
作者: zaqimon (dream)   2021-10-27 11:32:00
我比较想当贵族不想当阿劳 请问要去哪应征贵族
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-27 11:33:00
阿劳回国也是贵族 你现在开始学阿劳过6年6年后带着160万台币去越南第二圈乡下当贵族
作者: zaqimon (dream)   2021-10-27 11:38:00
可以去美国当阿劳 再回台湾当贵族 前提是你能够离开台湾
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2021-10-27 11:41:00
不要拿底层和移工比他们不配移工劳健保缴的多用的少,劳保甚至拿不回来,都给台湾人领。税至少6%,有加班薪水过3万6要交18%
作者: zaqimon (dream)   2021-10-27 11:43:00
没什么配不配 移工也是来台湾赚钱 不爽不要来啊
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2021-10-27 11:44:00
他们对台湾的付出比几百万不交税的多好吗...
作者: zaqimon (dream)   2021-10-27 11:44:00
外劳就是做台湾人不想做的事情没错啊 把屎把尿盖公宅捷运这边是炒房板 谁在管外劳付出多少 不爽不要来台湾外劳已经过太爽 还能骑外劳电动车 看看杜拜好吗
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-27 11:46:00
移工对台湾的付出的确高于那些低收入工作服务业
作者: zaqimon (dream)   2021-10-27 11:46:00
杜拜平民才是真正爽 杜拜外劳惨兮兮
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-27 11:47:00
劳健保缴的根本拿不走
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-27 11:49:00
阿联酋的"公民" 成年后是有无条件配房跟基本收入大概20万美金每年的 不过合格的公民并不多 而且女人不算但你可以去查查看"公民"比例 那是真正的阶级社会
作者: zaqimon (dream)   2021-10-27 11:50:00
管外劳死活干么 外劳本来就是免洗奴隶 没利用价值就丢掉
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-27 11:51:00
然后还是自由世界强悍友邦真阶级社会
作者: zaqimon (dream)   2021-10-27 11:51:00
例如外劳怀孕或受伤了 就会被送回国了不会留在台湾
作者: zaqimon (dream)   2021-10-27 11:52:00
台湾应该要引进更多外劳才对 这样台湾人才能更爽
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-27 11:52:00
Kholasat Qaid 到底多少人有这贵族证 ccc
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-27 11:52:00
https://i.imgur.com/vyt8Sif.jpg咦? 不是不爽不要来吗仲介水很深
作者: zaqimon (dream)   2021-10-27 11:55:00
自费待产没问题啊 雇主跟政府不用出钱就好只是雇主会很麻烦 又要申请新的外劳
作者: mfcke (drive)   2021-10-27 15:42:00
我都大方承认我是穷人 拜托捐点伙食费给我
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2021-10-27 15:55:00
台湾财富惊人,中产底限应该是净资产一亿还没到这标准的都只算在贫穷圈内打滚,共勉之
作者: anaydh (闲闲无聊..)   2021-10-28 09:24:00
看完这篇 我要感谢爸爸了

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