※ 引述 《Avandia》 之铭言：
: 　
: 已经置产却希望房价跌
: 最主要的理由当然是换屋
: 　
: 毕竟在板上的大多都是二十到四十岁左右的年轻中年人
: 小孩可能顶多幼稚园 小学
: 还没体会到那种小房子 老房子住起来有多鳖区
: 等孩子长大了 国中 高中之后 小房子真的很难住下去
: 　
: 因此就算已经置产了 过个五年十年
: 你终究还是会想换大一点 新一点 有坡平车位 有充电车位的社区吧
: 　
: 如果房价续涨 以屋换屋的目标跟难度会更高
: 如果房价跌 虽然自己的资产会有减损 但相对大房子减损会更多
: 因此 依照各位年薪三百万的少年股神 才更有机会换到大房不是吗?
: 　
: 不晓得各位已经置产的多多们心理怎么想的
: 你们会希望房价无限上涨 纸上富贵
: 却让自己换屋的梦想越来越遥远
: 还是希望房价未来能缓步下跌呢
: 　
: 起码我个人是希望后者啦
: 　
假设房屋上涨1倍。 头期款2成算
100x2=200
你卖掉赚100加上原有20万头期款
手上现金120
市区原本1000头期款200
涨价后变2000头期款400
你要再付280才能换房
假设房屋跌5成。头期款2成算
100/2=50
卖掉后。赔了50
1000/2=500 头期款100
100+50=150 头期款加赔的50
再加上房贷，略。
可以得知，房价一直上涨不利换房
对自住客没差
炒房的赔钱断头

把资产转去海外吧 台湾崩盘时你才有可能捡便宜 如果资产都在台湾 台湾房价系统性崩盘 资产都在台湾的购买力并不会提高

赞 我就喜欢这种数学 给空空希望拜托楼下不要指出问题

我怎么觉得你算的好像怪怪的

这是故意用版上常说的杠杆五倍不用还，来推论的吧XD

依你的假设，那如果原本没买100的这间，你距离总价2000的头款还有多远？

你没计算 高总和低总的涨幅不同 刚过豪宅门槛的物件 又涨得更慢

涨价要缴的贷款不算就算了，你连利息都直接忽略，难怪会当多多了

原来如此，懂了！

别用这种数学害人

推

这哪国的算法

没算错啊，在房价和收入脱钩的情形下，试问一千万涨到一亿好买，还是跌到100元好买。中间过程只要是单调的，推论就没错。

我只想知道1000/50=500怎么算的0.0

啊！被你说中了！别~~追~~啦~~~

在你已经买房的情况下，当然涨到一亿好买啊

重划区跟捷运通通成交量归零，大家来等下跌。

一千万(头期200)涨到一亿，你卖掉手上会有9200万一千万(头期200万)跌到100，你手上负债790万9900元，还买个鬼，先还债吧

回I大如果我已经缴完贷款，应该是房价跌对我有利吧

干嘛还债啊，当初贷多少继续慢慢还啊。倒是房价变100，每天都可以买一间，多好买。涨到一亿你能买几间？

1000万的跌到100万,我再买一间200万的爽住啊,怕什么?负债又不会因为房价跌而增加现实中大部分的人收入都不来自于房产好吗= =第一间负债800万+第二间头期40万+160万贷款,买到原价2000万的房,换屋来说,负担大大降低有什么错?阿不然你1000万的房卖出9200万,想换的房2000万涨成2亿中间差额1亿800万是要用什么收入来补..收入也涨十倍吗一般人类换房的难度在于"收入成长跟不上房价涨幅"阿..

笑死，你以为房价变100你就能买一间？那时候大概持有税10万倍吧，不然为啥房价变100？房价怎么跌，买房终究看排名，你现在买不起，也不用幻想以后买得起我干嘛买2亿的，我买1亿1的就比这间好了啊XD一般人买房是看月负担能力，才不是看房价，而房价一定程度跟着负担能力，不用做梦跌了你买得起10年前台北房价中位数1500万，月付是六万多，10年后台北房价中位数2200万，月付依然是六万多

阿你举的例子不就这样 又扯一堆别的 你能不能解释一下为什么"一千万的房子涨到一亿" 换房的难度会"减少"?

一开始拿总价100万去比1000万的就已经错了

房子会这样大涨10倍表示通货膨涨也涨了好几倍，拿9900万当头期为什么不会好买房？以通货膨涨是房价一半的前提，我可以买一亿五的，但贷款负担跟之前一样你们就是老是幻想房价跌但负担不会变重，才会以为打房你会买得起但事实就不是这样，房价会跌的前提，不是涨持有税就是增加利息再不然就是整体经济崩盘

老大 我跟你讨论房价涨跌与负担能力的问题,你为什么要扣我买不起和幻想房价跌我还是买不起的帽子?讨论主题跟我什么身分幻不幻想有什么关系?

我讨论的就是房价跟负担能力，你不就是认为房价跌，负担不起的人就能负担，我这边的你又不只是指特定人，是指这样想的人，如果你没这样想，那不关你的事啊，但你有没有这样想？如果你也觉得房价跌负担不起的还是负担不起，你干嘛跳出来？如果你这样想，那干嘛否认？你到底有没有这样想？

我反对的是你讲的那个例子,房价暴涨十倍,但负担能力没有暴涨十倍,换房的难度依然增加,因为差额你贷不动换完之后就再也扛不起来了. 其他都是你扣的帽子= =

负担能力增加5倍我就能负担1.5倍的房子了，1.5倍也是进步啊

............

我看妳很多推闻知道你算房版大老 没想到会是这要讨论的方式

是因为你设定要买两倍贵的房子才会抗动，但升级1.5倍已经很好了啊

但是你想奂的房子也暴涨十倍 收入假设增加两倍..怎能说换房变得容易?? Y

暴涨两倍我也能买1.2倍的房子了是自己要设定一定要买得起两倍大才叫进步吧1.2倍是不是很大的进步了？

阿就是..房价越涨(涨幅超越收入)..越难换房没错啊..

不用讲这么多，房价涨20年了，你去问问看当年买公寓的，有没有难换大楼男换是因为你设定的是两倍价值的物件设定1.2倍的话，轻轻松松啊

我针对你的例子提出讨论,你又扣我帽子,又叫我不要讲这么多? 你自己讨论不就好了

我扣你什么帽子？你确实存在这样幻想不是吗？本来就没人叫你们来讨论啊XD笑死，一堆说对买房没兴趣的，天天来看房版

我觉得你举的例子数有问题.你就说我存在房价跌就买得起的幻想. 说你扣我帽子,你就说我确实在幻想.阿就都给你讲不就好了= =

笑死，刚刚说我再买一间两百万的爽住的是谁？要不要截图给你看？你没存在这样幻想？自己讲的话不承认喔

那可是出自于你例子里面的"幻想",我才拿出来讨论我会说你房价跌到剩下10%是幻想吗? 不会啊,因为那只是

你不就是幻想1000万跌倒100万，你就可以买一间200万爽住？话你自己讲的，谁扣你帽子？

你举例说明你的论点. 但我的说明,你就说是幻想,这种态度,还想要讨论什么

所以你承认是幻想，我有说你是幻想啊，怎样，你自己讲的，谁扣你帽子了？

妳的举例不就是房价跌到剩下10%的状况吗?在你举的情境内1000万变100万,2000万变200万,那不就可以花200万买到原价2000万的房? 我在你举的例子的情境

房价变10%，你就买得起200万？负担能力呢？

内试着跟你讨论,结果你就当人鲁空,说人幻想,房板当你

所以囉，发财和逻辑不见得正相关。很多屋主笨得很，但人家有钱有房XD 大概连自己怎么买得起都解释不清楚。但他们的后代就惨了，笨是会遗传的。这代还能帮下代买，下代咧？啊，大概就没有下下代了。看了太多这20年来成功换房的，拼了命帮下一代，给了鱼没有教钓鱼，然后就没有然后了wwwww

前辈,也不用讨论事情这样看不起别人吧?

如果是利率变20%，税率变50%的情况你买得起吗？笑死，说下跌就爽买200万是你自己耶

我顺着你的话会你说你这是幻想，有错？

拿100万去比1000万的东西本来就没有逻辑，因为不管涨跌，那1000万的物件本来就不是你买的起的

其他条件不变,两千万的房变两百万,可以买,有错?

你认为房价跌倒剩100万，你就可以爽买200万，这件事情就是没注意负担能力的幻想前提就错了，你问我有没有错？条件不变，房价为什么能跌90%？甚至还说负债不用管

因为跌到剩10%本来就是一个假设...又不会发生,如果我

你真的抵押品变负的，看银行会不会追讨抵押吧

因为你那算法太单纯，单纯就是数字的增减而已

认为房价大跌，其他因素都不会变，你就可以爽买200万

我能够明白负担能力的问题,但你真的一直把别人当白痴想讨论问题就当别人不懂房是不懂利率不知道房价会涨直接把人呛成鲁空一副你又不懂老子懒的解释,真是遗憾

你刚刚的回应本来就表现像个白痴第一间负债800万担保剩100万的债务可以不用管，也不用考虑负担能力爽买200万讲出这样的话，怪别人觉得你很无知？

老兄..那是你举的例子.我也不会因为你举"房价跌成10%"这种不会发生的事情来觉得你蠢. 因为那是"举例"以及"尊重" 那就这样了吧 感谢你的时间

老兄, 例子是我举的, 但认为负债不用处理的是你, 好吗?

针对案例好好讨论没问题,我有认知不足也可以来学,一直

另外跌成10%涨10倍 那是iamala讲的 你要不要眼镜戴上看清楚

高高在上呛人幻想,那还是算了吧

我有哪里呛你算是我"错怪"吗? 例子就你写的,我也没说

商品变贵变便宜不影响排名

跌10%是"幻想"或是"蠢",原本谁提的哪有差,我有呛什么?

→ duriel3313: 我会说你房价跌到剩下10%是幻想吗?都指着我说你了 还没有 笑死 XD

按照例子来衍伸讨论,你后面就写一堆"不可能"和"幻想"

那句的意思是 : 我不会说跌到10%是幻想

“假设不用还债 这个假设真棒”这样吗？“假设不用还债 这个假设真棒”这样吗？

跌的10%或许是举例　　但假设不用还债就不是了吧XD跌的10%或许是举例　　但假设不用还债就不是了吧XD跌到10%还有可能　　　不用还债这个？？？谁说不可能跌到10%?你真的利息变20% 30% 50% 房价马上爆啊　　哪里不可能你真的利息变20% 30% 50% 房价马上爆啊　　哪里不可能

那我请问,房价跌了,跌到多少银行会追你要钱? 会发生

但不用还债这点真的是不可能 除非一颗核弹下来大家都死了之类的你有买过房子　你就该知道有追加担保的条款

吗? 我房子超大凶杀真的变10%,会需要补钱吗?

我拿合约范本出来　第十八条　加速条款甲方如有下列情形之一乙方得缩短借款期限或视为全部到期(五)担保物被查封或担保物减失、价值减少不敷担保债权时你现在承认　你刚刚说负债不用管很蠢了吗？另外　看总价就决定买不买得起　也是很蠢不好意思我这人说话就这么直

跌到10%确实会被追债我同意. 但实务上还没有见过

原PO的算法我是觉得有点不符合现实啦...

房价涨幅相同条件下,涨幅>收入涨幅依然会造成换屋更难以合理数字跌70%vs涨30%来计算状况依然是成立的

奇怪, 每个人都有脑袋, 怎么有人脑袋特别不灵光怎么会有人以为自己的资产缩水, 反而更好买房?就算自己小脑袋瓜太傻想不透, 不会看看前人的考卷吗一直以来的换屋族, 是轻松换, 还是换得更痛苦???自己想不到答案可以抄啊, 连答案都不会看... 是多菜?

涨幅喷太大的地方...如高雄 换屋变痛苦没错啊= =其他条件不变..1000万换2000万要贴1000万,各涨20%变成要贴1200万,有涨越多换屋有变简单吗?头期款变多没错 但月负担还是会增加R涨20%看不出来,涨50%涨100%就变成贷不出来..资产变多但中间的差额扣除头期款 还是要用收入去付的除非你的收入一直够贷高价房贷,不然..就是变难

我就说了 那是你一直要设定换2000万的而且 所谓变简单变难 并不是只有看差额以你这个例子来讲好了 原本200万我只买得起1000万的, 贷款800万, 但涨20%之后, 1000万变1200万, 我的头期款变400万虽然原本2000万变2400万, 贷款增加, 但我的头旗反而有可能买得起了

怎么会有人觉得房价跌资产缩水就会难买房啊？你缩水不代表我缩水，很多人房子只是资产配置的一小环，甚至我的现金流一年就能买一间。房价跌我只会更好买，投报率更高好吗？

而且以贷款来讲原本差1800万 变成2000万, 一个月才差 7000房价跌如果是因为利率变高税率变高 你会更好买? 别幻想了只看总价就认为买或买不起 只能说蠢 不好意思我说话就这么直买房子看的是负担能力 而不是总价你的负担能力在所有想买房的人的PR值 决定你买到什么房子

I大我懂你的意思. 我们的说法又不冲突.

我后面是回iamala

你的假设是建立在房价跌的起因会让人更难负担房价。但我们一直讨论的是纯论房价本身，不管起因，很难懂吗XD 例如假设房价跌是因为禁止有钱人买房了，那废话，我不能买房当然难度等于无限大啊...数学就数学讨论，硬要扯一堆...

不是难懂 而是纯论房价本身就是错的不是难懂 而是纯论房价本身就是错的房价从来不是只看房价本身事实上所有限量品都是如此

我完全同样买房是看pr值，所以我在意的是pr值的变动。对我来说，房价跌，我的pr会上升，就那么简单XD

认为房价低我就好买<---这件事就是基于过度简化的假设产生

我同意iamla...这是封闭的数学讨论,不没聊背景跟总经

没错，买房就是价格只剩一个能出得起就成交。房价跌，出得起的人会变少，而我不受影响，所以对我来说我买房更容易了....

房价变低你的PR就会提高吗? 也不一定吧会有大户出来猎地的可能

一定啊，我不变，其他人下去，我排名就会变高。大户也有分啊，资产配置在房地产多的pr就会下去，反之就会上升。不过我只管和我差不多level的排名顺序，大户基本与我无关。只要我赢了原本排在前面一些的人，我买房就是变容易了。

你要翻译成I大的语言 : 假设我买房能力的PR值上升这样就不会再讨论回房"价"的循环= =

很明显涨价的时候 中古拿出来卖的物件很少 不是开拔辣价就是问题很多

那是你房贷没付完

房价打五折 你会先失业 缴不起贷款 最后卖房子

军公教表示：

房价下跌不会其他条件不变你的假设不存在封闭数学讨论你自爽而已不会发生的事今天台湾房价上涨也是外在改变很大经济成长可能都不算最大，台商回流金额非常可观

假设本来就不存在，但数学就是这样，连封闭式假设都讨论不好，还奢望开放式讨论啊XD而且题目本身是究竟上涨容易买房还是下跌。并不是讨论涨跌的原因...房价下跌很多人会失业，所以没失业保持现金流的人就能开始慢慢捡好的物件。

你原本房子1000 头期200 房贷800；房屋五折卖出500万你还欠银行300万好吗？ 负50是在幻想？房屋1000 头期200 房贷800；涨一倍变2000，还完房贷你是拿1200万好吗？你的数学真的是......

封闭式讨论个鸟, 原文是有说要跟你封闭式讨论?是你自己讨论的时候被电, 扯一个封闭式讨论纯讲数学想讨论数学可以回国小简单的加减乘除而已讨论房假增减, 然后自爽说只想要讨论数字的增减? 搞笑?人都长那么大了, 凹成这样真是丑, 要讨论房价下跌当然要讨论下跌的成因为何, 只想讨论数字变动... 无聊