跌不一定会跌，
但是涨幅应该有限了
现在想进场的除非是自住
投资的报酬率应该很有限
房价是看租金的，房价租金乖离迟早要修正
租金看薪水，台湾薪水很难涨，
那房价要往上涨的空间也很有限了。
看到一堆炒房客、炒房虫喊涨就跟风进去接刀，
此时不割韭菜，更待何时？
※ 引述《wimting (认真认真活!!)》之铭言：
连结：
https://udn.com/news/story/7241/5514472?from=udn-catebreaknews_ch2
内文：
2021-06-07 11:21 经济日报 / 记者游智文／即时报导
少子化会不会让房价下跌? 市场看法不一，21世纪不动产董事长王福涨表示，房地产市场
“短期看金融，长期看人口”。人口减少，对房地产、国家经济发展都是一大杀伤力，不
过，由于人口减少带来劳动力减少，加上各项原物料喊涨，短期房价仍可能持续高涨。
国内少子化问题严重，根据内政部统计，今年前四月出生人数共47,181人，年减11.4%；
死亡人数则共61,902人，年增0.8%。死亡人数较出生多出14,721人，连续四个月“生不如
死”。
另外，美国CIA预测2021年全球出生率，台湾也以1.07人，排名全球最后一名。
不少人认为台湾人不想生，主要是房价太高，房子、孩子只能二选一，养了孩子就买不起
房子了。也认为，人口愈来愈少，房子没人买，未来房价一定会下跌。
对此，王福涨表示，房地产业需要人口支撑，人口红利更是影响房市活络与否的重要因素
，生育率持续下降带来的少子化及老年化，对于国家经济发展是一大杀伤力，无论是企业
健全发展，还是科技创新，都有可能因此使竞争力下降，对房市长期发展也不利。
但是房地产市场短期看金融，随着劳动力减少及各项原物料喊涨的情况下，房价不见得会
下跌，且反而还有可能持续高涨。
他表示，建案也会随着以人口结构的改变来做变化。
例如，以前多半是大家庭、三代同堂的状况，建案会推出大坪数的房子，近年随着少子化
渐渐严重，建案也逐渐变成主推小家庭、单身贵族喜爱的小坪数为主，随着人口结构从以
往的大家庭改变到现在小家庭，导致的每户人口下降也是未来户数增加的动能。
21世纪不动产企画研究室表示，当台湾正处在生育率世界最低的此刻，如果想要置产，应
想清楚购屋用途究竟是什么。
如果是想当包租公、包租婆出租获利，有三个方向，第一，想租给学生，建议挑选学生人
数充足的大学城入手，这样才不会遇上大学停止招生，导致房子缺乏租客的窘况。
第二，有大量工作需求的区域也会是租屋热点，如重大建设周边及经贸园区、工业区、或
是能创造大量就业机会的各种产业园区等。
第三， 重大交通建设的周遭，由于交通方便，也会有不少人选择在捷运旁、火车站、高
铁旁租屋通勤。
如果自住则是要考量自身需求，没有标准答案，同等价位在蛋黄区可能只能购入坪数不大
的中古屋，但是却能在蛋白区，或是郊区购得较大空间的新成屋，不过有生子计画的夫妇
则要考察周边托育设施是否充足，或是双方的父母居住在附近能成为托育后援。
心得：
买房买到生不如死 这也太悽惨了吧 帮QQ

房价不跌？ 20年后劳动人口剩一半，再来看跌不跌现在劳动人口还是台湾史上最高峰的阶段

20年房版的人还要买吗？差不多一半以上都葛屁

是说生不如死，是死亡人口>出生人口

“福涨”是本名吗？

怎么会？ ptt主力大概就6~8年级，20年后也就40~60籍40~60岁

简单一句话，这些都离我们太远，等少子化在房地产发威至少还有20年以上，地点买好一点就不要担心东担心西了。至于鲁空就看要不要再等个20年囉嘻嘻，说不定到最后你们是对的，但只是看太远～

看老板名字，摆明就是看“涨”

30-60岁，要到2030年后才会开始减少

78年级都入场了 要崩再等10年吧

要推20年哪里会跌 很简单 先看老化指数

如果你觉得少子化有影响，那也是2035年后的事了

地点也是个迷思，现在回去看20年前，台北的内湖/信义/大直，高雄的凹子底/美术馆/巨蛋，有房子买？ 根本一片空未来20年房价上涨都不再是这些地点反而是20年前房价最好的精华区，一堆躺到现在慢慢拉

现在劳动力高峰，要修正也是半世纪后房价要修正的话是不生的这一代以房养老，进棺材后，银行手上一堆房半世纪后，蛋白蛋黄会怎么变化，世事难料

旁边有空地有重画区的还好一点，有机会被新建案拉价，挤满满的旧区很难救

这样就生不如死？XD 那其他国家怎办

30年后的事情干我屁事…那是我孙子要想的

不买总可以了吧

20年后，那你现在看啥？你20年后要买车现在就开始看干嘛？

以后在人口议题的学术研究，猜会把台湾列入论文主题吧…全球最少的出生率车这种消耗品，20年换一台不过份，房子要想买来拼资产升值，慎选出场时机

投资没人在看20年的

我连中午要吃什么都不知道了，20年干嘛？20年如果没跌，是要再等20年？

有需求就买啊，租屋少了很多自有房装潢乐趣，不过近几年应该就房地产最后的高潮了，所以政府也不敢现在认真打，人口趋势不可逆，看出生人数、扶养比对比成交量来看，不是蛋黄区域，8-10年后开始缓跌可以预见。

国高中生可以等，我们就算了吧

因为只有你生不如死

五折投资专家表示：https://i.imgur.com/59USh1Z.jpg

股市万七 经济大好 房价再创新高

20年喔....都收租收到翻过去了

有限制一人只能买一间?!

三月在台湾外籍劳工71万，跟我说少一万多人代表居住需求降低了？

农十六80几年重划 政府都公告的 怎会不知道 是不敢买现在桥科一堆地 车到不了 下雨水会淹到小腿 一分卖你1200 你敢买吗

房价就是只涨不跌，空军就早点睡吧！

豪宅卖不掉？？？ 豪宅也要看地段的好吗....

还在那边生育率......钱的大小都不会变？工资材料都不会涨？

空空动不动就要等20年 好壮烈

单5月台北市人口少了六千多 满惊人的,不知后续如何

台北市不会跌的 钱跟老人老钉子就撑在那里 就是涨幅追不上其他5都+新竹罢了

台北市房价如果跌下去 新北人口应该会移入吧

假设通膨一年3% 20年就是80% 人口要少多少才能抵掉呢?

结论：少子化会影响 但很久以后 可能台湾都亡国了

小时候你全家住一间 长大你买一间自住 你爸买一间投资一间变三间 房子卖不掉?

现在对比20年前，在喊高价的都是新屋新地区，20年前的核心地带，每个现在都是相对没落区放了20年才卖除非运气好邻近新区，变成新区的店面，不然就真的都剩土地价

上个月才刚买台北是我都不担心了最好从现在开始人口拼命移出 房价缓跌这样我20年后老了可以换新电梯只怕事与愿违 房价拼命涨终究都是纸上富贵

这比较难吧，旧资产的通膨通常追不上同区的新资产定价，除非你要往外环找新的

真的，我台北市两间，我也希望缓跌，让我可以换新房一方便让炒房废物抬出去

台北一间套房就直接是中南部一般生活圈的双车库透天现在能在台北买房的，起码是全台收入前1%族群

南部双车库透天有这么便宜？

很乡下才有那么便宜 有点机能的地方不可能

不用很乡下啦，台南佳里就有了离便利商店/药房/早餐店/超市200公尺，应该还行吧？

新北再跌啊 感染人数太多

南部看过600万双车库新透天，不过周边只有一间柑仔店

台北跌个屁 一跌我就卖新北搬去台北了

20年后看跌不跌,那你20年后再买吧

事实跌啊 没有量迟早跌

看区域人口成长，如果工作机会会多，房子还是供不应求

应该搬去林口吧 台北没落又老旧 看人口数变动就知道趋势

2029反转！

呵呵呵 我十年前 就是像a大一样想的 你讲的每句话我都跟友人讲过

台北市套房哪有600的，不是都破千吗

可以等20年的代表你根本不需要房啦 干嘛买干嘛看房板XD这才叫 真 投资客 可以慢慢等 根本没有需求

等20年 这种话说的出来 连我空空自己人都鄙视

要自住的干么等20年，就跟买车一样，能力到那就买什么又不是一辈子只买一间，正常一辈子会换四间以上

如果你现在18岁 的确可以等20年后赌看看有跌再买 但如果现在38岁 20年后都一半进棺材了...

其实,你云林和嘉义都没看到跌,你就不用想少子化影响.云林嘉义受到少子化下跌后大概在十年,才会烧到六都.so....一值幻想是没用的,你要直接看市场变化.你云林嘉义甚至屏东潮州在大涨,你在想少子化?等你哪天等到少子化,我可能美国中国都置产了.在商场,有很多"先行指标"...你要想哪个效应会发生,就要去挑那些指标盯着看.例如崩盘就是盯法拍,少子化就先盯云林嘉义的几个乡镇.如果你看到斗南斗六二水田中都在给你涨价.你就知道20年都烧不到六都...20年..不是20年后才开始跌..XD大概是20年如果台湾真的少子化影响GDP押的劳保破产.六都都还在涨价.你看到斗南斗六二水田中开始跌了.那要市区有影响都要一二十年后.当然我上面指的是"因为少子化而下跌".至于为啥少子化,但是斗南斗六二水田中,他们却会涨价.恩...因为炒做啊..XD不动产是卖家市场,当卖家都往上卖,他就涨了.没人买怎么办?你觉得交易价格变贵叫做没人买吗?阿人少为啥会有人买.阿这理由就复杂了.最大的原因之一就是,小家庭化.以前的一个家庭,今天要拆三个,结果房子不够多只供给两个.所以他涨了...然后怎样盖都不够.当然其他包含,当仓库阿,做整并阿,OOXX之类的各种奇怪的理由.但不管怎样,市场永远是对的,理由永远都只是拿去解释市场.所以当你的理论或是理由跟市场走向不一样,那一定是你的错.就是你的错...so...少子化,是一个理由.但你看我们投资客,六都根本没再管人口变化.不然你管人口变化,你要不要快点出清台北?他人口掉最多.还是出清台南?...阿..台南涨最多..XD结果你才发现,是因为小家庭化,所以原始的老市区容易人口迁出但实际上帐面上人口迁出,实际上对户数需求更庞大.只是台北无法提共大量的新屋,才造成帐面上都是人口迁出.实际上.阿台北租金跌了吗?租金这刚性需求的指标再上涨.你跟我说人都离开台北了??.而有些地方是因为新屋比率很高.阿靠杯你新屋怎样人口迁出..XD所以当然就大量人口涌入阿.不然请问,高雄仁武人口上升.阿高雄人是很爱住仁武喔?给你选择,不要说美术馆农16新弯区.前金区 vs 仁武...请问一样的代价一样等级的产品.你会选哪边??..阿靠杯你选前金区,但是前金人口外移耶.仁武人口上升耶..XD阿结果是不是因为仁武重划区大量的新屋,产生大量挂户籍过去.外加仁武既有的老屋相对新屋比率比市区低.所以老屋的户籍外移量和新屋的移入量相抵销后,移入量胜.所以仁武人口移入...XD但是你说,要是今天真的少子化要开始影响.阿你事先影响仁武还是先影响前金区?你觉得少子化会先影响现在人口上升的仁武???so...很多人看了一些数据就高潮.完全不管市场状况和市场机制.那我都只能说,阿你开心就好..XD20年..XD...要是20年后还在喷怎么办.更不用说要是不小心两岸监督条例通过,中国来台湾投资+工作.那你怎么办??...到时候贫富差距会疯狂放大喔.你那时候可是整个人生都没有任何选择机会了.

五折团担心豪宅卖不掉干嘛？全部团员集资恐怕还买不起一栋 XD有钱人不买豪宅，来跟你竞争一般房，那房价更不用肖想会跌

所以一样代价的前金区还是仁武区啊 应该选每个月人口数持续下降的前金 还是人口数持续增长的仁武 ？

你会选前金区,然后你买中古屋,所以前屋主搬走你搬进去.人口没增加...XD

投资兼自住 此时应该选前金还是仁武 XD 不太了解此时改选择外围发展ing区 还是 旧市区

以大长期来讲,之前仁武可能会涨多一点.现在没了...XD现在可能差不多.除非未来仁武旁边也给你开科学园区.目前前金和仁武的价差,仁武很难有继续向上突破的能力.但反而前金有没有机会因为炒做爱河.而再度把价差拉开,这就是要看建商的手腕能力.so..仁武之前一波上涨,造成她跟前金的价差达到一个已经到底的水坪.这不可能在无限上纲上去,再上去就不合理.so..现在会变成,前金涨多少,仁武才有办法跟多少.他们之间的价差很难再继续收敛.但有可能因为前金的一些特性被炒做,而价差放大.

人口数普遍外围在增长 旧市区在消退 外加旧市区屋龄老化还有未来商圈转移 外围基期低涨幅空间大 年轻人喜欢新重划市容规划等 长远看未来应该重心会翻转到外围

只是这个放大是炒做,所以我们无法预测,看到炒成功再说.人口增长就只是因为外围新屋盖比较多而已.XD然后重心不可能到外围.只是如果外围一开始很便宜,会有一波大涨幅.

感谢ceca 慢慢吸收你的思考模式

那个赚了就可以跑了.高雄被绑定港口,就像台北被绑定台北盆地.跑不掉的,市中心永远都只能在那个圈圈里面转.你要想,之后三民工业地重划.这样又一大块重划区.市政中心.而美术馆现在土地还没盖一半.所以说,你中都美术馆就可以给你在玩20年.之后三民工业低,东边一大块,西边一大块,给你玩30年.你50年就过去了..XD新弯区那边还有60重划区,硫酸亚,205,凯旋新境.这些搞一轮,南高也50年过去了.到时候什么桥头新市镇,高雄大学,都已经被遗忘.市中心..依然在火车站为中点的南北so...有些时候市镇会不会转移,要评估很多层面.有些都市永远都跑不掉.就像纽约,巴黎,他市中心永远就在那边.

可是人口数增长是事实 外围房子盖的多 人也确实慢慢进驻慢慢变多 这样不就表示房价硬挺需求 涨幅会一直大于人口数据渐渐消失的市区

你想,淡水老市区,当年也很多台北人跑过去.现在老化了,这些人是不是很多又移动了.但是市中心的人反而比较稳定.市中心之所以是市中心,就代表资源都集中在这边.而人是绕着这些资源在旋转的.因此只有因为钱不够,因为想买新屋钱不够,因为空间钱不够.所以他往外跑.但当他有钱,就往内跑.或是当她例如空间需求可以缩减了小孩长大了.也可以往内跑买小.年轻还有移动的体力,年龄越大移动就越辛苦.因此,市中心永远都有优先制定价格cap的优势.你需要向台中那种,整个市中心往西边挪移型态.才可能有所变化.但高雄和台北就不用想了..XD台北总有一天要克服都更问题.当然它还有社子岛和松山机场,未来逼急了也是可以开发.这两个一开发,就40年过去了.

了解 所以台北高雄市中心有着特殊的地理条件限制住重心移转到外围这样我知道如何去看待本版每月的人口数消长资讯了 感谢ceca 每次都能更增长知识

外围主要是因为新屋吸引户籍挂过去.一片空地户籍0,盖了1000户的大楼,挂了1500个户籍过去.他人口必然只增加部减少(本来是空地怎样减少)老市区一栋透天本来挂了10个人的户籍.后来小孩子长大了,老爸妈太老去养老院,所以把透天卖了.买家是两个中年夫妻.so..户籍 -10 +2 = -8...外移8个.这就是老市区会发生的户籍外移状况.但是基本上,真实居住,你看租金最准.租金虽然跟什么都有关系,但少子化必然先影响租金.因此租金跌了你才需要烦恼.租金涨的时候,什么化都不要理他.

了解 所以想着这个地方好不好租出去 如果好租基本上房价竞争力是够的

其实你要看的是租金的变化.不是好不好租.租金是上涨还是下跌.租金会跌的..租金没在客气.并且反应比房价快很多很多.所以基本面先行指标是租金

了解. Thanks !

外围来讲,我都认为在土地盖到70%就要跑.不然外围老化后比较难处理.比较不适合养很久.不过外围要盖到70%需要的时间很多时候会比较久.所以自住的话你也可能是2x年后才需要换屋.小孩都大了,换屋刚好.但尽量不要在外围做更长期的规划.你想,大社阿,桥头老市区阿..这些以前也都是扩散出去的.但这些地方老社区的老屋,战斗力自然就很低下>强的是现在的重划区.但市中心,你不管他是老屋还是新屋,都有战斗力.so...外围尽量不要把房子放到很老才处理.买外围就要有轮动的规画准备.

请问租金行情有什么地方可以参考一二呢

一般就591租金-1000...XD你一次看10间,大概就是那一个区域的行情.

老话一句，蛋黄区就别担心跌

真的不会跌吗 麦片了 是市区不碟啦

台南高雄喷更凶XD

都市不可能跌啊双北，有公共汽车 捷运 就一定有支撑工作机会也是市区机会多，怎样都有年轻人来支撑

回楼上，林凤营真的很好卖阿，靠卖饮料我又可以多买一部跑车囉，你们继续灭吧祝你们好运唷！对了，我的分店很多你一定看过XD

回楼上你真的吃饱太闲，我也不想跟你计较，如果这样会让你心情好点我也算是日行一善。

只要强制征收房子，房价就会跌的

征收空空长辈的祖产，实现空空的理念

外围盖70%，房子别放太老，可适用在三峡吗

房价看租金这个我觉得怪怪的 那为啥台北市租金报酬率这么差？

现在的确还是"购屋"主力的巅峰期，往后看10年的人口数砍半

现在开始跌啊外劳政策比韩国慢 又有一个左派乱

20年后会跌 40年后人口更少更跌 那要等40年后买?

看自己生命值不值啊，想要五折不急就等个20年，没有就再20年

房子不是给领薪水的人买的