Re: [闲聊] 新制上路逃难潮啥时开始啊

楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2021-04-14 13:45:39
再补一次观念.
巨观的房价涨跌看基本面公式
出租投报率 vs 持有成本 + 交易成本.
因此,如果有屯房税,确实对"价格"有所影响.
就算你说屯房税只影响少数,但是它毕竟还是影响到持有成本.
那怕只是加一丁点,也算是有一丁点的影响...
当然至于税金回灌租金这也是必然的..
但只要租金行情涨幅没办法嘎掉屯房税的税金.
就会造成,本来1000万可以涨到目标2000万,今天可能因为屯房税所以剩1950万.
你说影响很少...但你不可以否认就是有影响.
但是这次政府动作有没有动到上面三个数据?
并没有.
政府动的是"交易利得税"
(不是典型交易税,奢侈税,印花税,契税才是交易税,等同营业税的概念,无论赚赔都要缴)
房地合一就赚钱才抽税..(虽然我搞不清楚为啥到今天还有人搞不懂是赚钱抽利润比率)
这代表,他只是压制交易频率以及从你利润当中掠夺一些钞票出来充公.
因此你说闭锁期...也没那么严重,就是卖家愿不愿意少赚一些的取舍.
但是因为基本面上面来看,出租投报率只要是大于持有成本+资金成本.
那卖家并没有任何压迫性必须卖出的压力...除非他是玩很紧绷用宽限期在嘎现金流.
不然他租金可以嘎掉所有的成本还有赚钱...
因此加税只是让他思考他要放久一点少缴一点税,还是多缴一点税换取快速轮转.
不过当然以人性来讲,大多数都会放久一点换取少缴一点税..
台湾人是很吝啬的...
so...卖家是为了不想少赚而继续屯著短时间不卖...而不是他不卖会亏钱.
这是很天杀的差异...
不过当然,你说这样会造成资金对不动产的兴致下降,投资人数大幅减少.
没错啊,还造成这一星期股市大涨有没有..
一堆菜鸟发现不知道怎样炒房,结果跑去股市当韭菜.
但是你也知道,不动产本身是印钞票的,他不如股票是资金堆起来的.
所以他不怕资金离开...除非是恶性抛售,否则价格不会因为表面资金移动而下降.
当然反过来讲,要炒做需要有一些资金才炒得快.
因此当这些浮动的资金跑掉,自然会造成涨幅缩减...
所以巨观来说,这次大幅拉高交易利得税,其实是很明白的在压制涨幅,而不是价格.
并且打击不安定筹码,不安定投机资金...
因此之后交易量必然下降,涨幅大幅收缩.
但因为基本面没受影响,所以目标要涨到的数字没下修,上涨趋势没改变.
但是当然以上是巨观状况.
在细部状况要注意的就是.
预售屋过多的区域.
因为预售屋目前都是投机资金喜好大宗.
造成不安定筹码和资金在预售屋市场比率过高.
而这次也对预售屋下重手.
你预售屋被纳入房地合一...因此出脱的利润大幅缩减,造成预售屋买盘大幅萎缩.
这种情况,无论刚性需求还是包租公或是长期置产,他们去买转单的意愿大幅下降.
而在预售屋推案量很大的地方,因为很多建商体质并不好,所以他们会有周转压力.
因此建商会因为预售屋销售大幅萎缩而对于"已公开"的预售案在拉价上面处于保守状况.
因此那些中长期购置需求,就会选择直接跟建商买就好.
这样就造成转单会突然挂点...
你价格拉不上去,接手买盘又跑光了.
并且更惨的是,你交屋后还要从新算一次房地合一.
也就是你买了预售屋,他盖三年,三年之后交屋,你房地合一还要从交屋后从新计算.
所以你要成屋卖只被抽20%的话,一共要放8年...
这也造成更多的接手买盘会消失.
那...预售屋转让不掉,这样就会有那些赌徒产生可能会被断头的风险.
如果只有几个要被断头那还没关系,如果断头人数过多,就会产生多杀多现象.
这样情况下,断头一般损失大约15%,自然产生多杀多就有机率造成5%左右的价格回档.
so.....在预售案过多甚至为区域交易主体的地区,有机率产生价格回档现象.
不过这种现象在蛋黄区或是市中心比较无视.
主要是因为蛋黄区土地价格太天价,一般中小型建商财力不足很难卡近来.
外加蛋黄区通常推案量不高..
因此蛋黄区目前会出现建商饥饿行销状态.
也就是大幅减少推案,但是更新的案子价格狂拉高.
因为蛋黄区的土地很容易落在少数人手上,所以可以做反市场操作.
而一般市区则是预售案占市场比率不高甚至有点低,所以多杀多现象可以忽略.
因此这次会产生灾情的,必然是预售屋转单投资.
我多次说过,预售屋是非常高风险的投资.
他只要一个风吹草动,你就挂了...
so...这一波我也有玩预售屋阿..XD..可是我一下子就跑了.你看后面都不关我的事.
因此,你既然玩高风险投资,就忌讳太贪心以及梦做太美好.见好就要收....
然后其次是打击到中期投资.
中期投资是2~5年期...很多都只是抓2~3年.
而这次政府这样搞下来,你不要说利得税被大幅提高.
你本来一年涨10%的,可能压制下来剩下5%.
这样你本来预估放两年20%,扣掉交易成本你还有12%,开杠杆可以拉升到5x%.
一年平均有2x%利润.
但现在剩下5%,等同你放两年是10%,扣掉交易成本剩2%..
你看你怎么卖...XD
涨幅太少,你就被交易成本吃掉大多数涨幅,剩余的残值不抽你税你都没办法换几支棒棒糖.
因此中期投资带赛...
你们一定没有拜拜和去教堂祷告..!!
回家查一下你的财位是不是布局错误,以及是不是没有算自己的八宅布局..
因此...无论怎样,你就都会被逼着多放几年...XD..
当然对中长期以上的而言就比较没差.
他本来就是5~10年期,要抓整个效应的...
基本面没改变下,放久了该有的涨价目标价还是会有到来的一天.
作者: isco (踏着月光回家)   2021-04-14 13:50:00
到赌场赌钱赢了当然要给赌场抽头啦......,不想被抽头就自己
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2021-04-14 13:55:00
总之蛋黄无敌
作者: isco (踏着月光回家)   2021-04-14 13:56:00
开赌场
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-04-14 13:57:00
政府都讲白了要打炒房,我不明白为何有人看不懂或看错
作者: karachi (golf)   2021-04-14 14:05:00
看C大的文章总是学到很多,推
作者: sbob (hmm)   2021-04-14 14:05:00
为什么政府很不希望中产阶级赚钱呢?他们不是最大税收来源吗
作者: paunch (胖)   2021-04-14 14:08:00
可能因为某些人看到别人赚钱就要政府出来打吧
作者: tommy199570 (LFC)   2021-04-14 14:08:00
交易量下降对买家很好呀,当量缩时期房仲因没有交易而收入减少,不够支撑仲介的营运成本时,他们自然会有手段和卖家议价,让交易完成。
作者: s26492755 (BBX)   2021-04-14 14:08:00
买预售屋后果自负 除了低自备和特殊格局例如高楼层露台户要提早进去抢 不然想不通预售有什么好
作者: jamo (hi)   2021-04-14 14:09:00
因为玩股票散户都是被收割,玩房地产则是大多数人赚钱
作者: s26492755 (BBX)   2021-04-14 14:09:00
可是还是会有人期待囤房税造成房价崩跌不然干嘛一堆喊没囤房税就是打假球
作者: guanaco (guanaco)   2021-04-14 14:09:00
政府为何要打击中产阶级??
作者: jamo (hi)   2021-04-14 14:10:00
最主要是预售自备款低,这对首购很友善,另外可以客变降低装潢费用算是小加分~
作者: s26492755 (BBX)   2021-04-14 14:11:00
但变量多 我还是很讨厌预售不过我想到 我都自己客变 哈哈哈哈拿阿桃啊打墙很疗愈
作者: jamo (hi)   2021-04-14 14:12:00
房地产老手当然比较不爱预售,但是他对年轻人是相对友好的
作者: supa64 (淳朴商人)   2021-04-14 14:12:00
基本道理,你中产阶级能赚到大$,然后可以作业时间减少,对大老板来说怎么想?韭菜没了要怎么办
作者: x2028117 (swww)   2021-04-14 14:14:00
这才是好文
作者: kktt254 (.....)   2021-04-14 14:14:00
现在蛋黄区建商真的喜欢搞饥饿行销 高雄超明显
作者: ruve (黑胡子哥)   2021-04-14 14:14:00
都叫中产阶级了,就乖乖工作赚钱,炒什么资产?
作者: jump0517 (Sonic)   2021-04-14 14:18:00
台中七期也是建商惜售
作者: wowjesus (wow黑苏斯)   2021-04-14 14:18:00
政府最好 管你赚不赚 他只怕 炸弹在他任内爆掉.....
作者: k798976869 (kk)   2021-04-14 14:19:00
愈多人在家看盘/炒房轻松赚就没劳工要上班加班了啊
作者: castjane (HAHA)   2021-04-14 14:19:00
买气低迷啊
作者: KrisNYC (Kris)   2021-04-14 14:22:00
很有趣的观点 类似宋鸿彬说的弄个钱坑给你丢
作者: Anyotw (Yoman)   2021-04-14 14:24:00
缺工怎么推案...原物料期货这么刺激。不如我们盖完再说
作者: rodndy666 (今暗帕榔球)   2021-04-14 14:25:00
推c大,学到很多
作者: KrisNYC (Kris)   2021-04-14 14:25:00
我真的觉得大建商少推几案应该都松口气 不用抢工抢料自杀但只推1案2案的小建商就被迫看戏了
作者: ddey (gre)   2021-04-14 14:36:00
租金理论感觉不太适用在台北市 台北市投报多的是低于2%
作者: s26492755 (BBX)   2021-04-14 14:45:00
代销比仲介黑....
作者: SkyFee (迷你天天)   2021-04-14 15:13:00
市中心的建案变得更加稀有 释出量下降价格上扬
作者: kagaya (~~)   2021-04-14 15:20:00
我也觉得台北市租金不足以嘎掉所有成本...房价好贵
作者: shot0909 (红豆小王子)   2021-04-14 15:29:00
不专业猜,装个潢,买发票付5%,应该可以破解吧?
作者: s26492755 (BBX)   2021-04-14 15:36:00
嘎掉本利和看贷款年限跟成数 要嘎掉成本根本不难装潢实作实销 多买的以前至少8% 现在12-15^都有
作者: mark0204 (Mark)   2021-04-14 15:43:00
作者: didi0909 (didi0909)   2021-04-14 15:48:00
长知识
作者: bryant780417 (bryant780417)   2021-04-14 15:48:00
最近理论要扣掉台北市 我现在还租文山20年电梯大楼才22000 用买的要2400万
作者: brianberry (最后一击)   2021-04-14 15:51:00
台北天龙国尊荣感的premium是很高的,不能用租金报酬来看。
作者: pauljet (喷射机)   2021-04-14 16:05:00
呵呵呵 老高会员影片有说 政府不可以让人民有太多的残余价值啊你租南港看看
作者: l52015   2021-04-14 16:07:00
作者: mitic1029   2021-04-14 16:09:00
就等c大分享啊
作者: kl0408 (小魏哥)   2021-04-14 16:20:00
对耶 我原本要再买一间预售的 但是遇到打房我还真的去股市当韭菜 这两天真是吓坏我的毛了
作者: s26492755 (BBX)   2021-04-14 16:40:00
2400万 租22000 贷款八成30年 1.35 贷款每个月利息 1800 持有成本一个月超过两万? 一年24万?(还不讨论人家取得价格低才没反应在租金上.....会认为没法嘎成本的 不是用本利和去看 就是遇到很久以前取得又没改变租金的房东https://i.imgur.com/SR8qKfn.jpg 随便查一下 这些物件单坪要100万? 要讨论通例还是特例啊https://i.imgur.com/1WmaTha.jpg 这还只是开价租不到22000?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-04-14 17:04:00
电梯对屋主来说本来就不是好的出租物件虽然可以租得比较好价格 公设吃得重 单价又高同样权状面积 要租个两倍以上才会比公寓好30年房贷可以做到台北市公寓隔套租金完全抵消房贷月付不只是利息而已
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-04-14 17:23:00
可是隔套装潢工程费用还满贵的 一坪直逼10万
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-04-14 17:25:00
没有那么贵啦,而且可以买现成的一间30,5-6万
作者: s26492755 (BBX)   2021-04-14 17:55:00
基本上抵不了成本 房价我就会看空了如果用现在去看投报差的地方 当然买不如租 可是你是房客买卖跟你无关 要跟屋主的取得成本比
作者: ddey (gre)   2021-04-14 18:32:00
个人看法 台北市房价跟租金没关系 就是赚价差
作者: s26492755 (BBX)   2021-04-14 18:36:00
拼租金跟拼增值本来就不同取向 但如果连成本都嘎不过我会除自住以外都卖掉 开始看空嘎不过成本是很严重的事情
作者: menace (menace)   2021-04-14 18:47:00
当然要让中产一辈子中产啊 不然人人跃升资产阶级要谁来工作?房租报酬如果大于利息也不见得会崩盘 只是变成租金没涨房价也很难涨了 回归基本面 变成租金上涨带动房价上涨上面说错 小于*如果每年租金还是稳定上升 房价就会大致比例上升若暴涨也容易暴跌 现在易涨难跌是因为租金大于利息不过若租金小于利息 我大概也不会增购投资房了旧有的卖掉或出租也不见得不好 算是资产配置也不见得要卖掉啦 房地产有时候当成存钱筒来用也不错
作者: sdada (superwet)   2021-04-14 19:57:00
分析不错!理论实际、巨观微观都提到了!
作者: q135q135 (打工仔)   2021-04-14 22:28:00
小皮球 香蕉油 半桶水 响叮当
作者: zmcx16 (zmcx16)   2021-04-14 23:36:00
推C大文
作者: flowheart (生气就输了)   2021-04-15 00:05:00
优质好文
作者: s26492755 (BBX)   2021-04-15 00:13:00
投报不好跟直接亏钱真的不同差别买房收租的时候我曾经跟老婆说过一间一个月净赚一万 一年12万 10年120万 你觉得十年后有可能低总价500万的物件跌120万吗 只要平转 租金就是你稳稳的收益
作者: cobrabaton (普渡众生 引渡使者)   2021-04-15 00:16:00
这年头愿意分享的不多了 随便打篇文其实都需要一两小时的
作者: s26492755 (BBX)   2021-04-15 00:16:00
甚至不要到崩跌都可以撑在那但如果你嘎不过成本 把未来期待在增值来弥补每个月的扣血 这是没有办法牢牢掌握的 每个月亏的 一年下来涨回来 不赚不赔不是很衰台湾的房价有一部分在持有成本低 如果持有成本巨大到一定程度 会影响很多人投资意愿 这也是不争事实 例如我觉得杀伤力很大的实价课税 课个5%就好 一堆包租公肯定不玩推文举的例子其实就是说 现在包租公的取得成本不同你用现在买价去看的投报不是你房东的投报 而你在投报小于成本的情况下一般也不会出手 那你不会是屋主自然也不存在逃难的需要 你最多就是不买 而那些不卖的 成本低 投报大于成本 当然继续放
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-04-15 09:01:00
租屋成本你要看怎么认列,我是比较要求投报的,租金能超过房贷+利息才会买,这样的IRR超过10%但其实房贷成本只有头期款的机会成本,跟贷款每月千分之一的利息
作者: s26492755 (BBX)   2021-04-15 09:03:00
我的全超过阿....
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-04-15 09:03:00
一般租金都能提供4-5%的IRR
作者: s26492755 (BBX)   2021-04-15 09:04:00
我在说推文里那个2400万租22000的我的租金就5-7%了 加增值去年平均13
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-04-15 09:08:00
24000万租22000的投入成本应该是没赚,只能期待房价,但这个例子也太惨
作者: s26492755 (BBX)   2021-04-15 09:10:00
他应该是房客 而他的房东取得时间的成本低 又佛心没涨租因为就算是目前随便591看文山区能租22000的 应该不用2400万 开价2400万的 应该是能租超过22000就像我推文说的 正常状况 打掉成本不难 而要打掉本利和则是看贷款成数跟年限 有些打不掉 我专门做租房的 我的一定要打掉本利和增值难说 每个月妥妥的租金比较赞
作者: Centipeder   2021-04-15 13:57:00
好文推!讯息量爆炸惹
作者: jen1121 (Old_Hsiao)   2021-04-16 06:55:00
作者: yuffie (菜刀眼金发控参上)   2021-04-16 11:13:00
推这篇。眉角真多QQ
作者: hdw   2021-04-16 13:12:00
感谢C大...
作者: neck1982 (Hector)   2021-04-17 08:32:00
推推

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