Re: [闲聊] 如果电动车普及一堆房子不就要淘汰

楼主: aalluubbaa (wenwenyenyen)   2021-02-17 03:33:25
其实真正会淘汰的不会是因为没有充电桩
房价开始会从都会往外慢慢平缓下来主要会是因为自动驾驶
Level 5 自动驾驶从十年前的天方夜谭到现在再怎么悲观
2030也很有可能实现
当它实现以后,交通会出现非常剧烈的改变
大家想想现在正在跑的车/所有车的比例
或是自己有车 实际在开车的时间/24小时
这样就知道目前绝大多数的道路交通是非常没有效率的
Level 5 自驾开始以后,共享一辆车就成为可能
就算你不共享,你也可以在你没使用车的时候让它出去自己跑载人赚钱
公共汽车将会慢慢消失
捷运也不再那么有意义
因为当有一定的数量的车子在路上跑以后
点对点的交通成本会大幅下降
大家想像完全不需要停车场的世界
到时应该有个地方大家临停然后车子就各自走了
这会造成路上的车减少,因此交通会比现在顺畅很多
停车需求也会大减
看看航空业就知道
当一个交通工具只要在路上(天空上)就可以赚钱
那最佳解就是让它尽量在路上(天空上)
如果路上不塞车、坐车的时候可以做自己的事情、车祸减少
运输成本下降,假设市区跟郊区的房价还是差异如此大,
你会住市区吗???
现在外卖用人力送都那么便宜了
以后自驾正常车子的size可以没道理脚踏车、drone、
或是专门送餐的小餐车不会自己到处跑,
有什么东西买不到???
到时候pchome如果还在说不定给你1小时到货,反正不用太重的东西飞过来就好了
不喜欢直接退了又飞回去XDDD
那住家最大的差异就是当地的环境品质
因为你窗一打开就看到且你在家的时间又变长
学区什么的更会有很大的差异,因为通勤方式改变了
※ 引述《lienchi (...)》之铭言:
: 依照目前态势电动车势必是未来趋势,虽然禁燃油车
: 的时限会往后延但迟早也会发生。但是一堆大
: 楼都是不允许设充电桩的,有趣的是我原本以为只有
: 旧大楼会这样,没想到跟朋友聊了发现很多台中没几
: 年的成屋也不行,照他的说法是有开过会讨论,否决
: 理由是如果只有少数装充电桩是不会怎样,但如果一
: 开放太多人装就会有安全疑虑,基于公平就通通不给
: 装,不过还好最近看到预售屋都有针对电动车做准备
: 了。不过这样不就表示目前市面上大部分的大楼都是
: 不太能装充电桩的,这样要如何面对未来的趋势呢?
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2021-02-17 03:36:00
自动驾驶会冲击目前大众交通网..所以其实现在推广大众交通网尤其轨道交通.将来在自驾普及后,会被骂到臭头...XD但是,自驾在市中心还是会塞车的.
作者: a386036 (骷髅怪)   2021-02-17 03:37:00
Level 5不计代价下办得到30年前就能办到
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2021-02-17 03:37:00
毕竟,你不是"机车"自驾没错吧.你把机车族换成四轮看看会怎样.不要说台北...交通最好的高雄一样塞到爆.
作者: a386036 (骷髅怪)   2021-02-17 03:38:00
飞机更复杂更要求安全性的东西都能做到100%全自动
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2021-02-17 03:38:00
自驾其实困难度远低于电动车的电池和充电问题.他只是精致化AI而已,目前就是对一些突发状况的判断策略不足,那个补足就够了.
作者: a386036 (骷髅怪)   2021-02-17 03:39:00
飞机要相撞两台会讲好一升一降
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2021-02-17 03:40:00
飞机其实起降比较单纯,所有的变因都可以抓进去模组训练策略.但是汽车...你遇到三宝,遇到跑出来自杀,遇到野狗.这时候很多自驾的策略并没办法应付这些但是会随着各种奇妙的意外,让工程师去补足他大脑没想到的.时间久了就成熟了...但是自驾在塞车问题上面,是无解的.
作者: a386036 (骷髅怪)   2021-02-17 03:41:00
台北捷运木栅线通车24年了,当初就是全自动驾驶,改好24年在这之前规划就有+兴建时间,表示技术至少30年
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2021-02-17 03:42:00
因为你会大幅放大单人在马路上所需要占据的面积.机车和捷运所占用的面积是很低的.
作者: a386036 (骷髅怪)   2021-02-17 03:43:00
ceca主要是代价,飞机太多卫星雷达补助,运算系统防护系统比一台还大
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2021-02-17 03:44:00
其实还是变因问题...飞机可能性变因都有被记录统计归纳.马路的变因...有太多超乎想像的状况..XD
作者: a386036 (骷髅怪)   2021-02-17 03:44:00
还有价钱花6000亿买一台,只能在台北市自驾,法规不管下是能办到
作者: a386036 (骷髅怪)   2021-02-17 03:45:00
给大家都能用就是要小要便宜
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2021-02-17 03:45:00
不过状况再多应该还是有被补足的一天.
作者: a386036 (骷髅怪)   2021-02-17 03:46:00
目前ai是透过厉害的高速芯片,把以前要1000台电脑才能做到的,缩到一至手机内ceca可是如果全自驾下,是可以消灭三宝的这时三宝只剩下行人跟没有自驾的车子
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2021-02-17 03:48:00
在乡下可以消灭三宝没问题.都市的话.有时候三宝真的是无法判断..毕竟它们是外星人.
作者: a386036 (骷髅怪)   2021-02-17 03:50:00
只是镜头稳定度问题,延迟问题
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2021-02-17 03:52:00
其实天竺鼠车车才是无敌的..可以堆叠超强!!
作者: a386036 (骷髅怪)   2021-02-17 03:54:00
我相信不用到自驾补助驾驶就能做到,有这功能的车撞人率减少99%acc。车道偏移抓回。tcs. abs就能减少一堆现在acc都能辨识障碍物是什么,如何减速大概问题比较大就上次台湾事件卡车翻掉又大又白,系统看不懂。可是这透过软件就能修正
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2021-02-17 04:00:00
其实障碍物判断应该是很基本的影像处理.那个事件我满好奇是怎样发生的..三宝利害应该是,你停在那边,他逆向冲过来撞你..XD对喔,外带尖叫BGM
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2021-02-17 04:23:00
说到底就是不用人力的出租车,但出租车问世那么久也没取代掉公共运输系统...
作者: linyap (miche)   2021-02-17 04:52:00
费用相对高啊 如果跟捷运一样便宜我还不坐爆车子共享 小孩还小时 天天搬安全座椅推车上下?
作者: F93935 (帥氣小書生)   2021-02-17 05:28:00
市区会塞车不就是一堆违停,或者绕着找客人的出租车找车位的车自驾技术出现那就可能不用路边停车格了,直接弄个停车塔,自驾车要的时候提早十分钟叫来楼下这样
作者: ai2311 (assa)   2021-02-17 05:32:00
自驾最终走向就是马路上的车全都是自驾 由中央的电脑分配你要走哪条路 这样好处就是连红绿灯都没了 也没有龟车问题所有车都等速前进 减少塞车 车子只负责突发处理
作者: lbmc ( ' ty)   2021-02-17 06:16:00
太乐观了 2030达到是所有的东西都达到最乐观的情形下
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-02-17 06:30:00
真的是很爱幻想,uber原本的白牌车模式都行不通了,怎么可能放无人车在路上载客人
作者: wcptt (龙魂)   2021-02-17 06:41:00
本篇是有可能,就是没有ai的车禁止上路,也禁止人驾,路上所有的车一律ai互相沟通
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2021-02-17 06:44:00
盖一个依自驾规划的新市区最快,小范围内马上达成所有道路设计都以自驾精准辨识为主
作者: jerry1019 (古密斯)   2021-02-17 07:24:00
只要能证实自驾让三宝跟车祸大减
作者: ur260 (ur260)   2021-02-17 08:13:00
自驾不难 台湾的法规比较难出租车跟你靠北就没完没了惹
作者: DoraemonTW (哆啦A梦MIT)   2021-02-17 08:34:00
到后来这不是技术问题,会是观念问题,要等从小长大就是在自驾车环境生长的那一代才会变成你说的这样,不然就会有推文的那些问题。除非政府的政策强烈推行,但台湾很难,你没看到出租车司机多会团结争取权益吗?
作者: aesdu (123)   2021-02-17 08:43:00
想太多,根本幻想。 飞天车,更实用~智障会以为有台飞天车,天空任开...
作者: chiangww (none)   2021-02-17 08:59:00
虽然不能说是幻想文,但是2030要实现还是幻想
作者: f2460f (噗噗)   2021-02-17 09:05:00
宜兰高乘载雪隧一样塞爆阿,人就是这么多,住郊区大家都想,但我觉得很难
作者: Noopsfilm (飞天遁地oopsfilm (223.1)   2021-02-17 09:06:00
观念普及还需要再多加一些时间
作者: Linerange (Linerange)   2021-02-17 09:07:00
Lv5自驾跟让路上车子减少完全无关,车多一样塞
作者: MacD89 (MacD89)   2021-02-17 09:08:00
Wi-Fi做了30年了到现在还是一堆大大小小不同厂商之间iot的问题 车跟车通讯不会有iot的问题? 觉得讲自驾能取代大众捷运是太乐观了 新加坡在2020年还是大量推行大众轨道运输建设 并没有把未来赌在根本不可能实现的全自驾
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-02-17 09:16:00
就算所有车全自驾 跟大众运输还是完全不能比的自己数数看一捷捷运车厢可以载多少人 然后相同面积可以塞多少车 一台车算五个人好了 那数量能比吗?
作者: ryanwen (FAST CAR)   2021-02-17 09:30:00
哪来这么多路边冲出来的三宝?反而是开车三宝比较多,但如
作者: Linerange (Linerange)   2021-02-17 09:31:00
而且台湾最大宗最乱的是两轮,这部分也无法解决
作者: ryanwen (FAST CAR)   2021-02-17 09:31:00
果自动驾驶,就没有开车三宝啦,而且车辆间距固定,应该是可以大幅降低塞车机率啦
作者: apple123773 (逆水)   2021-02-17 09:33:00
没那么乐观拉 这里的问题不是技术 是法规
作者: CharleneTsai (给他200块去吃麦当劳啦)   2021-02-17 09:35:00
看完这篇 反而觉得像捷运这种轨道专用的优势无法取代 因为自驾再怎么有效率 还是无法屏除市区路上的无效率行人
作者: aesdu (123)   2021-02-17 09:40:00
那只是开车出事比较容易上新闻而已......
作者: aliangh (嘎嘎)   2021-02-17 10:05:00
我想的跟你一样 但是大众运输不会死 死的是"黄军"因为不明原因黄军似乎一人超过5张选票 所以法规10年内不可能通过
作者: sdhpipt   2021-02-17 10:15:00
出租车是重要的组织票 跟PTT上面这些空气票不一样
作者: mnb1234   2021-02-17 10:19:00
中美两国有机会 台湾喔 ~等到2050都不一定出租车那些票政党是不会放掉的你看台湾就连大卡车她码的强制安装盲点侦测都做不到
作者: daimlar ( )   2021-02-17 10:35:00
理想世界,现实看看50年内有没有可能达成。
作者: york1987 (明华~明华~!!!)   2021-02-17 10:37:00
这种技术都是先军用才下放的,军队目前都还没有实现
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-02-17 10:51:00
回应一下推文 台湾最大的乱源绝对是四轮 有认真研究过这个问题都知道 两轮很多行为是被四轮逼出来的作为走路族 我宁可路上多一点机车少一点汽车
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2021-02-17 10:56:00
现在Uber只有市区好叫的原因 是因为要人驾驶 未来市区、郊区分际会模糊 因为无人车到处跑到处载人美国大部分城市密度比台湾低 应该会先实现无人出租车到处跑的景象
作者: nevillechao ( )   2021-02-17 11:22:00
就算前面的一对前提都达成了,塞车还是照塞。通勤跟假日出游的需求时间点,大家都差不多。通勤塞车真正要改善得靠远距办公而非自动驾驶
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-02-17 12:27:00
自驾共享都是假议题,没几个人想跟你共享汽车,自驾更是遥遥无期美国那么大跟台湾这种连合欢山都塞车的情况差很多我不觉得我们有生之年能看到普及远距办公就是没效率,我大学同学在LA几个月了感想就是效率只有一半
作者: AudiA4Avant (A4 Avant)   2021-02-17 12:38:00
会共享的不可能是私人车拉,有也是企业来弄
作者: OxFFFF (65535)   2021-02-17 12:40:00
韩国都在测试中了还有人不信,这篇就是趋势有啥好怀疑
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-02-17 12:41:00
不就是租车吗?我待过外商出差都是租车附驾驶平常公司不养车20年前大家也都说太阳能是趋势,股王叫茂迪
作者: OxFFFF (65535)   2021-02-17 12:42:00
L5达成,55688买个100台试营运,法规水到渠成
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-02-17 12:42:00
科技始终来自于人性,你只看科技本身毫无意义更何况电动车跟太阳能一样有物理极限
作者: ezmlzvu (阿基)   2021-02-17 13:11:00
大规模自驾的诞生,是不是会改变传统的壅挤市中心,也许不在是大家往同一个地方跑了
作者: chair209   2021-02-17 13:46:00
萨利机长那个就没办法靠自驾解决问题啊,汽机车要面对的不是只有鸟击而已,飞机在这方面相对单纯很多
作者: lindet (好想...)   2021-02-17 13:54:00
不懂都说得很简单
作者: chigo520 (CHIGO)   2021-02-17 14:19:00
2030有是太乐观吧?
作者: jorgesoler (在IG遇见妳stormtrollper)   2021-02-17 14:20:00
开出去载人结果学生情侣在上面车震喷到皮椅,开回家车主夫妻吵架。
作者: geral74026   2021-02-17 14:45:00
没有产值的车就得消失 这应该有困难连二行程机车淘汰都被挡会有宪法财产权问题是说 老房子淘汰又会有人出来跳空屋率太高
作者: zaqimon (dream)   2021-02-17 16:43:00
铁路等长途运输不可能取代 捷运大量运输也不太可能取代公共汽车出租车uber那些会全部变成自驾车手机APP叫车 甚至想要共乘都没问题 反正由一切电脑掌控愿意跟别人共乘一台车的费用会更低自驾车快没电了就会自己回到充电站充电大城市会开始限制私家车上路 提高拥有私家车的门槛
作者: DoraemonTW (哆啦A梦MIT)   2021-02-17 19:55:00
上面某人在战四轮与两轮,事实是,四轮乱开的驾驶通常骑两轮时也乱骑,脚踏车说不定也乱骑,有问题的是驾驶的素养,不是载具。这些有问题的驾驶,说不定在自动驾驶普及的未来,一样会去改车XD
作者: wowjesus (wow黑苏斯)   2021-02-17 21:19:00
我觉得赌在家工作普及还比较有机会
作者: h129875230 (GOD)   2021-02-17 21:26:00
10年XD
作者: aabbabcd (Infinity )   2021-02-18 09:28:00
问题一直都在驾驶人 不是在载具..
作者: toehold (熊)   2021-02-18 14:59:00
还久拉,等你八十岁差不多
作者: flowheart (生气就输了)   2021-02-18 16:21:00
很期待,但不觉得活着时能看到
作者: hjkkk123 (123)   2021-02-18 21:38:00
还早吧

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