[闲聊] 台股和房价间的对应关系

楼主: choral   2020-12-22 16:26:53
最近帮同学写Multi**arts,
看了一堆有的没有的线图,
有天发现台股季线的MACD和台湾房地产走势相似度不低呢,
从1988-2020一路看下来,如下图
https://i.imgur.com/yc6yxgY.jpg
有没有大师能够开示一下这种是有因果关系
或是巧合的对应呢?
感谢!
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-22 16:39:00
高度相关不等于有因果关系,这不是基本统计知识你再去比对M1B或M2说不定也是高度相关
作者: kuanhunter (kuanhunter)   2020-12-22 16:40:00
台股房价的价值不变,变的是货币的价值
作者: castalchen (castal)   2020-12-22 16:43:00
股市流动性高 变现快 所以遇到崩盘总是股市先崩 房地产在后 这就是为什么存股神要买房很难股市走高 手上抱着股票看起来资产总额增加但一转空头 比房地产早往下跌 等到房地产跌了手上的股票早已崩盘也买不起房子
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
川普对台蛮好的中共制造业移出正常阿 中共不要民主 但会渗透民主
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 16:54:00
不动产热可以拉抬股票.但是股票不太影响不动产.不动产是金融的根,股票是果..果子不影响根.但根影响果子.当然更根源的东西是货币.因此股票和不动产正相关的时候,起因通常是货币的问题.也就是资金泛滥,股房都会涨.但是要是资金这个因素排除的话.不动产会影响股票,股票不影响不动产.原因也是,不动产是印钞机..股票的钱很多是不动产印出来的.因此不动产不涨的时候,股票市场的钱会有限.当然啦,加权指数只看台积电和少数权值股.所以你又纯看加权指数,又有失真的问题.所以台湾股市用加权指数去判断会有一开始基础就偏差的现象.
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-12-22 16:59:00
实业才是房价的根 台积电撑起外销 撑起上下游与周边房价股东口袋满满 全台不动产雨露均霑看名目价格的话 钞票一直印 价格就一路往上了
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 17:04:00
实业在资金宽松的世界,他只影响"崩盘后的底部"..D也就是崩盘会崩到哪里看实业.但是只要不崩盘,不看实业.就像玩股票,大多头不看基本面...大崩盘才去看基本面估算超跌到多少可能会止跌资金宽松期,你实业赚1快钱的时候,资金已经膨胀6块钱.你看实业干嘛?这也是薪水跟房价股价无关的主因.今天大家在一个万恶的资本主义世界.马克思为啥要发表共产党概念.就是因为学者们早就预估到资本主义世界未来会产生得很多情况但是,我们小人物改变不了世界.所以我们只能理解世界之后.在世界的游戏里面捞点饭粒吃.实业至上必须建立在金本位基础的世界.不适用于这个非金本面,充满著庞大的借贷杠杆的世界里.所以只有在大崩盘,整个杠杆收缩,市场货币逼近于"真实价值"实业的影响力才会略浮出水面.平时90%的时间,你看到的,都是膨胀起来后虚幻的数字.并且崩盘后没多久,就又拉起来..so...90%以上的时间,你不需要看实业.你要看资金...资金有没有一个"借口"涌入,涌入就狂涨,不涌入就不涨.基本面都一样,他一下子涨破历史高点,又跌破十年线.阿...他基本面都一样..XD...当然更后面都是因为,有炒手或是大人在操控.当然啦,实业也会被当资金借口,例如防疫股好了.你看,口罩因为急单,收益大增,变成借口来炒作翻个十倍股价但是他营收明明都还没下降很多,现在股价又腰斩..XD今天一个病例当借口,又涨停.结果谁都知道,XX香老板配合主力在炒股还被某人踢爆..XD所以资本世界就会演一个"因为基本面而涨跌"的戏码给你看.但是这个戏码看似根基本面有关系,实际上...大多数跳进去的人,都会被收割.因为你不知道哪时候会涨停哪时候会跌停.
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-12-22 17:15:00
大概比特币大涨也是因为房地产 房地产是不是比特币的根?
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 17:15:00
涨停进不了场,进场后跌停出不掉.
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-12-22 17:16:00
认真的搞笑也不过如此
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 17:16:00
比特币也是炒作..资本市场全都是炒作..XD你真的信比特必要1兆美元市值,拟就买进阿..XD慢走不送.全都是有钱人在设局要诈骗各位口袋钞票的戏码而已.不然比特币基本面在哪里?他是一个念过货币学都不承认她定位的东西.要不要看彭淮南以前怎样奖比特币..XD他没有担保耶...货币多少要黄金外汇担保.阿你比特币没有担保,你怎样上金融市场做定位?但是它就是可以炒作阿.你以前玩天堂,天币可以越换台币阿,1:100~1:200~1:500.阿天币有担保吗?没有阿...XD
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-12-22 17:18:00
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-12-22 17:18:00
房价还是需要基本面 所以房租利率持有税都很重要
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 17:18:00
那三个狗头专家..XD不动产奥义是,他可以借贷,涨价之后借更多钱出来.谁在跟你土木工程可以造就多少GDP.这就是金融和实业搞不清楚状况的狗头专家.房租要维持是基本面.
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-12-22 17:19:00
低持有税 低利率 才能这样炒 当置产哪天持有税拉上来 资金就要改找别的标的了
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 17:19:00
但是目前的市场,房租都高于利率+税金.所以不用特别看.
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-12-22 17:20:00
借贷之后 影响力是人家的一半 好棒的根
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 17:20:00
不动产是根,根比较容易受到负资产效应的影响.影响力..XD...狗头专家说的屁话不用看了.
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-12-22 17:20:00
现在房价看起来很高 但租金利率持有税一起看 基本面ok
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-12-22 17:21:00
这三个人 一个是总经权威 一个是数理统计大师 一个是货币银行学权威 在你眼中是三个狗头? 敢问阁下哪里高就?
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 17:21:00
这样会产生长期的支出..只有在预期他基本面会涨的情况下,才会有资金去追.最有名就是李嘉诚带着我们台湾寿险去英国炒房的事件.大家预估英国房价和房租要大涨.
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-12-22 17:22:00
吴聪敏有央行背景捏 你到底是要吹捧央行还是贬低央行想清楚再开喷好吗
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 17:22:00
所以明明成本是3%,租金收益大约2.5~2.7%,他们也跳进去.一开始有涨,但是后来因为英国托殴事件.所以崩毁.李嘉诚和我们台湾的寿险都赔一屁股.并且很多亏损到今天都还没认列..XD当然啦这一波疫情,它们还没认列的亏损可能又变成赚钱就是央行背景还不是政党安插的人马而已..XD你看任何金融灾难后,哪次央行没有从救不动产着手.
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-12-22 17:23:00
房价就不归央行关 央行管授信风险 很尽责了
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 17:23:00
2008不动产有崩?但是央行一样从救不动产着手.
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-12-22 17:24:00
所以你根本就不知道他们三个是谁啊
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 17:24:00
直到2011才发现涨太凶去踩刹车.狗头专家...是谁很重要吗..XD吃书专家..XD连不动产是热钱膨胀的基础都不知道.这次央行干嘛要控管第三户贷款.
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-12-22 17:25:00
吴聪敏有架设公开论坛 不过我觉得他应该没空理你
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 17:25:00
不适央行的人..XD..疫情根不动产贷款有啥关系.我也没空理他阿..XD
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-12-22 17:25:00
央行管的是贷款不是房价啊 这不一样
作者: robert123   2020-12-22 17:27:00
C大是不是闷太久了,居然回这么多
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 17:27:00
所以根部动产在实业上面在经济上面再GDP上面都无关.最近不是说好要低调,所以不发文章..XD帮政府一马..让他行销说打房有效.这一波市场超热除了内资还有外资.但是外资这种动物很危险,因为包含国际大鳄会吵汇之类的.因此在高档的时候开始收缩资金,算是很正常的风险性控制操作.所以央行收缩不动产贷款其实之前就有版友有预测到.这并不只是为了什么打炒房..你看他还收缩土地的放款成数..土地放款可是很大笔的数字.
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-12-22 17:30:00
讲得这么笃定 那你知道企业放款跟不动产贷款占比个别是多少吗?如果不知道你怎么有根据说放流动性要透过房地产?
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 17:30:00
主要就是要内资把市场的热钱多收回一点回不动产屯起来.要是到时候发生什么变动,外资大量撤退.这样内资还可以有能量去应对.你没看这几个月银行放款的比率..XD新闻都有了..股票涨翻天,不动产贷翻天...XD奇怪,银行都借钱给不动产..然后股票涨翻天.阿版上那么多人用不动产贷款去玩股票你最好不知道.阿现在央行在收缩第三间和土地,这边不就会回收不少钱回来.叫你们股票赚很多,多少获利了结把贷款还一下的概念.到时候崩盘,你就又看到央行解放房贷.
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-12-22 17:33:00
所以你不知道?
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 17:33:00
让你们再把钱拿去在股票绷到很惨的时候进场护盘.也因此,央行没有直接对股市或是台币货币动手.他对不动产动手.因为你对资金动手还会产生台币升值的问题.
作者: air951951 (小爷)   2020-12-22 17:35:00
1楼突破盲肠
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 17:35:00
对股市动手会造成政府干涉市场,对台湾自由度评比会下降.因此对不动产贷款动手...这是很基本的央行操作手段.
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-12-22 17:36:00
认真回 原po先把货币供给增幅还原 会有比较好的结果
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-12-22 18:27:00
乘着风口也会飞的猪又在胡扯一通了
作者: mark0204 (Mark)   2020-12-22 18:30:00
......
作者: kingjason (喔 加油)   2020-12-22 18:47:00
希望ceca大能多说一些
作者: aesdu (123)   2020-12-22 19:07:00
C大的思考已经成一格啦~太烂的七八问题,连基础判断式都过不去,直接判定废。
作者: ssiou (科科~~)   2020-12-22 19:20:00
这里好多飞天猪XD
作者: tory ( tory)   2020-12-22 19:27:00
https://i.imgur.com/1Rk3GQa.jpg看Fed M2QE啊,看倍数跟房价相差不远,所以可预见的未来~
作者: edshen (尊重 友善 包容 清新 )   2020-12-22 20:56:00
ceca讲经济 总是不让我失望...一堆脑补+眼瞎
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 21:16:00
资本市场最爱诈骗的就是各种学术理论和逻辑..XD你死板的逻辑有用.写个类神经系统去跑...就躺着当世界首富了..XD没看到最近很多骗线操作.你知道这在骗什么吗..XD+~今天有讲阿...骗程式操作阿.你爱看基本面,资本市场就用资本面骗你.你爱看技术面,资本市场就制造诈骗型线型骗你.管你看什么歌不林通道还是什么3-6差离在那边扣高扣低.你还是莫名其妙会被骗.而为啥资本市场那么好骗你?阿因为整个市场是钱构造出来的..他脱离基本面,脱离金本位.也因此,他容易操控...所以你唸书唸一大堆,理论学一堆,上资本市场刚好被收割..XD因为那些理论和书,是那些收割你的人写的..也因此,一堆狗头学者.在那边讲什么房价所得比阿,讲什么人口阿.阿你看...有准过吗..XD
作者: shena30335 (废文/Stay Night)   2020-12-22 21:24:00
学者就是强啦 我都信张金鹗教授w
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 21:24:00
你叫那些学者讲一下,之后半年哪边会涨最多看看..XD看看那些学者,理论那么多,会部会判断半年后涨哪边.什么产业人口薪资...全都跟下半年涨哪边无关.下半年涨哪边,是不是跟资金有关?资金到底要追捕涨还是要追蛋黄区炒作??你知道屏东刚拿下涨幅冠军吗..XD屏东有台积电?屏东人口上升?屏东产业蓬勃发展?阿靠杯...结果因为资金追捕涨,把屏东追成涨幅冠军.阿学者勒...他会判断吗?不会啊..XD学者能判断,我们就写类神经系统去跑就好了.你100个学者也跑不赢类神经系统最佳化..连围棋棋王都下不赢深蓝了,自己想想...这世界很危险的...不要再活在象牙塔里.看看我们劳保操盘手在搞什么飞机..你再想想,到底发大财的那些有钱人怎么来的..XD劳保跑去吵远百,跟远百的基本面有半毛钱关系吗..XD阿..你相信他只炒远百..XD阿劳保亏损那么大,你要不要问他( ′-`)y-~有没有买元大油2.不然雄顾立干嘛死不敢让元大油二下市..还要拱出那么庞大的溢价..XD阿你我的税金在里面..不敢认列亏损下去啊..XD阿这些,跟产业和基本面的关系是?负油价,全世界除了美国外的期货系统全都不能操作.请问这是真的因为基本面??期货-4x块,但你真的要买一桶油,还是要付钱的.但是,资本市场就是要坑你,一口要坑你500万阿..所以你玩了一圈资本市场的一堆"产品".你会发现..在多头,水位高的时候.基本面已经不是重点.资金才是重点.资金有没有泛滥的产生,或是资金要收缩.资金要轮转去哪边,资金要抽离哪边.这些是重点...连不动产都是.不动产基本面我每天都讲,但是讲的只是,只要不破基本面就好.但我不会特别去看基本面操作我要买哪边.如果我看基本面去买...那我会继续买林园,然后卖美术馆.林园投报率那么"碰"...美术馆投报率其实很普通.但现在资金就是要吵蛋黄区...所以买美术馆,跟基本面无关.也跟产业跟工作跟薪资都无关.不然...新产业园区和发,他这一两年要进驻一两万人.我应该要去买大寮阿..但是我没看到资金要往大寮去炒补涨..所以你去买大寮,我也不认为你不会涨..但我涨幅应该可以把你抛到看不到车尾灯.等到你苦哈哈的等了三四年,准备要大涨了.你才看到我过来买在你旁边..XD
作者: g11121s (铀235-步步为赢)   2020-12-22 21:38:00
台南怎么看?C大
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 21:41:00
台南最散...台南很不集中...其实台南你看,安平的价位也是有爬起来.但是安平的涨幅远不如其他几都的蛋黄区,七期美术馆艺文特区.台南台积电四周的新市安定善化已经涨一段时间.但是有新的快速道路,也会改变炒作格局.所以目前台南是一个很有趣的与众不同区...每个地方都涨,集中性弱.但是是我,我会买南科新快速道路可延伸的几个地点.我觉得之后这些地方会有炒作.并且台南市府花了钱举了债盖这个快速道路.他也必须靠延伸的土地开发收益来自偿经费.所以市府一定会顺推这些延伸区域的不动产炒作.and...台南很爱塞车,快速道路有很关键的交通加持力道.另外,你也可以看到,这条北外环的最终目的是.安平到南科15分钟..XD安平没吵起来,对台南市府来讲是很大的财政压力.以大长期来看,我还是相信,安平未来依然是台南的最精华区.只是,目前格局来讲,安平的能量真的不足.炒作效应很不如外环追捕涨或是追话题的效应.外环基期低,例如炒作之前的善黄安定,以前超便宜.或是像台南高铁...本来超低整个滞销躺在地上.后来只是随便一炒..虽然相对中西区安平区还是很便宜.但是你看涨幅多可怕的大..因此这段时间,外环话题区的效应会比你买安平还好.so..反正北外环也是分期再盖.你可以追着他的工程去买就好.盖到哪通道哪买到哪...最后通回安平在看安平炒作力道够不够,够了再进场.
作者: g11121s (铀235-步步为赢)   2020-12-22 21:59:00
太棒了 ,非常感谢你。C大。听君一席话,胜过十年书。九份子,买起来XD
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 22:01:00
九份子已经很多人去买了...XD那是一个别墅的新天堂...价位不高,离市区近.如果再加上北外环,战斗力就很强大.另外,现在交通部在研拟西滨延伸到楠梓的可行性.
作者: g11121s (铀235-步步为赢)   2020-12-22 22:03:00
台南最扯重划区,九 份 子 ,会超车市区房价吗,拭目以待
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 22:03:00
这对台南西滨都有很大的加持效应.
作者: g11121s (铀235-步步为赢)   2020-12-22 22:05:00
西滨重点也是安平唉XD
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 22:06:00
西滨跨过曾文溪66亿的桥应该快有着落了他跨过曾文溪后,就差不多会到安平.而到高雄比较复杂,可行性评估好像刚发给公路总局那个还久.
作者: g11121s (铀235-步步为赢)   2020-12-22 22:11:00
C大,不是在地高雄王,怎么涉略这么广,台南也熟XD
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 22:12:00
我麻吉在台南,也有认识的朋友买九份子外..我有时候要跑到兴达港去,也会跑去台南吃东西...XD不过如果是非常精细的例如你要跑短期要狩猎老屋.他细部进出厂的价格怎样抓,我就没办法判断很精准.那个一定要有在市场跑,才有办法精准抓六位数的价位区间
作者: s26492755 (BBX)   2020-12-22 22:17:00
有没有兴趣进攻新北 新北常常跟学者说的不同 也无法套用跟北部以外的思维
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 22:20:00
新北太多玩家了..XD....版上一大堆..窝在高雄,竞争者比较少...XD
作者: s26492755 (BBX)   2020-12-22 22:42:00
对啊 上次才跟我的房仲抱怨 最近多了一组欧巴桑老是跟我抢 住内湖来新庄干嘛 结果我房仲同事早就跟他抱怨为什么去哪个社区都看到我但人数多有时候可以合作一下也是不错
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-12-22 22:43:00
加州是科技业带动房产价格 底特律汽车产业没落导致房地产崩盘 其实光看到房地产带动实业这句话 我是没看过哪个区域是靠房地产带动实业的 误导人也有个限度台大那些某些人看不起的经济学教授就是最早预期到宽松货币政策会让台湾房价大幅成长的一群人
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 22:46:00
你没有吵不动产,哪来的钱开工厂..XD这是一体的.炒地皮,有钱开工厂,再借开工厂的理由在炒地皮.你现在一厢情愿只解释开工厂所以有借口炒地皮./然后完全不想承认,要先炒地皮才有钱..XD请问你一块荒地,没有车站没有马路.你工厂怎样开?阿你要车站要马路,要砸钱进去.阿你政府不先炒一波地价??所以你在第一个工厂盖下去钱.地皮价格是不是已经飙升一段?阿台中中科,我爸当年去追..超过25年前了...XD
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-12-22 22:49:00
这开创性的说法真应该跟吴敦义一起上台领诺贝尔经济学奖
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 22:49:00
你不要说半间工厂都没有.你连土地重划都还没有勒.你土地都没重划\,我爸就进场布局.
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-12-22 22:50:00
被反讽还沾沾自喜 这脸皮也是没谁了
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 22:50:00
我当然沾沾自喜阿...你看是大多数人认同你还是认同我..XD阿你中科去布局了没?你看到台积电进场才进场?你是去布局还是去接盘子..XD阿到底中科的地皮涨起来,是先有台积电,还是我们先炒作?阿你的实业理论勒?...盘子理论喔?另外,你去看无论印尼的产业区,越南的工厂区.是不是半间工厂都没有的时候,就被布局,价格就先涨起来.阿它们政府干嘛放任这些现象产生...
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-12-22 22:54:00
上次你谈实业不就被酸到爆炸 还想再来一次?
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 22:54:00
因为你不先把地皮吵起来.它们哪来的钱去做基础建设?酸..我怎么觉得是你们少数几个ID在自high..XD实业实业...阿你实业了没.你实业可以帮你在台北多买几间房子吗?还是我们劳保操盘手可以换新别墅?你要不要去创个业来一下..XD你就是典型,先射箭再画把,先相信实业和否定资本论.
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-12-22 22:55:00
真的狗头专家用GDP占比占消费去看就知道答案了
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 22:55:00
然后再去硬弄一个理论出来然后深信.就连市场不照你的理论走你都先否定市场再说.so...给你一个很基本的结构模型.一块荒地..先钱丢进来,然后产生马路车站,吸引钱再丢进来.然后产生工厂,然后钱在丢进来,然后再产生住宅区.所以,钱会跑在最前面...没有钱,那就只能作梦.就像桃园航空城,钱没到位...所以目前进度卡住.也许青埔价格炒作很大,但是对整个航空城而言,远远不够.而实业,产业,只是这块地发展的一部分.中间的一部分,不是头也不是尾.头会是钱进来,然后基础建设+画梦.也就是类似..台中水楠..钱进来了,基础建设慢慢都到位,但是产业投资都还没半根毛.当然如果产业和投资进来的慢,之后就会产生高雄新湾区现象.也不能说没发展,但是速度很慢...而如果很快,就可以向台北南港那样,突然飙起来.这时候才是产业的表现.也就是中间那一环.但是当产业到位后...你后续还想要更繁华.你光靠那些工厂...你竹北怎样搞,都不可能变成信义计画区...XD要更繁华,建构上去就是,百货公司,摩天楼,医学中心等等等.这些才是尾..你光靠台积电,你永远无法跟七期,信义计画区相比.并且,你自己想就知道.住七期的,住信义计画区的,是工程师???...不是阿....是资本家,是有钱人,是老板,是政客...
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-12-22 23:10:00
实业搞上市 股票削一波 当然可以买豪宅
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 23:10:00
因此那时候,这种地方旁边有台积电不如有台大医院.so...产业实业一直都是发展的其中一环.他不是全部.但是整个发展中间,从头到尾一路都参与的东西.叫做钱!!!!!
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 23:11:00
而钱的作用,则全都作用在土地的上面.因此,不动产价格上涨,跟钱最密切,你看钱就好了.除非他就是定位是工业区,那这时候才看工业区的产业战斗力.实业的总裁只是信义计画区的一部分住户..XD组成信义计画区的,包含玩金融贸易的,政客,炒地皮的,OOXX的.
作者: ruve (黑胡子哥)   2020-12-22 23:12:00
GG副总群身价严格来说应该是上市后的钱搞出来的
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 23:13:00
另外,你可以看新加坡,香港,摩纳哥,瑞士.这些地方的发展,靠的是金融贸易...
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-12-22 23:13:00
你的土本位思维 什么事都会被你种到土里去啦Tesla/Apple/Google/TSMC/MTK 大概都是土里面长出来的
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-12-22 23:14:00
广达梁次震信义区多少地 是炒地来的吗?
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 23:14:00
这世界上,你只要有办法补足产业的那一环,就可以了.不用局线什么.甚至,你光靠庞大的钱硬去砸起来也可以.只是当然这要的钱就很庞大.最典型,凡蒂冈..XD...他就是靠广大信徒的钱直接砸出来的.所以,只要资金有理由到这个地方,他就会吵翻天.至于土地,没办法,目前没办法做天空之城.所以土地变成一种跑不掉的资产.也因此,请问共产党要扼杀资本主义,最重要的动作是什么.土地国有!!!!!马克思看得很清楚.你要控制钱很麻烦.所以他理论是控制土地...他控制了土地,就可以透过土地控制钱控制了钱,产业就会被控制.进而在做分配.当然他的理论在实际市场是很难实现的.这也是学术逻辑在实际市场会遇到的很多无法克服的麻烦和问题
作者: richaad (单杠目标三十下)   2020-12-22 23:19:00
X头专家没错啊,学术跟实际富人世界是两码子事好吗,所谓金融活动是富人创造出来,才有金融学术解释,总经专家又怎样?世界首富里,哪一个是学术总经天王?
作者: aloness (aloness)   2020-12-22 23:19:00
实业没用? 全台湾25开头的公司市值,全部加一加都还输一间2330,嗯如果觉得拿2330太欺负人的话,我们拿2317整个集团来比也行唷
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-12-22 23:45:00
可能很多人以为经济 财金教授投资绩效很差世界首富有谁靠房地产的?
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2020-12-22 23:48:00
谢谢C大让我在晚上看到这么有逻辑的理论
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-12-22 23:48:00
脑中只有房地产的 没什么见过世面 什么都归因于房地产实际上一堆美国基金经理人都是学术派出来的
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 23:52:00
现在讲不出东西只剩下谩骂和强者我学者的功能吗..XD很弱耶你.另外附送解释一下,为啥基本面是在崩盘的时候的支撑.以及,为啥多头不看基本面.我问妳喔,你今天是投资者...
作者: opaz (opaz)   2020-12-22 23:52:00
c大有看台中吗
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-22 23:53:00
当你收到一个100%肯定的消息,台积电要在桥头科学园区设厂.请问,你手上有10亿要买土地,你要买南科,中科,还是桥科?阿靠...本版100个人100的都会告诉你买桥科阿..阿..南科中科有台积电,基本面不是很好吗?桥科还没盖耶,没基本面耶.阿....因为桥科会涨阿..XD..所以当然买桥科.所以资金会追逐"梦".因此回到上面.为啥水楠北屯价格那么嚣张.因为梦...!!而资金在什么时候离开呢?很简单,梦实现后或梦破碎后.也就是基本面最好的时候,资金就会离开.或是,基本面变好的梦破碎的时候.例如,一堆中国人跑到世界各地去炒房.他干嘛不继续炒北上广深?阿因为梦就大概这样...所以他们出海去追梦.或是帅过头竹南大浦事件..台积电没进场,梦破碎.所以...梦先画,资金进来,在推动梦实现.阿...请问,什么都没有,你资金进来,把地价弄高叫什么?炒地皮.当你收到消息,某公司订单明年要开始大爆发连续五年长红.你去布局他的股票叫什么?叫炒股.你是会在内裤线得时候进场,还是他真的基本面很好才进场?你是在内裤线的时候进场,基本面很好的时候卖掉.这时候回到,那基本面价值在哪?这样讲好了,我现在在美术馆出没,我这几年换了好几个出没点.最后觉得美术馆很好住...基本面很好..!!所以之后就算我美术馆这间要获利了结,我应该也会在换间住.那请问,要是我发现,资金要收缩了,不动产要有冲击.我要收缩投资,降低杠杆.那我会收缩什么东西?我一定收缩,租金投报很烂,或是例如吵到翻天的新湾区..XD租金投报很烂代表.基本面很烂.新湾区因为价格过高,相对租金也很差...乖离率过高其实美术馆理论上我也想收缩.但因为实际面我在这边出没..我卖掉又没买别间我住哪?因此美术馆会因为实际面而被我保留下来.所以美术馆有撑...!!!....因为基本面很好!!!!当然如果今天美术馆价格40w/p,其他地方20w/p.那...我还是会把美术馆卖掉,然后再美术馆租屋..XD这就是乖离率过大,或是他的价值远超过基本面,基本面不好..!!so....不动产不像股票那么残酷.当你一间公司,基本面很好,但是梦做完了,利多出尽.他基本面还是很好...但是还是一堆人卖股票,股价就掉下来.你看国巨..基本面很烂吗...但是他股价怎么掉下来就不回去?但是不动产有僵固性,造成价格大多都是死卡在那边.最多乖离率过高的地方会有一小部份下修.例如2016的新湾区,I home之类的一度炒到3x万.但他下修后也有25~26万.相对于高雄同屋龄同等级的美术馆农16可能也才21~22他还是很贵...
作者: missile (期待新的人生)   2020-12-23 00:04:00
ceca大可以回文 看推文好累喔!
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-23 00:04:00
而不像国巨,就直接给你崩个吓死宝宝.但是无论怎样...你会发现.在崩溃的时候,基本面就产生的崩溃后价格定位点的支撑.所以真正看基本面很好...在跌的时候看比较有意义.涨的时候...你要看资金...
作者: kizz (fdsaf)   2020-12-23 00:45:00
感谢分享
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-12-23 00:45:00
我觉得实业有用阿,没实业怎么炒作总是要有个源头
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-23 01:03:00
实业是其中一环.你想,你纯靠金融,也是可以炒做.金融讲白一点就是空的.也就是,资金要在这边扩大,需要一个理由.这个理由,可以是实业,可以是观光,可以是赌场,可以是金融.他们是彼此可以取代的.拉斯维加斯是赌场...他就是可以炒做.等同他用赌场取代实业的那一环.凡蒂冈是宗教信仰,他也不产出东西..但是资金就是会进来.台湾是因为李登辉戒急用忍,把台湾走向制造业的路.而不是走当年小蒋的自由贸易岛.所以我们今天会一堆人崇拜台积电,那是因为走制造业的路.但是,走金融贸易不一定会输给实业.典型例子就是新加坡...他那么强大,不是靠他产出什么东西.因此...如果你什么都没有当然有问题.例如云林好了,现在西岸你说房价最便宜应该救云林.主要就是,他没有强势的吸引资金的地方.但是你看,外岛好了...当初金门的房价一度超越高雄台中市中心.金门有什么?菜刀高粱酒??不..他有观光...XD所以他可以炒..观光取代了制造业...补上那一个环节就好了.
作者: maxdok (maxdok)   2020-12-23 01:08:00
好晚了,但c老师上课让我不敢去睡!
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-23 01:09:00
而金门的资金,除了内资之外.也有一大堆偷渡的对岸资金.因此他房价喷到天上去,是因为他有吸引资金的本质.实际上,金门你说要观光,她不要说跟巴黎,威尼斯比.他比得过夏龙湾??芭达雅??
作者: maxdok (maxdok)   2020-12-23 01:10:00
♂ 请问桃园现在就是炒艺文特区吗?
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-23 01:10:00
所以本质上金门并没有那么强,基本面其实有限.但是因为两岸的问题,所以资金会过来.然后无论什么理由,只要资金过来,他就狂喷.so...重点还是要看资金.and...目前资金追逐蛋黄区强势区.所以桃园艺文特区比较强..只限目前喔....过两年资金会不会改变态度都要继续观察.
作者: maxdok (maxdok)   2020-12-23 01:12:00
要怎么知道资金流向呢?
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-23 01:13:00
股票资金在大户主力法人手上...所以..内裤线是多重要.XD
作者: maxdok (maxdok)   2020-12-23 01:13:00
是有内线?主力朋友多?感觉?
作者: maxdok (maxdok)   2020-12-23 01:15:00
就是多看市场,多培养感觉吗?
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-23 01:15:00
股票根本...你怎么知道前几天要涨万海.你又怎么知道今天万海跌停...XD但不动产不会搞这套.他今天要涨蛋黄区,至少一两年内都不会改变.然后没人破坏格局,例如政府不特别对蛋黄区做干涉.他甚至可能会放大到三五年.而例如资金要进蛋黄区..你可以看去年我在讲美术馆..
作者: maxdok (maxdok)   2020-12-23 01:16:00
所以要多看几区就是了
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-23 01:16:00
因为你有在盯盘有在盯筹码,你会发现.例如两房好了,本来最便宜有开价498或是520左右的.以前这些东西消失速度和新挂上速度差不多.所以处于死鱼盘,不涨不跌.因此在三四五六年,我都对美术馆没兴趣.我应该在2014年左右都不建议投资进场美术馆,因为很死鱼.
作者: maxdok (maxdok)   2020-12-23 01:18:00
租屋市场是不是也要跟着看呢
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-23 01:18:00
但是当看到四字头的两房全都消失,520左右的两房数量大幅下降在去年就感受到美术馆有资金要进去的趋势.然后我们就会一路看到520也消失550也消失到今天598也要消失.所以很明显资金大量的涌入...所以盯筹码是直接观察市场最准确的办法.任何理论逻辑模型,任何新闻媒体...
作者: maxdok (maxdok)   2020-12-23 01:19:00
就是说余屋去化很快都可以进场的意思?
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-23 01:19:00
全都是落后指标..甚至是出货指标.不是去化..你要盯筹码的价格变化.现在挂卖的筹码价格多少最高最低价在多少.然后他筹码进进出出,这些价格有没有变化.进而,有些地方要盯筹码量.例如31期的两房被锁筹码...一间不剩吃光光..XD这在今年年中以前两房就被索光,有人要炒作.中间有一个版友丢一间挂天价...是水温.
作者: maxdok (maxdok)   2020-12-23 01:21:00
好像有点懂了
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-23 01:21:00
也被吃掉..并且价格不错.现在剩一间..我不要说那间是谁丢的..呵呵..也是在挑战更高价的定位中..同样的你在看正勤国宅.他现在是不是剩一间748万开价的...那间也是因为锁筹码..丢一间天价的来试水温+拱行情.因此在筹码量少的时候,你要盯的就不只是价格被锁筹码+多头顺风..
作者: maxdok (maxdok)   2020-12-23 01:22:00
请问你有买特定的房型吗
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-23 01:22:00
最可能出现爆涨情况.依次给你跳20%....不解释..投资不限定m什么都可以买,包含地上权套房.甚至地点都不限定...我也买过林园的五楼公寓..XD我们只看筹码,看价格,看市场....不参染个人喜好.当然难卖的东西要够便宜才进场...但够便宜没什么不能买的.
作者: maxdok (maxdok)   2020-12-23 01:24:00
我在看的区域也有发现在锁筹码最近也丢人丢一个天价开价直接多10%好像真的都是这样操作的
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2020-12-23 01:27:00
这种80%都是有专业在操作,20%是天时地利人和的巧合...XDand...中期投资一班我都是追这种..什么重大建设利多干嘛的,其实都是参考.炒作才是主体,利多只是引发炒作的能量之一而已.没有炒作,你让一堆自住户或是菜鸟去操作.他涨幅会很弱....XD当然如果你刚好顺势可以多吃几间锁筹码.你也可以自己操作.操作方式一点都不难...只要你知道市场的个性就可以了.其实我入手美术馆四房平车,也算是这种操作.基本款51坪高楼层平面车位,入手一千左右.七月买的,现在市场剩下开价13xx的物件.成交最后定锚在1200.为啥不切入三房平车...因为当时的四房,筹码更稳定.我把最后一间1000多一点可以买到的四房坪车给买走...XD然后市场另外只剩下一间要成交11xx的四房平车.果然我买走没几个星期,那间也被买走.之后再成交一间1200左右的,价格就上去了..里面.什么基本面,重大建设,OOXX...还是两房比较好还是三房比较好,买家结构,社会分析..都不如直接看筹码操作来的精准和有效率.我也知道两房很喷阿..XD..可是盯筹码一次爆涨.抵过你喷一两年10%....(喷10%算很厉害了)这就是中期操作的奥义....至于看发展看变化看建设,则是长期投资才看得.基本年会以5~10年为单位..例如买店面,提早五年卡位会通路的地方.例如你要追台中水楠.我爸水楠旁边的房子买了都要十年了..XD但是你说什么时候要卖?恩..在十年后看看...XD反正他当初中科追了20年,被他同学笑眼光一看20年...我爸妈就是典型只爱长期投资...然后毛病就是太早进场.我的店面通路前五年进场我个人认为时间抓得更好.因为你低于5年会买不到(店面一直都有买步道的问题)所以店面抓五年进场布局...感觉时间点很好.住宅其实抓三年比较好,抓五年以上都太久.因此为啥现在不去布局桥科...太早了.也许他会一直涨.但前面的涨幅很弱..买了在那边生鹌鹑蛋..XD晚点再进场,吃最肥的那一段就好...头尾给别人吃.
作者: maxdok (maxdok)   2020-12-23 01:48:00
你是财力雄厚我弱弱几间而已还没到店面等级
作者: kyova   2020-12-23 05:29:00
不同意安平是最精华区...那就是退休用的。离南科、高铁特区、其他新兴工业区太远了...很多机能也偏向东侧。东区或北区、永康才是蓬勃发展。中西区主要是太老旧且没啥土地。但安平的确道路规划不错。要等绿线捷运真的盖好才有价值台中发展会不错。基本上目前就是看台积电设厂以及真正重要的建设、机能而定。中科环差初审过了。北屯的水楠,台中又有捷运题材y安平的强项是有向南面的海景,六都似乎有这样条件的不多,毕竟只有南高的市区靠海,而安平往外延伸而非高雄直接往西目前是有单价40的30层大楼建案预定。但这未必会赢东区的平实营区或南纺三期的高级建案
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-23 08:51:00
M1B、M2是“年增率”,他在0以上的直线都代表年增涨,而房价股价的斜率代表涨幅,不能拿两个斜率相比M2增长低于0的年代就是房市股市大空头时期
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2020-12-23 09:50:00
ceca大说的不就是我吗 增贷5000拿去股市 赚2600再补一些回去不动产 银行跟我一起笑呵呵银行吃肥肉 我至少喝到一点汤 也是不错了
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2020-12-23 10:19:00
呛世界首富谁是学术出身之前 要不要看世界首富们哪个不是做实业出来而是炒房的?
作者: gy0602ggg (123456777)   2020-12-23 10:26:00
先有鸡还是先有蛋?
作者: edshen (尊重 友善 包容 清新 )   2020-12-23 10:42:00
我帮你做结论:万般皆下品 唯有土地高、什么专家学者 什么上市公司搞实业的都是屁 我才是神 信仰我就对了井底之蛙 跳不高 看的窄
作者: butt1106 (12345678)   2020-12-23 10:46:00
ceca所言甚是
作者: aloness (aloness)   2020-12-23 11:22:00
讲事实就好了,呛他没什么用不过看他的文章,最大的收获,就是要时时刻刻警剔自己,别人讲的话,一定要记得去查证再熟悉的下包,还是要case by case每份proposal 从细节用心核对他的言辞最大的问题就是没证据去佐证他的论述,每次只要看就他的贴文会想到很多vendor也是这样,提醒自己不要掉入陷阱
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-23 12:06:00
专家意见其实很值得参考 看任何东西本来就不能照单全收到底是你对还是我对有时候很难说 但辩论总是好的毕竟每个人的领域都不同 一定有各自盲点但无须文人相轻 都是好文章 都看
作者: maxdok (maxdok)   2020-12-23 19:11:00
还是大家秀一下股市对帐单,切磋比较一下理论跟实做哪派较有效率?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-12-23 21:10:00
M1M2人家讲总量你贴年增率...
作者: ViktorGoogle (维克多孤狗)   2020-12-23 23:56:00
佩服
作者: au041l (赞美之泉)   2020-12-24 13:08:00
作者: CaLawrence (柔软刀)   2020-12-25 08:50:00
其实看年增率也可以啦 长期来说看年增率更能解释涨幅

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