Re: [新闻] 建物虚坪怎么减?高嘉瑜对呛花敬群

楼主: zerobx (随意)   2020-12-14 21:33:34
※ 引述《s8752134 (AndyChen)》之铭言:
: 问:为什么要推实坪制?
: 支持实坪制者常见回答:
因为现在显示的每坪价格,有欺骗嫌疑。举例台北市新房一坪100万,公设比33%,消费者
看到字面上的意思以为是用每坪100万买到自己可以任意使用的坪数,包含吃喝拉撒睡,
但是自己可以任意使用的空间实际上是每坪150万。
33%的公设未必每个人都会用到,也不是每个人都可以在游泳池大便,可以独占整个会议
室,可以跟自己的小朋友整天都在游戏室里面。公设是大家都可以使用的空间,但是却跟
屋主可以自己使用的空间价格一样,都是100万,所以不合理。
订一个符合自己利益的游戏规则,再设法说服他人照这个游戏规则玩,然后收买所有会阻
碍这个游戏规则的人,这个游戏玩到现在玩的倒是蛮好的
: 1. 因为国外都这样,为何台湾不这样?
: 2. 如果改不改真的都没差就推啊,反对的是不是怕了?
: 请问根据上面两个回答,谁能说说到底为什么要推实坪制?
: 显然上面两个说法只是拿来跟人吵架的理由对吧? 那到底为什么要推实坪制?
: 看到的说法不外乎就是:
: 1. 实坪制让看的人一清二楚,知道自己买的房子室内坪是多少。
: 那我们应该先看看难道现在买房子看不到吗?
: a. 请随便打开一个你想看的建案,网站上就直接标示公设比了,以下范例:
: https://newhouse.591.com.tw/home/housing/detail?hid=103410
: 该范例公设比 33.9%。
: b. 你买新房一定会去代销中心,直接问也会得到答案,代销人员会直接算给你看。
: c. 中古屋透过看物件网站说明、问仲介、看实价登录,你也都知道主建物是多少。
: 正常买房,不管你是买预售新屋中古屋,一定会会经历上述一种以上的方式,因为
: 你总是要了解这个建案、或实际看过这间房子、或是了解周遭环境。
: 所以现在还没改实坪制就已经都知道的事情,还坚持改的原因是什么?
: 2. 改实坪制凸显台湾房价高 or 有机会让新屋降价。
: 这部分之前版上也有很多文章讨论过了,实坪制就是把价格灌回主建物的单价而已,
: 总价并不会降价。
: 如果你不认同改实坪制没有实质意义,那我们先试着换另一个角度来看,如果全面改
: 成实坪制,有什么东西会直接受到影响?
: 1. 全台近1000万栋房子的权状,要全部更新。 权状是谁更新的? 各县市区地政,
: 你看看会不会至少花一年以上去处理,我看一年说不定还搞不定。
: 2. 许多房子需要重新做房屋鉴定,尤其是发生在老房子。要做第一项之前,要先知道
: 过往不完善的制度,导致非常多奇怪的房屋登记状况发生,例如权状不含阳台面积

: 权状含梯间不含梯间或不确定有没有含梯间的登记方式、防空避难所有无登记进权

: 、法定停车格或法定逃生消防空间有无登记权状等各种奇怪的模式都有,你这些东
西
: 要全部统一成实坪制的话,需不需要全部重测? 这个重新鉴定下去我看没个 10

: 是跑不掉。
: 3. 其他什么系统更新、人民对于房屋的原有认知经验要重新了解和习惯、建商或仲介
: 业广告或网站也要调整。不过这点就不特别花时间着墨了,反正这些支持实坪制的
: 人肯定觉得跟他没关系要改就改。
: 光光看第一和第二点的变动,到底要花多少成本和时间在这上面? 只为了改一个明明
: 现在大家也可以获得到的讯息?
: 实坪制和现行虚坪制就好比我们台湾用公里而不用英里去描述移动距离是一样的道理

: 把公里制换成英里制距离就会比较近吗? 不会!
: 把虚坪制换成实坪制房价就会比较便宜吗? 也不会!
: 政治人物真的想在房地产有点作为,拿实坪制这种议题出来炒声量真的没必要。为了
: 实现公平正义,不如赶快要求严格执行房屋违建拆除和违法格套出租以及一楼店面违
: 法私自设置广告招牌。这种摆明违法然后街上随处可见的东西不先好好要求政府严格
: 落实吗? 很容易快速做出政绩喔!
: ※ 引述《humbler (兽人H)》之铭言:
: : 连结:
: : https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3380860
: : 内文:
: : 〔记者陈钰馥/台北报导〕台湾房价居高不下,民众花大钱购屋却买到大量公设,民

: : 立委高嘉瑜今日在立法院内政委员会就“实坪制”议题,呼吁内政部次长花敬群应依

: : 商揭露实坪及公设。对此,花敬群直言,委员应尊重专业分析,用扭曲、污名化方式

: : 件事,会对社会的危害更严重;高嘉瑜反呛,是尊重建商,还是尊重专业。
: : 高嘉瑜表示,花次有提过要减少虚坪,应该要降低公设比,政府对这部分何时将开始

: : ?花敬群回应,“我在脸书不是这样讲”,因为有些虚坪不是那么虚坪,有一些比较

: : ,比较虚的就可以来检讨。
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-14 21:34:00
33%公设起码30%以上都会使用到哪有骗你
作者: H2 (oh!my志玲)   2020-12-14 21:35:00
您首购?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-14 21:35:00
请问你是大厅不会用到还是电梯不会用到还是走道不会用到还是车道不会用到?
作者: alexndy (香格里拉在哪里?)   2020-12-14 21:37:00
买B1车位 还要帮B2到B5付车道费用 合理吗 气
作者: qwqwsos0066 (您山字营 姓赵阿)   2020-12-14 21:39:00
买店面没买车位的是不是要扣大厅跟逃生梯跟电梯
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-14 21:39:00
没买过屋啦所以你住2楼 干嘛付电梯费是吧说错 住一楼
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-14 21:40:00
去掉交谊厅还原变成管委会空间 不要游泳池还原变消防蓄水池你的公设比减0这样有开心到吗?
作者: ultradev (QQ)   2020-12-14 21:40:00
去买老公寓吧,便宜又能让你比较开心
楼主: zerobx (随意)   2020-12-14 21:41:00
我现在就爽住台北市一楼公寓附近的新建案开价至少都100上下..想说盘子才买不过还好台北市少烂建商..不然一堆烂建商在郊区盖烂房子
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-14 21:42:00
爽追垃圾车
作者: intern (Love,peace,望)   2020-12-14 21:44:00
机电室的钱谁付?我买便当又不吃便当盒钱怎么可以收? 我上motel当然只出床的钱,八抓椅 A片 跳蛋 按摩浴缸我又不用怎么可以收我钱
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2020-12-14 21:47:00
你回家都爬绳子从窗户进去?停车都不要开车道?
作者: IS0987 (FQ)   2020-12-14 21:57:00
........................
作者: duckweedgina ( ^^)   2020-12-14 22:01:00
虽然你买的公设坪数不是只供自己用,但你也用了别人买的公设坪数,其实是大家各切一块自己的供大家使用。
作者: d8613518 (张森)   2020-12-14 22:01:00
又是一个窝老公寓的...
作者: duckweedgina ( ^^)   2020-12-14 22:04:00
如果觉得还要给别人用不应该这么多钱,那用别人的要不要付钱。
作者: sesee (小七)   2020-12-14 22:07:00
黑人问号......
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2020-12-14 22:13:00
不接受集合式住宅的买透天或是自己盖一间比较好啦,不是建商赚好多吗?盖一间看看有多便宜
作者: jerrry (jerry)   2020-12-14 22:14:00
那就不要买就好啦...为什么硬要买
作者: IS0987 (FQ)   2020-12-14 22:17:00
这篇到底在供啥小朋友?
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-14 22:35:00
台湾最美的风景
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2020-12-14 22:53:00
不爽你干脆盖一栋0公设,区域行情跟附近一样卖给大家
作者: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2020-12-14 22:56:00
逃生与消防设施,车道,大厅,电梯梯间,设备机房这几个项目基本上就占满八成以上的公设了
作者: intern (Love,peace,望)   2020-12-14 22:56:00
难怪很多人买新房都不喜欢有地主户,除了可能把持管委会甚至连管理费都不爽缴。
作者: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2020-12-14 22:57:00
老公寓就是没这些逃生消防的设备,加上没车位车道,也没电梯,用生活品质与安全换来的,当然公设比低啊
作者: s8752134 (AndyChen)   2020-12-14 22:57:00
推荐楼主你可以去搜寻 Youtuber-Ted其中有一集在讲建商盖房子的成本, 关键字打"房屋成本"
作者: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2020-12-14 22:58:00
觉得吃地摊牛排便宜很棒,然后觉得吃如丝葵的人都傻子,啧啧
作者: s8752134 (AndyChen)   2020-12-14 22:58:00
里面有大致告诉你盖一个房子成本有哪些 建商利润多少看完之后, 在看看你自己文章的假设, 会觉得自己天真喔https://www.youtube.com/watch?v=IyRiCdbv85w连结直接送你了, 不用搜寻了
作者: intern (Love,peace,望)   2020-12-14 23:01:00
这就是为什么大家对“地主户”避之惟恐不及,想法观念差太多了。
作者: blue28082 (remember)   2020-12-14 23:07:00
科科,不用在这版认真回复啦!这里都是年薪200万以上的人欸,才不会在意用一样的钱买公设好吗
作者: intern (Love,peace,望)   2020-12-14 23:13:00
楼上的问题很棒,我也有想过这个问题,物以类聚 人以群分。从小老师告诉我看到强者要吸收他的优点,甚至蹭上去看能否交朋友。 我们都不否认会上房版的只有 1. 有房者 2.正在买房的路上。所以房版理论上强者出没的机会绝对大于八卦版。
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-14 23:20:00
台湾人就不注重安全啊最喜欢透天 也不整修 顶多拉拉皮外观丑 不重要 不安全 不重要你跟他说生命的价值 听不懂喔 我说的是 拉铁皮缴管理费? 超不划算的自扫门前雪还是好听 连门前雪也不扫其实 这也都没关系 你自己不好也就算了不要拉别人下水啊...反正见不贤 内自省就好
作者: mark0204 (Mark)   2020-12-14 23:26:00
废文
作者: chrisdddd (克里斯弟弟)   2020-12-14 23:48:00
4%仔的理想就是买房送车道 送逃生梯
作者: setunarx (噜噜)   2020-12-14 23:57:00
所以日本住宅大楼都没车道也没逃生梯?大家都超能力瞬间移动就是
作者: Mk56 (魔导肥宅王)   2020-12-15 00:15:00
笑死
作者: SiaoBen1996 (小本)   2020-12-15 00:40:00
你当会拿几千万去买房的都不会做功课?权状没写?
作者: akway (生活就是要快乐)   2020-12-15 00:45:00
你花几千万买房之前 不会先了解公设比室内坪数喔 看广告就买囉
作者: onnie (onnie)   2020-12-15 01:16:00
路牌门牌都改了,实坪也是看政府想不想而已实坪也是有优点啦,虚坪除了历史资料与法规要改哪点比得上实坪XD 广告?
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2020-12-15 01:34:00
你一定不了解公务体系运作才会认为改实坪很简单,效益人力时间不论,我先问没建照老屋怎么处理?让建管课去量?
作者: Blue6 (不入流)   2020-12-15 04:44:00
作者: abomgo (谢绝正妹搭讪!)   2020-12-15 06:58:00
很难处理就不用处理吗?是要拖到什么时候
作者: midmid   2020-12-15 07:19:00
快改,透天公寓屋主谢谢觉青
作者: henrk (台北大肥猫)   2020-12-15 07:28:00
哪个买房子的会认为公设比就是随便自己用??其实公设明确化例如公设内容包括大厅占多少,配电室占多少...,明确点好事
作者: setunarx (噜噜)   2020-12-15 07:48:00
政府不是说现在都是登记实坪吗?
作者: opop1133 (阿钦)   2020-12-15 07:49:00
废文
作者: setunarx (噜噜)   2020-12-15 07:51:00
我觉得怎样都好,就不要未来民进党在野的时候,忽然也拿实坪制出来吵,呵呵
作者: gglong (豆油)   2020-12-15 08:00:00
楼上在说什么高,高就是民进党的
作者: setunarx (噜噜)   2020-12-15 08:58:00
现在说没虚坪的政府也是民进党呢
作者: ab32110 (月夜水)   2020-12-15 08:59:00
供三小 你是可以完全不使用公设喔,公设可是包含电梯和大厅耶
作者: gglong (豆油)   2020-12-15 09:22:00
所以这议题和什么政党没有关系啊~
作者: Justice5566 (正义56)   2020-12-15 11:00:00
实坪制支持者都把消费者当白痴
作者: bryant780417 (bryant780417)   2020-12-15 11:01:00
......这逻辑很可悲
作者: checkman (御风而行)   2020-12-15 11:09:00
神逻辑 我要买汤面 汤跟面要分开计价喔2楼不用电梯 那也不必买公设总之5折给我买 我就可以接受公设高
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-15 11:14:00
想要住新房又想要按照自己的意思自己盖啊
作者: alanbread (欧买嘎)   2020-12-15 11:29:00
要买房子的人会这样想真的是智商堪忧了,建商明明就会跟你讲主建物几坪,看完没有空间大小概念的话不会约仲介随便去一间差不多的中古屋看一下吗?
作者: guanaco (guanaco)   2020-12-15 11:44:00
便当盒比喻有够传神XDD
作者: forks (...)   2020-12-15 12:22:00
这么多闲人反实坪,更显实坪制的重要!
作者: EPGo   2020-12-15 12:42:00
我以为实坪是揭露公设 %数 详细内容:逃生设施,娱乐设施..几%实坪不影响总价,只是更详细的说明,那为什么要反对
作者: bryant780417 (bryant780417)   2020-12-15 13:08:00
便当盒跟宾馆例子真生动
作者: aesdu (123)   2020-12-15 13:41:00
这么多人反共产党,更显共产党的重要啦!
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2020-12-15 14:58:00
这么多人反自杀?更显得自杀重要?这逻辑?
作者: rgnuj122 (小舞)   2020-12-15 15:09:00
的确公设除非有小孩不然很少用
作者: jo199281 (jojo)   2020-12-15 15:38:00
作者: lenta (Bianca)   2020-12-15 15:47:00
推 炒房仔根本社会乱源一堆推文通篇废话 改根本没有那么难 要不要做而已这篇最后一段根本精辟 难怪一堆人嘘 呵呵
作者: IS0987 (FQ)   2020-12-15 16:48:00
精辟勒XDD,果然脑补无极限
作者: SweetLee (人生如戲)   2020-12-15 17:43:00
这么多人反对吃大便 更显吃大便的重要!! 我的天啊...
作者: cuttiechu (珮珮)   2020-12-16 22:01:00
楼上的比谕太传神,让我不争气的笑了XD

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