Re: [请益] 仲介是否犯了诈欺及背信?该如求偿

楼主: Griffey168   2020-03-26 17:43:16
前文恕删,下班了等接小孩,就写个文来骗骗p币
我不是房仲,只是今年有请房仲买卖一间房。
看了很多专业的房仲写了很多分析文,
把很多情况弄得好复杂,一下要折让税金,
一下要合法的高买低报实登,
把一些很少发生的情况套到这个case,
就是回避讨论原po最怀疑的一件事,
到底屋主知不知道原po他们出了2000万?
然后以屋主一视同仁,价高者得的正常心态,仲介费该给就给,
一切以Money Talk来讨论这件事。
如果依各专业仲介所说的,屋主知情有人出了2000万:
1.屋主角度来看:
A出了2000万,B出了1900万。
A:不含仲介费,屋主实拿2000*0.96=1920
B:含仲介费,屋主实拿1900万。
屋主可以多拿20万而不拿,这不符人性吧!?
况且这还是假设A案中,屋主给足4%不砍仲介费情况下,
如果砍的话,A、B两案差距会更大
选A实登2000,选B实登1900。对屋主来说,实登多少有差吗?
就算房子在房地合一税的课税范围内,税金差距=(2000-1900)*税率
这税金差距会比20万以上多吗?
实拿多少比较重要吧!
2.以B角度来看:
出价1900万,但要再多出6%的仲介费,实出2014万
可是如果以正常的出法,让屋主可以实拿1900万情况下,
应该是要出1900/0.96=1980,实出1980*1.02=2018
B用奇怪的议价方式,帮屋主出仲介费(依各专业房仲所言),结果只省了4万。
然后让实登本来应该是1980,变成1900,少了80。这会是要买来投资的作法吗?
以投资者的角度来看,不是应该让实登的价格提高,以提高自己在若干年后卖屋
的谈判筹码吗?少出4万却让实登少登80万,怎么看都不划算。违反人性。
所以屋主知道A出2000的说法,在一切以Money Talk为基础,仲介费给好给满的
正常情况,不管站在屋主角度,或站在B的角度来看,都不符人性。
以房仲角度看:
手上有两张斡旋单,
A出2000,可以拿到的仲介费:2000*5.5%=110
B出1900,可以拿到的仲介费:1900*6%=114
叫A出到2100,可以拿到的仲介费:2100*5.5%=115.5
但A不肯。价高者得,当然选择B....
这样的作法,当然有风险,被屋主知道有人出2000,被屋主告背信的风险
但是被拆穿的机率极低。
1.A的退斡单只要有人签上屋主的名字就够了,谁知道屋主的签名是什么?买家也不会
拿去做笔迹鉴定。甚至大部分买家退斡时,没有仲介主动提醒看,也不会去检查。
而且买家自己手上的退斡单还要交还给仲介才能拿回斡旋金。除非买家有
录音录影或拍照留底,不然到时要告连证据都没有。因为证据全在仲介自己手上
2.实登在交屋几周后,届时屋主早已搬离,就算想投信箱告诉屋主自己有出过2000,
一来没证据、二来联络不到人。
而且上述B买家帮屋主付仲介费,还是专业仲介自己脑补的,若是仲介隐瞒屋主,
B根本不需要帮屋主出仲介费
实际上应该是B出:1900*1.02=1938。而屋主实拿:1900*0.96=1824
屋主少拿了1920-1824=96
作者: robert123   2020-03-26 17:51:00
说三赢的理论真的黑人问号,你有点出以投资角度来看,谁会想让自己的房子被低估!
作者: aesdu (123)   2020-03-26 17:52:00
所以啊,才会有双方自行隔空议价,把仲介当空气,不付服务费,被锁交易,这种鸟事。像这种买方,绝对不能让他得到卖方资料,而且要尽快完成交易。
作者: robert123   2020-03-26 17:59:00
又在套极端例子...原po又不是没给服务费,只是这堂课让他知道应该从服务费去下手
作者: newsph (要学得太多 懂得太少)   2020-03-26 18:09:00
这堂课是不懂就闭嘴别乱出主意吧
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 18:13:00
你从卖屋者角度来看 实登低 税金就缴得少阿买卖房子绝对会去计算税金的好吗
作者: somanyee (Soman)   2020-03-26 18:14:00
这堂课应该是退斡旋单要妥善保存副本吧XD
作者: F93935 (帥氣小書生)   2020-03-26 18:17:00
应该把屋主约出来谈为什么要签
作者: rig2121 (阿中)   2020-03-26 18:19:00
实登和房地合一税有关系哦,老屋增值税高的你无法想像。
楼主: Griffey168   2020-03-26 18:23:00
这件案子不晓得屋主持有多久,是否在房地合一税的课税范围内。
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 18:24:00
我是觉得屋主有去问过税务相关人士拉
作者: lu0713 (王小波)   2020-03-26 18:29:00
开价2000多仲仲不收谁能证明?
楼主: Griffey168   2020-03-26 18:33:00
又是"我觉得"、"我认为"。一般人卖屋不是房子卖的越高越好,税金该缴多少就缴多少。各位专业仲介麻烦说一下,遇过多少屋主是把税金拿到谈判桌谈的?这个case是在说屋主宁舍高价取低价,价差至少20下去避税金,这样的case占你们成交的比例有多少?
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 18:36:00
很多好吗 一堆人买车都知道保险保自己妈妈比较便宜这种高价东西不会去算税金 不是你不会就代表大家不会..
楼主: Griffey168   2020-03-26 18:44:00
我是真的不会去算税金有多少,更不会想洞想缝去钻漏洞,只想要房子卖的越高越好,政府课多少就付多少。可是我还没看到答案啊!这种把税金拿到谈判桌谈,舍低就
作者: therockwx (easy)   2020-03-26 18:45:00
对他亲戚来说,教训就是要慎选军师
楼主: Griffey168   2020-03-26 18:45:00
高避税的高手比例有多少?三成有吗?
作者: TravelFar   2020-03-26 18:46:00
其实我也觉得应该是这剧情 原po有说仲介碎念服务费
作者: tamacugi (哥吉拉)   2020-03-26 18:46:00
税金差几万块的话没人谈,但我倒是没遇过事前知道可以"合法"省数十万到数百万税金的屋主,不想拿出来谈判桌一起谈的,只是大多数都不知道,签约时代书可能会知道但也不会提(原因见我的前文),所以没事多认识个为你着想的代书,是很有好处的,你摸摸自己的良心,事先知道可赚数十万你会不谈吗?
楼主: Griffey168   2020-03-26 18:47:00
其实我写的这篇很友仲耶!在警世不要为了省一点服务费(0.5%--10万),还要多花100万才买到。
作者: tamacugi (哥吉拉)   2020-03-26 18:48:00
价格也不是舍低就高,屋主的实拿价应该是一样的甚至更高
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 18:48:00
可以省税金谁不想省阿 拜托这种交易 税金都几十万起跳你如果有代书朋友跟你说怎么交易 可以合法节税大部分人都会想好吗 不然一堆公司弄节税弄假的
楼主: Griffey168   2020-03-26 18:52:00
问题是,这里的专业房仲,为了帮案子中的仲介开脱。拚命脑补的把屋主型塑成高手啊!
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 18:52:00
应该这样说 真实状况没人知道是怎样 但是就是没买到
作者: rig2121 (阿中)   2020-03-26 18:52:00
之前买一间一千多万的透天屋主土增就要一百多万,是我要卖一定会先跟仲介问清楚啦,当然也有不care的屋主也是有可能我就不确定了。
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 18:53:00
所以告诉我们不要不懂装懂把买店面当成是买房
楼主: Griffey168   2020-03-26 18:54:00
所以我才想问,各位专业仲介遇到这种高手屋主的比例有多少?但没人肯说,甚至连个案例都没提
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 18:54:00
店面稀有性跟住宅比差那么多 很多还独一无二呢我不是仲介 但是我可以跟你说这不是什么高手屋主这只是有做功课精打细算的屋主而已 社会上很多人都这样
作者: rig2121 (阿中)   2020-03-26 18:55:00
我不是仲介哦,只是买卖过而已,当初看到屋主税金也吓到,好险对方有一生一次还能省一些。
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 18:55:00
你买个东西都会比较拉 买房都会先算一下交易成本卖屋不会去算税金的反而才是少数呢
楼主: Griffey168   2020-03-26 18:57:00
上面的case一听要缴100多税,一定会care。但是有想到这种怪招的高手有多少。而且这个case是否在房地合一
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 18:58:00
连买个股票一堆人都会算当冲证交税了 卖房不会?
楼主: Griffey168   2020-03-26 18:58:00
的课税日程内容不知道,就拚命脑补。而且少登录100,真的会多课20以上吗?
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 18:59:00
不用阿 她只要卖过两三间被收过税金就会去算拉
楼主: Griffey168   2020-03-26 19:00:00
而且这间店面只有2000,不是2亿。跟中和一间三房车差不多,那不能当房子看?
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 19:02:00
我没有说不能当房子看 但是稀有度问题你一栋大楼有几个三房同格局 有几个店面在转角
作者: Asteroid612 (La vie est d'ailleurs)   2020-03-26 19:26:00
原文说有可能是同业投资买入,所以拿税金优惠出来谈判房价的高手应该是买方。就算本身屋主不懂避税,有人告诉你可以合法节省税金的方法,谁会不去做?
楼主: Griffey168   2020-03-26 19:37:00
好了!退一万步想,就算屋主真的是为了节税,让实登从2000变成1900。那为什么不把计画告诉原po?对原po来说,原本的成本是2030,现在屋主的提案只要2014,以人性角度看一定同意的啊!有没有专业仲介解释一下,为什么原案仲介是要原po提高到2100,让屋主被课更多的税,而不是让成交的方案由原po来执行呢?
作者: cicatrix (一起来当新店人)   2020-03-26 19:47:00
你从业务员成交立刻过去“教育”亲戚买方,你觉得他们跟仲介的关系,好不好?原Po到斡旋结束前都觉得业务员在唬他,就是不信任业务员,你跟他谈节税,搞不好上来问屋主这样算不算逃漏税?不要从单一方的说词去了解整个事情的原貌
作者: Fujiwarano (???)   2020-03-26 19:56:00
志伟你讲再多 楼上很多林小姐仇仲仔只会觉得你在护航多说无益 这通灵系列主体本身就无意义很多人讲的很好听希望仲介来评论 评论了又说你护航这种傻事只有少数笨蛋老实仲介会这么笨来回主题啦
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2020-03-26 19:58:00
糟糕 我是笨蛋老实仲介 还有推文要问我哪间 要闪过
楼主: Griffey168   2020-03-26 19:58:00
你可能没看到我po这篇的基础,一切money talk。就算原po上来问了又如何?屋主知道原po跟仲介关系不好吗?就算知道又如何,干屋主屁事啊!你仲介只要中间传话就好。原po不同意是一回事,原po不知道又是另外一回事
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2020-03-26 19:59:00
这年头说实话~臭了吗 嘻嘻
作者: uyrmb47   2020-03-26 20:01:00
实登多少没差 笑了 原po条件是否真实都不知道还能观落阴
楼主: Griffey168   2020-03-26 20:01:00
我没有任何仇仲的心理。我只想知道,各位一直坚持屋主知道有人出2000却不卖,这件事在money talk前提下,合不合理。
作者: uyrmb47   2020-03-26 20:02:00
2000是怎样出谁知道 你观落阴喔
作者: Fujiwarano (???)   2020-03-26 20:03:00
真正条件没人知道阿 也许两千服务费2%而已阿
作者: uyrmb47   2020-03-26 20:03:00
自己鸡婆去问其他房仲 笑死 其他房仲会希望你成交?
作者: Fujiwarano (???)   2020-03-26 20:04:00
两千跟屋主要4%屋主可能不给 那出1900不收屋主服务费对屋主来说差那20真的无感阿 有没有卖掉的差别阿
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2020-03-26 20:04:00
刚好斡旋结束隔天成交你说屋主不知道有斡旋合理吗
楼主: Griffey168   2020-03-26 20:05:00
又来了,文章不是说以money talk,屋主不偏任何一方,一视同仁,给足4%的前提吗?
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2020-03-26 20:05:00
我合理怀疑屋主早就打算卖给第二买家等第一斡旋到期
作者: Fujiwarano (???)   2020-03-26 20:06:00
事实上本来屋主就不是一般不懂人性的乡民能够思考的
作者: uyrmb47   2020-03-26 20:07:00
你又知道给足? 还是那句话 你观落阴?
作者: Fujiwarano (???)   2020-03-26 20:07:00
我只能说照常理 如果两千万屋主就愿意给4%卖方服务费不会要买方+100万到2100 只会叫他补满服务费在出来签叫买方+10万服务费就可以满佣了 何必要加一百搞到破局
作者: uyrmb47   2020-03-26 20:09:00
何况照那篇来说 喊2100 是希望你至少拉50w
作者: Fujiwarano (???)   2020-03-26 20:09:00
所以我才说板上很多人根本忽视事实 只会怀疑跟脑补
楼主: Griffey168   2020-03-26 20:09:00
楼上这样脑补才怪吧!屋主干嘛等第一张斡旋到期?屋主随时都可卖,只要他觉得哪张有利不是吗?
作者: Fujiwarano (???)   2020-03-26 20:10:00
跟林小姐一模一样阿 笑死 真的抓去精神病院检查XDDDD
作者: uyrmb47   2020-03-26 20:10:00
斡旋价格不满意当然是等到期阿 不然哩
作者: uyrmb47   2020-03-26 20:11:00
原po犯的错就是喜欢还不先加到2050试水温出到2050 看房仲是说出来谈还是一定要2100
作者: Asteroid612 (La vie est d'ailleurs)   2020-03-26 20:13:00
屋主就给仲介签专任了,信任度应该很够,不偏袒任何一方是你觉得,前阵子我老板卖掉的办公室,也是宁愿给后来去从事房仲的离职员工成交,虽然有别家房仲出价更高
楼主: Griffey168   2020-03-26 20:21:00
我讲的会屋主偏坦B吗?屋主会给B的计画而不告诉原po吗?原po也撑了整个斡旋期,屋主如果有此计画,为什么不告诉原po?还有,屋主根本不需要等任何一张斡旋单到期就能卖给别人,不是吗?
作者: goah1942 (goah1942)   2020-03-26 20:24:00
原po跟业务没信任感,跟他说只会回应,你不要赚满就好了,从砍0.5%就可以看到。
楼主: Griffey168   2020-03-26 20:29:00
为什么屋主要撑过整个斡旋期才卖给B?为什么不是在斡旋期内就告诉原po自己的计画,这样不是可能更早成交吗?就算原po不同意屋主计画(2014不出,要出2030的傻子),也可以很早以前诉B,用不着到斡旋期完吧!
作者: Asteroid612 (La vie est d'ailleurs)   2020-03-26 20:30:00
可能性1.实登1900的计画是买方B和房仲提供给屋主的,屋主可以节税何乐不为,也没必要告知原po可能性2.屋主本身想节税,但是要找愿意配合的买方,实登1900是对屋主节税有利,但对买方无好处,这时候投资客就比一般买方好沟通了
作者: Fujiwarano (???)   2020-03-26 20:31:00
原PO就不相信仲介了 要告诉他什么计划啦 有够番的
作者: robert123   2020-03-26 20:31:00
买方为好处,买方还要付满服务费,买房头期还变多,这买方不是盘子就是有问题吧XD
作者: goah1942 (goah1942)   2020-03-26 20:32:00
我们现在是事后诸葛,正常的买方如果听到要配合业务,把价格变1900一定会变成他1900只付2%,反而出的更低,因为没有信任感所以业务无法相信买方。
楼主: Griffey168   2020-03-26 20:35:00
就算跟仲介没信任感,会在听到卖家主动出比较低的方案还不考虑的吗?而且仲介可以因被砍0.5%而不告知屋主的方案给这个最有可能成交的买家吗?
作者: wahaha02 (wahahagan)   2020-03-26 20:35:00
贤者,但是你会被假日本鬼子怨恨,然后想办法检举你
作者: Asteroid612 (La vie est d'ailleurs)   2020-03-26 20:36:00
买方就想买啊,所以屋主任何条件都愿意配合,现在不就是有想买还买不到的人在跳脚吗?谁是盘子还不知道呢
作者: Fujiwarano (???)   2020-03-26 20:36:00
不会 只会更怀疑东怀疑西 上板问一堆更奇怪的问题
楼主: Griffey168   2020-03-26 20:37:00
屋主有计画这样卖房,仲介有权因为被砍0.5%而不告知屋主的计画吗?
作者: Asteroid612 (La vie est d'ailleurs)   2020-03-26 20:39:00
一般买家听到屋主主动提出比较低的方案一定觉得自己之前出价太盘,要再杀更低价XDDD
楼主: Griffey168   2020-03-26 20:42:00
对啊!他会上来问没错,但屋主事先就知道原po是这样的人吗?屋主可以事先知道原po会问东问西而干脆不说吗?这样屋主不只是避税高手还会神算,只好告知原po正常的做法,再加100。这样吗?
作者: Fujiwarano (???)   2020-03-26 20:44:00
会要他+100我讲过了 一定是服务费2千万没有4%
作者: cicatrix (一起来当新店人)   2020-03-26 20:45:00
业务员等斡旋结束隔天再告诉原Po亲戚卖出,说不定在斡旋期间就因为跟原Po亲戚起冲突,就放弃说服了,直接经营第二组客户。也有另外一可能,就是第二组客户是开发业务员掌握的,原Po的业务员不是承办人员,这个案例可能性很多。
作者: Asteroid612 (La vie est d'ailleurs)   2020-03-26 20:46:00
仲介当然可以不告诉你屋主的计画,不然屋主底价多少你问就要跟你说吗?而且就算真的跟你说了,你也不会相信的XDDD
作者: robert123   2020-03-26 20:46:00
跳脚是因为实价居然只登1900,内文就写那么清楚了...
作者: cicatrix (一起来当新店人)   2020-03-26 20:47:00
避税的做法你觉得你会跟一个你讲一句顶你一句的人谈吗?然后对方再上来网络问这样有没有违反法律,搞得全世界都知道他们在洽谈。
作者: robert123   2020-03-26 20:47:00
照板上的风气真的要服务费给满2%不然被各种酸言酸语
楼主: Griffey168   2020-03-26 20:48:00
为何你可以保证这100是没拿到4%才加呢?怎么不说2100*5.5%>1900*6%>2000*5.5%来的呢?
作者: robert123   2020-03-26 20:49:00
因为内文有说房仲碎念没给满4%2%才对 说错
作者: cicatrix (一起来当新店人)   2020-03-26 20:51:00
为什么要保证,现在大家都在以实务的状态去推测,除了买卖仲介三方,才知道答案,谁要保证?就跟谁需要给原Po梯子下来一样?本来就是多事,事后3500万都在看了,谁知道原本那个店面2000、2100是不是都算A货价了?
作者: robert123   2020-03-26 20:52:00
谁也不知道那3500是不是S货
楼主: Griffey168   2020-03-26 20:53:00
money talk啊!只要来问确认无犯法,原po为什么不答应?还有,上面是不是搞错重点,是原po跟仲介不信任,不是跟屋主不信任。难道仲介拿着2000的斡旋单去见屋主,还要在屋主面前说原po坏话,让屋主不想要卖给这个出价写斡旋的人吗?
作者: cicatrix (一起来当新店人)   2020-03-26 20:53:00
那就等原Po开发一间给亲戚
楼主: Griffey168   2020-03-26 20:57:00
楼上看错了,仲介碎唸的是买方没给满2%的买服费,完全没提到4%卖服费(他也不可能知道)
作者: robert123   2020-03-26 21:01:00
喔喔,原来是在回别人的问题
楼主: Griffey168   2020-03-26 21:03:00
原po可以买3500,不代表他就一定要以2100去买他认为只值2000的房子好吗?这是什么货完全不是讨论的重点,重点在于这个仲介有没有因为少了0.5%而扣下原po的斡旋单。然后版上的高手们,提出来的论点,在money talk前提下,越看越奇怪。还有,屋主如果要仲介告知原po的方案,仲介可以不告诉原po的话。那不就表示这个仲介在中间搞鬼吗?可以因仲介个人因素(被砍0.5%)而从中搞鬼吗?楼上搞错了吧!仲介是要告知原po计画,不是告知原po底价,两者天差地别吧!
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 21:11:00
你对不信任的人会讲这种计画 我打死都不信
作者: Fujiwarano (???)   2020-03-26 21:11:00
你买方如果补满2% 顺便补一句不足6%总佣由买方吸收我相信仲介会很乐意让他成交 但连2%都没了 还要讲什么
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 21:12:00
真的是 卡在原PO一副不想给仲介赚钱的机会 是你会说?
作者: Fujiwarano (???)   2020-03-26 21:13:00
跟你讲屋主没满4%服务费又如何?只会换回一句干我屁事
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 21:13:00
到时候反过头来检举 等于拿石头砸自己脚 又不是发神经
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 21:14:00
一刚开始连服务费都不给满 为什么人家要主动提供计划?提供完知道后 再继续砍价 笑死人
楼主: Griffey168   2020-03-26 21:18:00
再退一亿步讲,就算仲介在屋主面前搞鬼说原po坏话,这种几乎不可能发生的事,那何必要等到斡旋期后才成交?不是早就该用1900跟另一位成交了吗?
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2020-03-26 21:20:00
专约不是不能私下交易吗?再卢就难看了
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 21:21:00
有的公司不是单一斡旋制吗 我不仲介 所以要请仲介回
作者: somanyee (Soman)   2020-03-26 21:22:00
藏斡旋 vs 三方合意节税,我觉得前者难度低。一般来说难度低的发生概率高
作者: supa64 (淳朴商人)   2020-03-26 21:23:00
真欢乐,成交1900,还是2100,不论如何,又不是真的想买到的原po,一票人在这通灵一个商业不动产成交,还不是住家,是不是忘了根本,商业不动产屋主持有者起码是生意人这回事生意人,比起版上通灵最少会去算会去评估自己想要的,而不是在那通灵是否砍服务费不给然后少了各种脱手机会,唉
作者: Asteroid612 (La vie est d'ailleurs)   2020-03-26 21:25:00
告知计画和告知底价没有什么差别,都是仲介自己可以选择要不要跟客户说,前面说的我老板卖办公室的例子,从事房仲的离职员工不但告诉我老板买方实际出价,约买方来谈之前,还在会议室白板写了详细算式教老板怎么跟买方谈价XDDD
楼主: Griffey168   2020-03-26 21:26:00
是不是搞错重点了?是仲介对原po不信任,不是屋主对原po不信任。不要把仲介当屋主看,好吗?屋主就算知道原po砍买服费0.5%,那关屋主什么事呢?屋主难道就会认为这个买家是个不出2014,而要出2030的怪人吗?
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 21:27:00
因为屋主跟仲介很好啊 你不好你会给签专任...
楼主: Griffey168   2020-03-26 21:32:00
所以签了专约,就要相信仲介所说的,原po是个会砍0.5%买服费的人。他不会用2014去买他出2030的房子,不用白费力气了!是这样吗?
作者: SiFox (疝气の噜噜米)   2020-03-26 21:34:00
原来有机会可以这样谈价!从加仲介费下手,学习了~~~~
楼主: Griffey168   2020-03-26 21:37:00
然后签了专约的屋主就真的相信了。接下来,仲介又介绍另一个给屋主,跟屋主说,这个很好哦!买服费都不砍的,你的计画告诉他一定可行。然后屋主就跟第二组买家提出自己的计画,成交的时间就"刚好"在原po过了斡旋期的隔一天。这就是故事的全貌吗?
作者: anthomylin (悲风)   2020-03-26 22:13:00
我第一次下斡没成交,第二次就"自动"表示给足服务费最后买到物件,大家都高兴,这就是人性
作者: ivankiki (ivan)   2020-03-26 22:31:00
其实G大,只要原po証明屋主知道不知道有2000万的斡旋单就可以了吧?屋主知道,就是不卖,管故事怎么演?屋主不知道,才有问题对吧?
作者: robert123   2020-03-26 22:34:00
对的,有问题的点就是这
楼主: Griffey168   2020-03-26 22:40:00
对啊!我一直强调整个故事的重点在于屋主有没有看过2000的斡旋单。然后就有人把故事导向屋主看过,却因为要节税而舍弃原po。但这样的说法却有一个漏洞,为何原po没有得到这种配合的机会。一个精明到懂得节税的高手,却轻易舍弃掉出到2000的原po,而成交却又刚好过了原po的斡旋期。
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 22:42:00
那你有没有想过 后面那一位出更高的斡旋 最后谈成1900之前有个仲介说得很好 约出来才有机会 约不出来吃大便
楼主: Griffey168   2020-03-26 22:44:00
矛盾百出的说法。说穿了,这就是那个不可打开的潘朵拉盒子。一个案子最终是谁买到,决定的因素是仲介拿多少,而不是屋主拿多少。(虽然大不份情况下是一致的)
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 22:46:00
你看这么多现在才懂? 你可以赚多点钱 你不会去卖命吗拜托 仲介也是人 也要靠服务费才能生活啊不然你的专业技术都不值钱?
楼主: Griffey168   2020-03-26 22:47:00
我早懂啊!我只是花时间在反驳那些压着盒子盖子的说法我知道啊!也知道这个制度就是如此。也知道仲介就是走在对屋主背信的钢索上维生啊!
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 22:50:00
今天最大问题就是原PO 仲介费低就算了 开价2100说不定
楼主: Griffey168   2020-03-26 22:53:00
所以整篇不就是在劝世吗?在买卖双方无法面对面谈价,价格资讯全掌握在仲介上,千万别砍仲介费啊!
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 22:58:00
你还是不懂 你砍仲介费 你连出价都没办法追那是要怎谈今天就是原PO自以为装懂 这才是劝世的点还什么探询过附近仲介 查过实价 感觉做状况
楼主: Griffey168   2020-03-26 23:00:00
所以你的说法,不就是仲介对屋主的背信吗?因为砍了仲介费,所以对屋主隐瞒有人出的价可以让屋主拿更多,不是吗?
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 23:02:00
大哥 背不背信你要去问屋主阿 哈哈
楼主: Griffey168   2020-03-26 23:03:00
原po有写斡旋了,怎么没出价?是仲介隐瞒对屋主的有利出价,才让屋主误以为没人出到2000。
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 23:03:00
大家讲这么多 比不上屋主出来现身说法哪里误以为 原PO转述 仲介说屋主说没2100不卖
楼主: Griffey168   2020-03-26 23:05:00
对啊!仲介走的这条钢索,手上凭借的平横杆就是我内文所说的,要让屋主逮到的机会太低了
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 23:06:00
结果是真是假 只有屋主仲介双方知道阿 猜那么多都没用可以让这篇爆久一点 记者来抄上新闻 屋主说不定就看到
作者: Fujiwarano (???)   2020-03-26 23:08:00
林小姐:仲介一定有背信~仲介一定有背信!~~
作者: goka (这个人是我 吗?)   2020-03-26 23:09:00
楼上k根本就在乱讲 一派胡言
楼主: Griffey168   2020-03-26 23:10:00
那为什么实登是1900?就算如大家所说屋主节税,为什么原po没有配合机会?这是互利机会,为何没有征询原po,却选择要原po提价到2100,这种更难成交方法,这不是满满的矛盾吗?
作者: aesdu (123)   2020-03-26 23:19:00
哪有矛盾XD 没谈成有什么好说的。 很明显,幸好没谈成。
作者: goka (这个人是我 吗?)   2020-03-26 23:23:00
依我判断 这案要嘛逃漏税 要嘛使公务人员登载不实 要嘛背信完全合法的机会趋近0
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 23:23:00
没有啊 记者抄了上新闻 屋主看到新闻 说不定就像大家说的不知道阿 就会去提告拉上面代书都出来讲了 合法逃漏税 你有比代书厉害?
楼主: Griffey168   2020-03-26 23:29:00
对啊!就算故事被导向是屋主节税,为何屋主不要通知原po一起互利(2030变2014),反而要原po出2100,一来原po更不愿意,更难成交。二来说金又更高
作者: goka (这个人是我 吗?)   2020-03-26 23:30:00
认真回原po 你下斡旋后和仲介也具有委任关系 是我就会发存证信函请他依民法540条报告委任事务的始末 说明不合理就提告民事或刑事不要搞笑好不好 代书什么咖 骗你们外行人而已
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 23:33:00
你这样开地图砲不好吧 代书好歹也通过国家考试...
楼主: Griffey168   2020-03-26 23:33:00
然后原因是屋主听仲介说,这个出2000的原po砍了他0.5%买服费,所以不用跟他提,白费力气。另一个没砍,我们跟他提。原来签了专约,就是要对仲介言听计从,轻易放掉一个出到2000的买家
作者: Fujiwarano (???)   2020-03-26 23:33:00
要报告什么? 讲什么都不信的人 浪费时间
作者: killerbbt (killer)   2020-03-26 23:34:00
而且代书专门就是在处理土地登记税务的 竟然被这样说
作者: goka (这个人是我 吗?)   2020-03-26 23:34:00
怕有诬告的风险就先告民事 请求调查原屋主来做证 真相就大白ㄧ半了
楼主: Griffey168   2020-03-26 23:37:00
不然为什么原po出了2030的价,却没有2014成交的机会,只有要加到2100(实出2131)?怎么想都矛盾啊!
作者: Fujiwarano (???)   2020-03-26 23:39:00
只有2000你2030数字哪来的?
楼主: Griffey168   2020-03-26 23:41:00
还有,原po是告不了的。除非手上有斡旋单影本或录音录影,否则仲介只要回不认识这个人不就堵住了1.5%买服费啊!忘了吗?
作者: goka (这个人是我 吗?)   2020-03-26 23:44:00
回g 没这么好闪 一定会有对话记录
楼主: Griffey168   2020-03-26 23:48:00
就算有对话记录,甚至提到2000。却没有斡旋单白纸黑字,这些够让法官相信,然后提讯屋主做证吗?没有斡旋单影本,单凭对话记录。法官会提讯屋主吗?
作者: goka (这个人是我 吗?)   2020-03-27 00:01:00
会 太多案子没有白纸黑字 诉讼没有你想的这么困难
作者: cmcmisgod (cmcm)   2020-03-27 01:02:00
推这篇 板上某人爱开多帐户真可怜
作者: iele (就是那道彩虹)   2020-03-27 07:33:00
其实多数屋主应该是要实拿价…实登多少卖方根本不管,除非在同社区或附近还有别的房子从实拿这方向去看比较符合一般情况
作者: Fujiwarano (???)   2020-03-27 10:28:00
对~别人都脑补 你没脑补 笑死
楼主: Griffey168   2020-03-27 10:56:00
请问有任何证据说明B帮屋主出仲介费吗?这不是脑补是什么?请问我在质疑的哪一点是没有数字佐证的?请问哪一点是我脑补的?不知道以一般人的做法来看这个case,还是以其他人提出的特别做法来看这个case,哪一种比较有公信力?
作者: jacktypetlan (四十四隻石獅子)   2020-03-27 18:33:00
就是仲介为了多拿点 不分黑白 就这么简单不过利字当头 黑白界线本来就模糊掉了倒是也不太意外
作者: cofepupu (看透真相幻化人生)   2020-03-27 19:27:00
你的数字全部都是脑补,不服气就拿证据来看吧你认为屋主不知道两千的这组出价也是脑补,不服气也拿出证据吧
楼主: Griffey168   2020-03-27 21:29:00
有人出价2000是事实,最后实登1900也是事实。脑补什么了?一堆人去设想各种屋主知道有人2000,却选择1900的复杂情况,但是漏洞百出。就是不肯承认是仲介因仲介费少拿而隐瞒原po的出价,这种最单纯的情况。实登已经可以完整查到门牌,类似情况也会渐渐亮出来,等著看吧!这件只是众多卡仲介费无法成交的一个案子,只是玩太大加上实登到完整门牌被发现而已。
作者: cofepupu (看透真相幻化人生)   2020-03-28 00:50:00
你怎么不设想屋主不爽出2000万的买方,宁愿卖给出1900万的那个买方气死原po?当然你一定又会说脑补啦,啊你脑补屋主一定要卖给那个出2000万的不是吗?
作者: supa64 (淳朴商人)   2020-03-28 02:29:00
我说.版上都有可能说话挑有利的部分说了.你会觉得店面屋主不会想的比你还更清楚?你是不是把店面当住家逻辑啊?
作者: cicatrix (一起来当新店人)   2020-03-28 15:57:00
不会不合理啊,你会告诉你讨厌的人,你的投资机会或是一些重要资讯,特别是这个人没买到还会来上网公审你。你可以想像这个业务员询问买方,买方会不会上来网络问这个事情合不合法,东问西问,搞得同业都知道这个案子要成交了,然后不会介入?互利然后买方还是坚持1.5%怎么办?你要先试着把自己代位到业务员的角色跟买房的角色,才能了解为什么他们会有这些反应跟行为。而不是觉得有这个方法为什么跟B买方说,不跟A买方说,这个盲点
楼主: Griffey168   2020-03-28 16:53:00
楼上所说的就是我一直想问的,仲介可以因自己对买方的好恶,而替屋主筛选买家吗?原po苛扣0.5%买服费,因此得罪仲介,这点是确定的。但是,不代表原po有任何一点得罪屋主,更不代表仲介有权力一手遮天去隐瞒买卖双方给对方的讯息,如此才对吧!原po上网问东问西,更是成交实登几个月后之后,在当下仲介怎么可能预知原po会这么做而不去转告屋主要求。算了!只能看看原po有没有管道(媒体、法院),找到屋主才能还原真相了。

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