※ 引述《deltaz (我还懂不懂飞翔)》之铭言：
: ※ 引述 《Zodelyst (ㄌㄉㄌㄊ)》 之铭言：
: : 2.全热交换机
: 跟房版相关性不高，但忍不住回一下
: → deltaz: 一样呀，出入风都在同一根管子，短循环难解，但是比没有 11/14 20:00
: → deltaz: 好就是了。这种类型的产品唯一只推单一方向进气，效果比 11/14 20:00
: → deltaz: 这种不上不下的产品好多了 11/14 20:00
: → deltaz: 短循环一定有，程度高低就得找有用过的人分享了 11/14 20:01
小修改一下标题也来回应一下主题 壁挂式全热交换器
买房前全热交换器就是列为必要项目之一，当然这工程也是最烦恼也最怕与预期不符
http://www.mitsubishielectric.com.tw/hvac/product6_VL-100EU5-E.html
简介一下 家中安装四台在四个空间
客餐厅含走道约12坪
两间儿童房约2.5坪 主卧约5坪
量测仪器小米空气仪(只做比较大小无精确数值参考价值)
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冬季凤山室外空气条件 PM2.5约80ug/m3 CO2约400ppm
Q1.壁挂式会不会短循环? 进出风口只相距40cm
A1. 会,室内一两岁小童全热交换机新风进来CO2约650ppm 室内最高700~800ppm
室内两大人全热交换器新风进来CO2浓度约700ppm 室内最高950ppm
开弱风或是强风最高值改变不大
Q2.短循环是不是代表没有用?
A2. 短循环只是代表效率没这么好
如果不开 两岁小童从9点睡到早上7点 共10小时 CO2最少攀升到1700ppm
两成人从从0点睡到早上7点 共7小时 CO2最高看过2300ppm
Q3. PM2.5是否可以有效阻挡
A3. 全热交换器在出风口PM2.5数值约可以压在10以下
不开窗室内PM2.5数值也都在10以下
Q4. 怎么不考虑中央吊挂式全热交换器
A4. 新古屋不打算重作天花板，另外壁挂式的可以简单的分区控制
Q5. 费用贵吗?
A5. 机器找水电叫货 12.5K左右 洗洞+水电工钱3K (师父说这钱太难赚了)
结论:
a.小鬼还是过敏...
b.开窗PM2.5就算清净机开最强也压不下来
c.要小鬼周末睡比较久，把全热关掉好好(误
d.非常值得，开窗PM2.5根本压不下来，关窗CO2飙高高头昏昏

请问会吵吗？可以看实体照片吗？谢谢

如果是这通风效率，到夏天的时候，电费会超级有感，因为吸入的二氧化碳浓度这么高，只能靠加大风量改善

https://i.imgur.com/ix95XN4.jpg吵是还好，低风速无感

小米的仪器是估计值，不太确定准确度怎么样，建议还是找一台正规的机器来评估看看

电费也还好，回家都冷气开9月度数还没超过700度有跟实验室借过一台来量，小米的问题是在于有时候数值会漂掉，稳定时的数值其实问题不大

请问会不会一直引入室外湿气，开除湿机也无法让湿度降下来?

要控制湿度就只能找吊挂全屋除湿机了，高雄这就是不用清净机加湿了

小米这台听起来还堪用耶，反正又不是实验室要用，家用不需要那么快的反应速度

如果有大量数据进行比较的话，CP挺高

小米可以联网纪录数值又便宜，加减参考一下，实验室用的维护起来太贵了

你的需求应该是新风会最好，没有短循环的问题，不知道你当初怎么没有考虑全热的优点是节能与湿度控制，在全室气密门窗的家庭也能有效换气

冷气开全天如果用新风要达到有效的交换量，损失太大

短循环实际上等同于换气量少，你新风开小一点就好啦你这个一台的风量高速有将近100CMH，如果没有短循环，一台就够一个小家庭用了，但考量装设成本，似乎也是个还行的方案用四台来克服短循环的问题长期来看，因为耗材变成四套，不知道维护成本会不会上升??? 这我没答案，靠你几年后分享经验了毕竟在家里装这种机器的人不多，一次装四台更是罕见

这方案就是各方面妥协的一个选择 但比没有好

当初没想过可以靠数量来克服短循环

耗材原厂一片滤网1千8，目前网友有自己找工厂切就不贵了

全热核心...听说是与机同寿...不过我预期一台用五年可接受

就等你分享啦，这有经验的人应该不多

壁挂式其实就是拿来当冷气在挂的只是耗电量、换气量都会输给拉管的全热式说太快，要看中央式的型号而定，有输有赢

拉管拉不好也是g有的建商是配pm2.5纱窗，不知道有用否

推感谢分享

壁挂式不是本来就是一个空间装一台吗？

纱窗我还是保持怀疑，实验条件与现实落差还是很大的

小孩过敏，也要考量尘螨和甲醛的可能性，不是只有空污

空污不是只有PM2.5,VOC影响更大

小孩过敏八成是尘螨

纱窗如果脏污进不来，也会出不去，只能透过厕所排风？

尘螨已经每周高温滚筒洗+烘 DYSON床垫努力吸，无法可想了

过敏体质不可能短时间完全改善，不要发作的太厉害已经是万幸

纱窗我完全不相信!

刚才查了一下防霾纱窗，好像有风的时候效果就很差

换地方

纱窗很贵，破了就GG

有时候是清洁用品造成的过敏

湿度？

刚才看一下规格强风103m3/h，小米净化器2 310m3/h，改用米皮新风好像更实惠

一个房间300CMH只是搞事而已，根本不需要那么多通风量，吸入的气体有热度，冷度或是湿度，开空调会崩溃冬天快到了，你可以尝试把窗户全开，感受一下看看通风量大是什么回事(不考虑pm2.5的部分)

试过了，湿度影响比较大。温度倒是还好，冬天外面低温反而室内可以维持在25、26度不需开暖气，湿度就靠除湿机固定50%就好了。我是装在阳台，主要是CO2换气量问题，要把室内2-3个人CO2浓度保持500ppm以下，低风量的全热根本没什么用我目前阳台面北，中高楼层完全无遮蔽，东北风低温时效果很不错，新风+气密窗，外面紫爆，室内都是个位数

如果外面十几度，你开机后室内温度恰好，那可见通风量很少，通风量，空气净化耗费的资源，维持湿度的电力，噪音，美观等等，都是需要一并考量的项目

夏天的话冷气也没差，因为阳台晒到太阳本来就会比室内温度高了

光是湿度的部分，如果在夏天，室内有空调又控制湿度在50%，你试算一下就会知道，除湿量很可怕的风不管怎么通，都不会违背基本物理原理的输入的热度，冷度与湿度，会跟通风量成正比的根据不同环境做不同的规划是很有必要的，毕竟这些设备在不同的情境下，表现都会因此变化

我设定小米2S风速是17-29m2大概是70%风力就很够用了。但一般全热350m3/h开到70%会吵到翻吧，更别说还有净化箱减少风量问题，70%要供应全室，又或者这壁挂全热供应一间房间开最强也没小米风大我觉得CP值问题还是比较大，用全热风量小耗电也没省到哪去，更别说安装费打孔噪音。但新风米皮装一台连清净机6000打死，耗材半年400-500，如果风量跟全热开一样，这样湿度跟温度根本影响微乎其微

你这风量为真的话，室内26度，室外30度，湿度80%，300CMH光是除湿到50%，除湿量足足有140公升左右

室内空调我用日本原装日立神机，都是设定25度夏天湿度都保持在50%就不需开除湿机，但主要是阳台两天晒一次衣服，开除湿本来就是日常了...台中适度不会那么高啊 又不是梅雨季

风量打七折也大概有80几公升

台中室外湿度很少有80%吧 而且台中低温也很少低于15度再者你的冷气开下去不会除湿吗？...你漏算冷气除湿功能吧

https://i.imgur.com/goYnldl.jpg变频冷气除湿量很少而且这是平均值，除湿的行为用平均来计算会有盲点就是了想知道变频冷气的除湿量多寡，可以问问家里有装主动式排水机器的人就知道了

米皮跟全热还有全屋除溼都是不同考量 预算也是不同级数如果米皮真的可以取代全热 或是全热加上冷气可以去带全屋除湿，都是不可能的 光是室外高两度循环进室内，冷气最少要大两级以上，全热式的可以只抓大一级就足够了更不用说高雄夏天室外温度34度要降到室内26度 米皮太耗电当中有太多的取舍，若是可以我也想装中央全热除溼

这就是装潢有趣之处啦，没有标准答案需要根据不同条件去考虑与客制化

所以我分享的是一个可行方案 但绝对不是最好的方案

https://e-service.cwb.gov.tw/HistoryDataQuery/index.jsp温溼度改用这资料比较好，D大的那是1981-2010年的统计，受到气候变迁会有些差异。https://joeyhc.blogspot.com/2018/08/hepa_23.htmlJ大有整理了一些资料，可以用关键字"热交换"在BLOG搜寻。全热的优点：确实安定地进行换气，较不受外气温度影响。缺点：成本高，与第三类排气换气相比，初期支出与维持费用高。

湿度也是满大的优势讨论的好处就是经由每个人分享与讨论自己的方案，让各种方案的优缺点浮现出来，避免个人经验与知识的限制，而产生了盲点https://i.imgur.com/3BP05QH.jpg台中的夏天比想像中还更湿耶，果然印象不准，这个数据库挺方便的，可以看每小时的资料，感谢推荐

湿度有个问题就是每天都不太一样，最近1.5个月就很舒适。另一个问题就是气候变迁，每年的状况都不会一样。另一个问题就是，目前全热的湿度限制是80％PH以下。https://www.hotaidev.com.tw/images/product/5-1/51011.jpg在湿度回收上，还有改善空间，台湾应该自行研发才是！在合理的经济负担下，控制温度、湿度、CO2与PM2.5，由于每个人的目标不同，最法上就会有些差异，做需要花点心思去摸索，找到最适合自己的方式！

80%以上数值没列出不代表没效，从物理原理就可以略知一二

我想强调还有改善空间，这偏偏又是台湾环境最需要！D大可以分享一下，安装全热加冷气花了多少费用？26/50%与30/80%的绝对湿度差11.124g/kg，24小300CMH是96公升另外借问D大，全热是否一定要搭配空调才能发挥效力？

没有空调(控温，控湿)根本不用装全热啊，有控制温度与湿度的需求，为了兼顾通风与能源消耗，装全热才有意义，空调有无与全热的效率没有关联，是个本质上的问题

同样借问D大，每天不同温湿度下，全热的效率都会一样？室内外温湿度很接近时，正负2度湿度差异在5％以内，与室外温湿度差异较大时，温度差15度或湿度差20％，不同温湿度条件下，全热的交换效率会是一样的？

光冷气就48万，管线3万...你不就拿劳斯莱斯在跟日本进口车在比？然后跟我说耗电...电费就算用二十年也比你设备差价便宜很多吧！所以我才说“CP值”，跟你一样达到湿度 温度跟PM0.3的过滤程度，而且更别说如果调整一般风量跟全热一样的风量，你说的湿度跟温度根本可以忽略不计了。假设你是装350M3/H的机器，三房+客厅平均下来每个空间约90M3/H。这样米皮开一样风量，又会像你说的湿度大量引进室内？机器至少要用同样的强度去比较才能比出CP值吧更别说你觉得26度很舒服，但我是25度室内湿度计45-48%才会舒服，所以这点就差很多了。如果变频冷气除湿率很差，那又是如何保持室内湿度50%以下呢？米皮是很简陋很便宜，但是能不挖洞能简单在每间房间都能独立使用达到过滤空气降低二氧化碳的效果，湿度就靠空调跟除湿机吧

一天100L的除湿量，一个月要电费1500度，大概是4500如果说是以300CMH为基准，光是电费的差异，两年就会回收了。全热跟冷气的成本是两回事，要不要使用较贵的多联式，考虑的是格局与工作阳台大小，跟全热是独立事件，混在一起讨论可见你对这些成本不熟。to MIF1,目前我还不知道答案，最近有要装多功能表头在电箱里，也许过个一两年会有答案补充一点，米皮有自己优点和缺点，不是什么案子都用全热或是米皮来解都是完美的，并不是，要看现场格局，环境条件，家庭的需求等等，一样进风量就会带来这么多除湿量，全热优点是可以连湿度也透过内外气平衡的机制而少很多