Re: [请益] 有关ceca大先前提到日本持续失落的原因

楼主: Tosca (hi)   2019-09-09 11:05:39
※ 引述《show282 (豪)》之铭言:
: 日本央行又降利率,但政府推出一堆税
: 想逼资金进入实业与股市
: 但结果就是,虽然日本房地产便宜
: 但市场对日本政府的信心全面崩盘
: 觉得连房地产都没办法反应的低利国家
: 有钱还不如存起来比较实在
: 只能说亚洲国家都小瞧利率造成的伤害
: 日本玩死了自己,台湾也差不多了...
日本其实是我认为房地产税制和环境上
全世界的模范国家
1.房子越久 持有成本越高
修缮基金 税金 等等
所以可以自然都更
因为下一代不会接手
要麻租房 要麻卖掉买新屋
甚至直接拆了盖新的
2.新房可以全贷!
我在某个批踢踢版看有在日本工作的人
(应该是科技业类的)
他因为取得永居权之类的
最后可以像日本人一样 全贷买房!
这最大好处就是免去自备款门槛
对日本人来讲
他当纯就是考虑租金vs房贷的差异就好
看他愿不愿每个月多缴50%或一倍的钱
但能拥有自己的房子
我可以告诉你
全世界大部分脑袋正常的国家人民
都会想要自己的房子
美国如此 德国如此 英国如此 日本如此
更不用说越南印尼
想要有自己的房子 这是人类的本性
很多人都鼓吹租屋一辈子
那是你的选择 完全没有问题
但你不可否认
拥有自己的房子 这股原始的欲望
我说原始不是乱说的
就算是原始部落
他们还是会搭自己的房子
而不是整个族一起睡在同一间里面
3.老屋持有成本高+新房可以全贷
所以日本其实都更阻力很小
然后房子可以维持的很新
人民居住品质也不错
台湾人老是爱讲日本很便宜很便宜
拜托如果你用台湾的通勤标准来看日本的房价
那还是贵的要死好嘛
最近有出一本书
龙猫的诞生之地
里面讲的就是龙猫的概念
来自于宫崎骏买房后的居家环境
他当时当然买不起市中心
所以他买在"所泽"
所泽站距离新宿已经20公里了
搭铁路要四十分钟
你如果能够忍受火车通勤四十分钟
事实上这已经是买在桃园 工作在台北的概念
不过他在书中还说
还好他买的早
因为比他更晚买的人都只能往更西边买XD
4.台湾人很奇怪
很多想法做法都是矛盾的
一面嫌房价高
但一面又说老屋持有成本应该要降低
大家要越住越便宜
拜托 房子让你越住越便宜
就永远没办法都更了好嘛=.=
日本用高持有成本+全贷
事实上他就是把房子当成和车子一样的"消耗品"
我觉得这才是正确观念
房子一定会老旧会不堪用
房子是一定要换新的
这跟车子一样
所以各国对老车都是不友善
像台湾 五年以上要一年验车一次
十年以上要半年一次
这是摆明故意刁难 就是要你赶快换车
日本验车更夸张 费用更高
把房子当成消耗品
而不是像台湾 房子一买都要当传家宝
拜托那房价当然降不下来
每个父母买了房
想的都是以后要留给小孩
他们没想过 房子可以拆掉阿=.= 盖新的阿...
作者: inthenchen ( )   2019-09-09 11:12:00
曾经有个人提高房屋税,结果那个人被英粉赶出国外了
作者: jdward (321)   2019-09-09 11:13:00
有道理,应该拉高持有税,降低交易税。这样成交量会变大,也有助房仲,家具家电搬家业都有事做
作者: sdhpipt   2019-09-09 11:14:00
德国住宅自有率好像只有52.5% 瑞士更低44%
作者: popo889 (鸡蛋糕)   2019-09-09 11:15:00
有道理耶 但是没有台湾价值
作者: ZE553KL (Zenfone3 Zoom)   2019-09-09 11:21:00
中肯
作者: Shayton (Equilibrium)   2019-09-09 11:21:00
会想租房一辈子的人,真的满特别的
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 11:24:00
房价打下来3成,鲁空就买得起吗?
作者: Anyotw (Yoman)   2019-09-09 11:27:00
人类的天性是,还没买天天打房,哭闹。买了之后,真香。谁打房我就打他
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 11:28:00
有道理
作者: inthenchen ( )   2019-09-09 11:32:00
香港曾经也要打房,结果打房的被港人打下台反正,只有像日本那种假民主真半封建制度,或是没民主的地方才有可能真打房吧。乡民的理想国就是没民主的新加坡阿...
作者: CharleneTsai (给他200块去吃麦当劳啦)   2019-09-09 11:43:00
有道理
作者: aloness (aloness)   2019-09-09 11:45:00
老屋的持有成本不是来自于税制,而是来自于修缮成本,日本只是把这个成本明确定义到持有成本内一般都是将此潜在的修缮成本,用交易的方式移转给下一手所以房子当然越住越便宜呀
作者: sdhpipt   2019-09-09 11:48:00
其实有些也是没有修缮积立金的
作者: aloness (aloness)   2019-09-09 11:48:00
台面价便宜到只剩地价时,就是地产开发商评估的时候,修缮成本在开发商面前直接视为0元
作者: sdhpipt   2019-09-09 11:49:00
说到香港 最好笑的是当年反对八万五与广建公屋的 现在骂香港房价狂涨的是同一批人 XD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 11:50:00
房地合一的被打成水母提高持有税的被赶出执政笑鼠人
作者: sdhpipt   2019-09-09 11:50:00
然后 骂中国大陆移居香港人太多的 跟当年支持双非子女居港权的 也是同一批人 XD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 11:51:00
对啊 双非自己搞自己民众水母脑才是真的当年还不是一堆想留双国籍的港人和一群追星仔XD
作者: sdhpipt   2019-09-09 11:53:00
当年董建华真的把房市打趴 2002年只剩1997年的半价 最后被民主派每天大游行弄到黯然下台然后2002到现在好像涨四倍吧?媒体只会说涨四倍这一段 XD
作者: oopFoo (3d)   2019-09-09 12:16:00
这些民主派真的是乱源。现在董建华评价比之前高很多
作者: a22918097 (宝宝狗)   2019-09-09 12:21:00
有道理 推一个 尤其都更真的很中肯
作者: fortinet (fortinet)   2019-09-09 12:27:00
都心受欢迎居住区前三名的横滨,假设你在新宿上班,单趟电车约30分钟,但实际门到门会在1.5~2小时。相比起来双北很多地方交通时间是ok低因为大部份这两区的人,并不是刚好在两大车站旁住和工作
作者: cafein (卡菲因)   2019-09-09 12:40:00
真的很有道理ㄟ
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 12:45:00
这样搞,那些囤一堆老公寓的鲁套不出来哭爹喊娘才怪还有忽略了一个点: 东京比起台北大很多,这个一定会拉长通勤。光东京里面就可以很长了光一个屯房税提案就气成这样,真这样搞鲁套会崩溃吧。万一制造太多社会问题也不好,还是要慢慢一步一步来避免捏太大的万一想不开徒增憾事
作者: Hughlo (lo)   2019-09-09 12:57:00
推这篇 房子持有税比车子还低简直世界笑话
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 12:58:00
都心回归,醒醒吧。。
作者: Hughlo (lo)   2019-09-09 12:58:00
就是要跟车一样 持有一秒赔一秒才能让真的需要的人买得到不然交易税再怎么高 buy and hold出租就好
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 13:01:00
作者: Hughlo (lo)   2019-09-09 13:01:00
只要租金>利息 就是会有人买 这点ceca没说错应该说租金>持有成本唯一能让房价往下的方法 就是让持有房在财务上不划算就是要买了就确定赔 而且一直赔 有钱人才不会跟一般人抢
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 13:04:00
那个美国房价跌了没啊 之前不是有人说反转向下吗?https://i.imgur.com/qfpx4yh.jpg房价快崩了都别买喔,戒急用忍https://i.imgur.com/TH61Ijh.jpg重点在股票和QE啊。。。“股票通膨”不停 房价不停
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2019-09-09 13:24:00
房子持有成本比车低很正常啊房子不会动,车子会到处乱开,消磨路面、排放污染除了高速公路外哪条路有跟你收道路费? 车子制造的社会成本比房子多太多了,车子持有税才应该调到更高
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 13:31:00
台湾是莫名其妙的进口关税高,但持有超级便宜的。。。汽车方面
作者: sdhpipt   2019-09-09 13:32:00
台湾汽车关税并不高 高的是货物税 国产进口都一样
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 13:32:00
太小看房子社会成本了。除非山里没水没电没路灯没路没垃圾要清不用小孩不用上学不用警察...etc
作者: sdhpipt   2019-09-09 13:33:00
当年进WTO就被逼降汽车关税 所以变成现在这低关税高货税
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 13:33:00
XD,人家住在房子理,干你屁事硬凹
作者: sdhpipt   2019-09-09 13:34:00
人的社会成本更高 可是没不动产的都不用缴地方税
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 13:34:00
车子占废气排放大宗,不多加点怎么可以废人废言
作者: sdhpipt   2019-09-09 13:35:00
大约一半的家户连所得税都不用缴 看社会成本的话这些人..汽车的社会成本应该是比房屋还高的 光那些道路的地价...如果是地广人稀的地方 那汽车是生存工具 所以税金很少
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 13:37:00
讲不赢就开始人身攻击,教养真好加油
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 13:41:00
山上有水有电社会成本超级高的还收费和市区一样才好笑瓦斯费都很诚实的
作者: sdhpipt   2019-09-09 13:42:00
说的也是 应该越乡下的房子社会成本越高才对 XD
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 13:42:00
希望下次除了这种鸟话,还能有点像样点的内容
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 13:42:00
台湾一堆山区都低收这些费用
作者: Narcissuss (太神拉~)   2019-09-09 13:43:00
年薪百万赚太多怎么行 还不赶快加税
作者: sdhpipt   2019-09-09 13:43:00
帝宝反而没有什么社会成本 道路水电燃气都早已经开辟好了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 13:43:00
然后又开车上下 路又容易坏市区社会成本是最低的 醒醒吧
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 13:44:00
对呀,屁话连篇 XD
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 13:44:00
知道就好,还算有救
作者: sdhpipt   2019-09-09 13:45:00
之前看独派地理教授叶高华的网站 写过住纽约比住乡下环保
作者: redmi2 (redmi2)   2019-09-09 13:45:00
老人穷人社会成本最高 要给他们加税 叫他们早点死
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 13:45:00
ECO city 的论点
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 13:46:00
除非山里“没水没电没路灯没路”
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 13:47:00
去看看各国电价表,乡下都是相对高价格于市区的
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 13:47:00
所以房子用到的这些,是不是都是社会成本?
作者: sdhpipt   2019-09-09 13:48:00
其实也不用太乡下啦 比如说汐止瑞士山庄就没有自来水
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 13:48:00
讲房子没什么使用社会成本,是不是很明显的言过其实
作者: sdhpipt   2019-09-09 13:49:00
山区要加压站 所以自来水成本非常高 水公司不想设
作者: redmi2 (redmi2)   2019-09-09 13:50:00
b1980讲这个 不是打脸柯文哲? 是他带头减税的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 13:50:00
社会成本按比例看啊,都市旁的郊区是都市的3倍是很正常的
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 13:50:00
他一周要出来刷存在感一次,顺便嘘嘘嘘嘘嘘一下时光荏苒又到到了
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 13:51:00
既然房子有使用大量社会成本,每年也需要相应的维护费用。那就算用持有税的观念看使用者付费,有什么不对?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 13:51:00
尤其是密度低的 又有水电的。台湾只有瓦斯价格会很诚实没啥人用的路灯还要市区的买单了
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 13:52:00
又来了。讲不赢就烂招人身攻击。本性难移
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2019-09-09 13:52:00
公共汽车成本也很诚实,乡下公路客运票价比市区公共汽车高很多
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 13:52:00
结果消耗是市区一样,然后实际需求人口不到1/10
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 13:53:00
你有讲赢吗? 幻想症?
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2019-09-09 13:53:00
乡下捷运的机捷票价硬是比市区台北捷运高50%起跳
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 13:54:00
3倍数据哪来的。捷运,医疗,学校,公园等等算了吗?还是感觉流,随便讲讲?某人就自便吧! 懒的理你这种没营养的内容
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 13:55:00
以前盖的,以前的税收就收过了。要多收?有要新盖吗?你喔,你最差劲了,每篇都歪理嘘文报复,水准又差我今天刚好也闲,待会帮你温习温习
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 13:56:00
消耗一样然后人口差10倍的数据又哪来的? 还是这只是中文的夸饰法做比谕?
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 13:57:00
你的数据呢?房子比车子社会成本高?歪理
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 13:58:00
人口密度你不会去看? 不然你以为是几倍。 乡下盖30楼房吗?
作者: sdhpipt   2019-09-09 13:59:00
我只记得b1980狂推礁溪的房子 不知道为什么
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:00:00
持有税高的国家都是乡下郊区持有税比例高于都市 “税率百分比差150%-300%
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:00:00
原来现在台湾已经没在建设啦?
作者: sdhpipt   2019-09-09 14:00:00
土地持分面积的差别吧??
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:01:00
现在的建设,台北市地方税80%来自房地产是假的吗?
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:01:00
所以你刚讲的数字,大多提不出数据支持,了解
作者: sdhpipt   2019-09-09 14:02:00
以帝宝来说 确实是都没在建设了 仁爱路三段20年前就这样
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:02:00
纽约洲平均持有税是1.58% NYC平均持有税是0.8% 你觉得是差几倍?维护费用啊,一个电线杆 每天几万人经过,和乡下一天只有几百个算顶天的经过。说10倍已经是好听了根本是社会蛀虫XD然后使用年限和价格都一样要几万人 去看捷运出站人口(还不包含车流)乡下多少人经过? 那边住多少人*10就是答案
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:09:00
首先。我从头到尾没说过房子跟车子的社会成本谁高。因为跟本没那么好比。所以造谣的可以先闭嘴了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:10:00
乡下电线杆电费谁出啊?统筹分配啦
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:10:00
第二点。不管再怎么认为乡下房子社会成本高(这是事实) 也不表示都市房子不占社会成本。不需要故意引导逻辑上的谬误
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:12:00
因为资产持有税根本不够 都是用统筹去给的那你快讲是几倍社会成本啊乡下房产持有税到底够不够是不是太低啊是不是乡下财政全靠统筹分配啊是不是水电费,乡下根本是叫都市人去摊价格的啊?
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:14:00
第三点,说已经建设完成后面不用付钱当然是歪理。建设本来就有先后不断在进行,建设完也有营运成本,甚至先前的建设举债的部份根本还没还清。而这些建设也绝对不是光靠房地产相关税收全额支出
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:15:00
然后偷电偷水的新闻是不是都是在乡下啊?
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:16:00
水、电、气早就摊完了,台北市都几年的城市了中国水、燃气项目BOT30年就自偿了,运营商还能赚钱新奥、华润燃气,北控水务多大的上市公司
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:18:00
台北如果只有水、电、气,不会这房价,这种就不用自欺欺人了
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:18:00
瞎掰那些东西是现在住房的人的社会成本是你自己打字打的你不是说要照你的文字回? 现在又不要了?要不要自己拉回去看一下?
作者: Anyotw (Yoman)   2019-09-09 14:20:00
睡个午觉回来,怎么变这样了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:21:00
早就摊光了,是乡下一堆摊都摊不下去。市区几乎0成本不懂,可不可以去电话问 台电台水
作者: Anyotw (Yoman)   2019-09-09 14:21:00
牌照税不动产税都是地方税啦,柯P感谢开车跟买房的大大(鞠躬
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:22:00
别人市区不用几年就赚回来,乡下不只摊不回来,坏了还是要修
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:22:00
这种东西哪可能全部正面表列,写博士论文吗?
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:23:00
所以瞎掰推文被打脸,开始无限上纲,给你机会补充不要让我们感受到你太弱ok?
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:23:00
而且我只有讲“水、电、气”这三样吗? 故意省略这样曲解很难看耶
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:24:00
你一开始掰的水电气不成立,蟹蟹
作者: Anyotw (Yoman)   2019-09-09 14:24:00
我印象中最赚钱的公共建设是高速公路,十几年前已摊完,天天都是净赚。水电那些“运输成本”都市的摊完了,但是发电成本还是无底洞ker ker
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:25:00
电费成本多少,线路成本多少,使用率 人口密度。 消耗维护去算。 光规模经济差异程度说10倍真的是好听的
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:25:00
光我随便提的几样,台北首善之都你只讲的出最基本的三样。那不正是表示多的是还在使用社会成本
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:25:00
并没有,上面的大家都告诉你,那些东西正在赚钱
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:26:00
而且电,呵呵
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:26:00
别忘了架电线杆很多都还是找里长伯用公费申请的勒
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:26:00
我讲的是根据你的废推反驳,现在你可以补充更多的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:27:00
山上一根 都市一根 使用年限都一样
作者: cookeeshop (陈奶茶)   2019-09-09 14:27:00
9楼应该不是人类天性,而是指某些台湾人的天性XD
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:28:00
没什么理论,就单纯反驳你的水电气,你还有事吗?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:28:00
然后乡下其实使用年限比较短,因为落石 掉落树支
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:28:00
废推不就你吗? 根本答不出来,只会人身攻击跟拉几个小地方断章曲义强辩啊
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:29:00
都反驳完了,你说我强辩喔,你数数看推文
作者: F93935 (帥氣小書生)   2019-09-09 14:29:00
无聊,先搞清楚水电是公益还是营利性质,公益能用自偿率去算吗?那玛夏可能先断电
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:30:00
都有人跟你说光电就无法了,还鬼扯啊
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:31:00
电无法,那是核电厂废核,要盖绿能,至于管线早就舖完后天反复的电厂问题,扯到住户身上会不会太过投
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:31:00
别逗了,修理我勒。每次都同几个凑团有什么好提的。立场问题罢了
作者: nalthax (书虫一枚)   2019-09-09 14:32:00
环境法规如果健全,不用牺牲人生的一切做为代价去买房子,当然可以买啊。问题是劳动跟土地政策的失能造成整个系统的倾斜
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:32:00
有阿,上次你哭诉,那张图让你很不开勋,我看得可乐了
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:33:00
版上那么多人,每次不就重复就那几个,有差吗?
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:33:00
越来越多臭你的吧,嘘嘘人你不要脸,我们要喔
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:33:00
柯p很落实使用者付费,我觉得这计算应该推广全国
作者: nalthax (书虫一枚)   2019-09-09 14:34:00
原始部落砍树铺草就能盖了,跟现代社会的钢筋水泥房的意义差很多......
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:34:00
你的嘘嘘水准才惊人,被打完脸就硬掰心理受创后就连续嘘,检举五个月前文章
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:35:00
继续这样讲话吧! 你爸妈没尽到教养责任,别人也没辄好自为之,不跟你扯没营养的了
作者: cn2842 (lancer)   2019-09-09 14:36:00
先想想集合式住宅大厦动则好几百户的看要怎么都更
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:36:00
谢谢指教,我爸妈刚好好过你爸妈一点
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:37:00
不客气
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:39:00
使用需补助 就另外补啊,里面混多少根本不需要补助的XD?
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:41:00
台北随便讲捷运,治安,行政便利,医疗,教育,福利机构,运动中心,展场。种种指标跟社会资源,根本不可能都没再需要支出。其实没什么好硬凹的
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:42:00
凹什么,这些东西由所得税、综所税、营业税之应
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:42:00
除非只有水跟气,你就愿意买1800万的老公寓
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:43:00
房地产在台北,就是有享受到这些社会资源
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:43:00
商人赚钱,个人有工作所得,缴得税不是用来处理这些?
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:44:00
后面讲得这些还比较有道理点,终于承认前面水电气是屁
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:45:00
或至少拉高比例,落实使用者付费别造谣了。前面不只说这些,也说的很白只是举例
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:46:00
营业所得税都是双北 分给全国耶
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:46:00
并没有,凹了半天才转弯
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:47:00
根本不是使用者付费
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:48:00
”没垃圾要清不用小孩不用上学不用警察...etc”
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:48:00
还有一堆乡下分办是 劳健保在双北实际在乡下上班的勒
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:49:00
使用者一堆在乡下凹都市持有税勒
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:49:00
明年可能所得税要缴100万,持有税+5倍,多5000
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-09-09 14:51:00
哇 龙二哥所得税缴100万!难怪可以买北市新房
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:51:00
你只是买不到便宜,眼红不爽有房子的,想弄他们明年啦,金每送
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:51:00
为什么每次都那么爱造谣,同一篇推文有可能不抓包吗?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:51:00
使用者付费都骗人啦,乡下买票才是真乡下土地面积才大的勒
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:52:00
要跟别人辩,为什么还去造谣变造别人说过的内容呢?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:52:00
都市你看的到土?
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:53:00
被打脸就开凹,Iron face man
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-09-09 14:53:00
不过我还是觉得资产阶级贡献经济比高所得者低 应该降所得税拉高资产税对整体经济比较好 台湾所得税最高到40%算很高的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:54:00
之前就和朋友聊天,某个炒地皮的乡下 用公家统筹钱盖几亿的路然后大家一起发大财
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:54:00
唉,算了。知道你就这样,讲也没用
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:55:00
开车经过时你前面看不到人车后面也看不到人车。
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:55:00
道理都讲了,B一开始讲得就歪理,先承认
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:56:00
希望下次别又造谣了。同一篇推文马上就抓包很糗的
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 14:56:00
你抓包了什么?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:56:00
为什么当地人都无视,因为是花双北的所得加营业税啊
作者: polypress (polypress)   2019-09-09 14:56:00
整个族睡同一间房子跟租屋是不一样的概念吧@@
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-09-09 14:57:00
龙二哥家庭所得500万 up 果然房版北市贫穷线400万
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:57:00
变造别人说的话这样真的母汤啦
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 14:57:00
类似的东西高雄 苗栗 台南都不少喔XD只要龙二每六年就插你队+10万买房 你要等很久喔
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-09-09 14:59:00
台湾说要吸引人才 新加坡所得税率这么低台湾怎么拿什么抢人材 外国人材看到台北房价跟所得税率 愿意来台湾的大概都真心爱台湾吧
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 14:59:00
在那说我前面只讲“水电气”是房子的社会成本,其它的都是后面才提的。但明明我第一次举例就有提到教育跟治安,你怎么这样变造别人说的话呢?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 15:00:00
一堆都低报拿现金啦超过台币四万很多都现金的勒
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 15:01:00
教育跟治安干住户屁事。寄户籍,租屋也能享受阿而且所得税也都缴了,警察不用保护我吗?
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 15:01:00
要跟别人辩,至少不该故意去把明明别人说过的讲成没有吧?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 15:02:00
尤其是出差的 很多都现金在手希望无穷
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 15:02:00
国民义务教育也是阿,我有缴所得税阿
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 15:02:00
所以你有没有明知道我有讲教育跟治安相关,后面故意说我没讲,只有讲水电气?这样真的母汤。不太好
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 15:04:00
喔?你有说,太小角所以我只看到一行。没关系,第二行后面也打你脸了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 15:04:00
教育和治安 乡下很多也是 单位成本高啦都破表的
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 15:05:00
还有什么冤屈吗? 击鼓吧
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 15:05:00
都是找市区的去支援的好吗
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 15:06:00
对阿,所得税也是阿,支援全国...
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 15:07:00
教育跟治安都有地域性。租房寄户籍是房东与租客的事,房地产使用社会成本分担是政府跟所有者的事。租客又没有所有权当然没分担义务
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 15:07:00
实际上双北市的人 缴的社会成本税最高都是拿去摊其他县市的
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 15:08:00
治安是在那边生活的所有人的事。
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 15:09:00
不需要讲那些嘲讽或人身攻击的话语。所以你就是有变造我说过的内容造谣,希望你可以改一改,不然抓包真的很丢脸,慎之
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 15:09:00
持有税 税基也是啦,都没人敢提乡下和实价差距多大
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 15:11:00
我想表达的很清楚了。不浪费时间了。要反驳欢迎,但还是希望不要用变造去造谣或是人身攻击嘲讽等等低水准的方式。当然,决定权在你,展现的也是你的水准,自重
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 15:13:00
笑话,我打完你脸第一行。第二行晚点打不行?你的水准差众所周知,置底检举5个月前文为证嘘嘘人要走了? 一周后再见嘲笑你的刚好而已,A我的ID,文章下你的连续嘘为证
作者: g9xuggf (fdsf)   2019-09-09 15:16:00
可以全贷 利率又低 怎么房价一直跌 好怪
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 15:18:00
刚有人说礁溪啦 是不是要说公告地价都是千字当单位的才开心啊https://i.imgur.com/cBxgMad.jpg最贵的顶多1万初在公所旁边 最高可能有2万啦懒的查,前几天还有人说啥双北的这两个差5倍啥啥的乡下都是差市价十几分之一的啦新北市区是土地有比这边贵市价20倍吗?持有税是市价20倍勒周围一堆千元的土地然后盖透天农舍的勒刚刚也有人说的士林 汐止山上也是 持有税 十万分之一吧XD快点实价课税啦那个温泉段就是公所旁啦要涨持有税也是乡下先爆炸啦豪华农社麻烦直接改成住宅用地税率市价先课苗栗 新竹山上还有超级田桥的城堡勒 围墙五米高的
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 15:30:00
真难看 造谣都抓包几次了还在辩 不会好好检讨改进剩张嘴在那讲那些垃圾话有什么意义呢?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 15:33:00
礁溪只有中间一点的有万字单位 偏一点的 如果基地不大根本就是0税
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 15:34:00
你是真的以造谣跟垃圾话人身攻击为荣吗? 无言才刚说完就用这种方式展现水准也是挺佩服你的也算是符合大家对你的期待吧XD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-09-09 15:38:00
附近还有一堆单位税额太低免缴的勒,和之前某个市长一样
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 15:48:00
哀 你的水准 好好讲真没意义 反正回话水准都一样真的压力大不行了 换种方式发泄 别在板上这样吧还是这才是你最真实的本性 那真的没话说了 叹
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 16:01:00
喔,被打脸后也是这样连续崩溃喔...惨惨你是没提水电气,被打脸了就不认帐?凹王你还是嘘嘘嘘吧,这样看了比较习惯
作者: ceruleansky (终究..是回不去的)   2019-09-09 16:03:00
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 16:05:00
崩溃? 又来嘴贱了 唉 别阿Q了啦 打脸勒原来我房子社会成本只提台北喔 又要造谣了吗?看你讲话这水准挺习惯的阿! 始终如一
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 16:07:00
比你好,也什么都比你强很多啊...挺好的嘘嘘man
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 16:07:00
算了 不需要为了你爸妈没尽到的责任浪费时间算我倒楣
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 16:08:00
对呀,你爸妈也是很倒楣生了你
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 16:08:00
Good Luck!喔 嘴要这么贱是吧?
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 16:10:00
你先问候爸妈的吧,来而不往非礼也
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 16:10:00
是阿 教养很累 比起那种不用教养的倒楣多了
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 16:11:00
是阿 真的 没办法 跟乡下那种穷养的没得比好歹要教会小朋友说话的基本水准阿
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 16:15:00
对阿,你爸妈真是的
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 16:16:00
对阿 真的辛苦
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 16:16:00
也不好好教,怎么教出嘘嘘manhttps://i.imgur.com/q5FVuMQ.jpg
作者: inewhand (^_^ )   2019-09-09 16:17:00
在别人的文章下面推文吵架没什么意义啦 XD
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 16:19:00
哈哈 你家吗?这倒是 抱歉 下次再遇到贱嘴我会直接回去贱嘴的文章处理 不回了
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-09-09 16:21:00
https://i.imgur.com/cKajCQe.jpg看一下,哪位嘘嘘man成天在别人文章里吵架?
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 16:32:00
又来了 前面乱攻击的都不贴栽赃是吧
作者: twnail (Nail)   2019-09-09 16:32:00
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 16:33:00
http://i.imgur.com/Q7XGYX1.jpg来看看,哪位之前造谣呛人被抓包龟缩结果现在又在变造我说过的话造谣http://i.imgur.com/9oD5jBU.jpg去年底在那边酸股票投资者,结果酸完到现在涨多少怕丢脸还偷删文。然后今天跟我讲发现讲不过。又耍低级一直先人身攻击还有脸讲我? 真的扯摆明欠嘘。想继续这样搞,要嘘我很乐意爸妈怎么这样,也不好好教,教出一个整天只会造谣跟攻击人的到底怎么可以把小孩教的那么不要脸,整天只剩张贱嘴什么都很差就只有贱嘴厉害每次好好讲被打玩脸就一定要先贱嘴在那发作,烂死了明知不是的事说谎造谣,低级人身攻击,影射引战,偷删反指标文。真的很佩服一次可以凑齐那么多垃圾行为的人。佩服脸皮厚嘴巴贱,真的凑一起天下无敌#1TIR1ML9好意思讲人嘘嘘man勒,始祖不就你吗?什么都做尽了,还有脸讲人? 真是个笑话
作者: NKVD (Cheka)   2019-09-09 17:33:00
观念正确
作者: northsoft (北方软件)   2019-09-09 17:51:00
提高持有税,倒楣的还是没买房的租金变贵,只好抢买越蛋黄抢越凶,宁可坪数小,也要市中心
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 18:15:00
想想也是莫名其妙。好好的讲道理就莫名其妙被人身攻击,结果好像真的拿垃圾行为没辄,到底是什么道理。活该遇到嘴贱没品的就倒楣吗?真是莫名其妙另人火大就一直说不要扯这些没营养的还一直来,有够故意的好好谈道理就不行,一定要整天搞这种招?搞这种风气很爽吗?整天这样,被嘘真是一千个活该上网那么多年,遇到这种真是火大加傻眼立场不同讲话就一定要这德性就对了?做人有必要这样吗?到底是捏多大有多怕房价跌?
作者: clement80161 (我喜欢妳~)   2019-09-09 18:26:00
推!
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 18:27:00
嫌我吵架嘘文? 废话,要不要自己先看看前面做了什么?前面每次攻击别人半天把别人惹火,吵起来或是嘘文然后嘴别人崩溃或什么的? 怎么讲的出来啊?莫名其妙被攻击难道乖乖被打喔? 更何况好好讲遇到嘴贱的跟本讲不听整天讨论到一半就一堆垃圾话问候别人酸别人很爽吗?会这样觉得爽的根本就垃圾中的垃圾只要遇到跟投客炒作立场不同的,鲁啦,穷啦,什么鬼的贱嘴没停过。做人为了炒房做成这样,也是真的佩服你们整天先行歧视的跟人身攻击的话语没停过,良知跟教养去哪了?现实生活中有脸这样讲话吗?到底是多缺钱,有必要为了炒房搞成这样吗?带风向可以带到那么没品,都不会不好意思的喔X! 真是天下无敌
作者: IS0987 (FQ)   2019-09-09 18:58:00
................................................
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 19:46:00
遇到嘴贱人身攻击的又不是你...............................讲不赢又是变造别人说的话造谣又人身攻击的,真的是烂招无敌好好讲就变歪理废推勒,最好现实讲话都这德性,根本就是网络匿名在那发挥劣根性然后自己凹完造谣完在那边阿Q扯打脸,傻眼真不知道爸妈怎么可以教成这样没钱买套子可以射墙上啊
作者: iamala (it depends)   2019-09-09 22:25:00
那本书我有买,薄薄一本可不便宜XD
作者: ericeuro (小罗)   2019-09-09 22:27:00
气气气气气气气气气气气
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-09 22:38:00
喔,所以e大别人可以说你废人废话歪理瞎掰不要脸你都不生气囉? 以后网友可以这样称呼你吗?不行的话,闭嘴少在那扯怎么啦? 扯不下去啦?很好,懂得闭嘴是好事不然就真的变成跟那些只想炒房没有教养良知是非的咖一样了
作者: boommipun (米香)   2019-09-09 22:58:00
想看回复 结果后来都在吵架
作者: casacheng   2019-09-09 23:13:00
其实就是假民主 有投票权却也有烂人选可投 每个都和既得利益团体合作
作者: ericeuro (小罗)   2019-09-10 06:35:00
哇塞,叫人家闭嘴耶XD. 气气气气气气气
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-10 07:59:00
喔,所以e大别人可以说你废人废话歪理瞎掰不要脸你都不生气囉?不行就少在那扯,闭嘴比较实际讲那什么话只有立场没有是非的咖
作者: ericeuro (小罗)   2019-09-10 08:19:00
呵呵,好,你好棒棒,别气气气气气气气
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-09-10 08:57:00
比你棒跟某个贱嘴造谣人身攻击的棒很多没错啊你不就只会讲这些跳针,还能讲出什么?
作者: birdman4368 (birdman4368)   2019-09-11 22:25:00
台湾真的该加速都更了,市容老旧又脏跟贫民窟一样

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