Re: [闲聊] 台湾人真的会比美国人爱炒房吗?

楼主: redmi2 (redmi2)   2019-08-20 21:33:25
前一阵子 有人比较西方和华人房地产制度的差异
结果结论是西方是实坪制 华人是虚坪
所以西方世界房价多半可以负担的起 过的也比较幸福
我听了不只要昏倒 差点倒地起不来了
西方和华人房地产制度 最大的差异是持有税
西方持有税大概是实价的1%-2%
想想如果台北市 2000万的房子
每年抽1%的税 就20万 结果会怎么样?
※ 引述《nbnk (李荣浩)》之铭言:
: 很多人说台湾人只会炒房
: 对股票不懂 加上没有内线 只能被大户宰
: 所以选择相对稳定的房地产投资
: 加上传统观念 有土斯有财
: 觉得人一定要有自己的房子
: 才导致房价那么高
: 所以美国人就不爱炒房吗?
: 那引发2008金融海啸的次贷风暴怎么来的?
: 看电影“大卖空”桥段中,一名脱衣女郎说她一个人就买了5间房子
: 全部都是贷款来的,
: 就算是前几年台湾房价最高的时候,应该也没有当时(2006~2008)的美国那么疯狂吧?
: 所以美国人真的有比较 不爱炒房 吗?
作者: kutkin ( )   2019-08-20 21:35:00
那降价也要租出去
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-08-20 21:38:00
结果 提的党 台北市之后一席都不会有
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-08-20 22:14:00
美国人大都市收入60%是拿去住.租金或是房贷+税金.英国也差不多.台湾...大概只有30~35%.台湾人住那么幸福..XD整天羡慕地狱的人的生活干嘛??不然就是拿美国三线都市的水准来比较台湾大都市.你北部去住基隆也很爽阿.怎么不讲基隆?基隆到台北,那个距离在美国根本叫做在隔壁.你自己看房租多少..XD笑死人?美国网络就在那边阿,自己看.看完你在思考一下.那个房租根本吓死宝宝.你该不会都只是看那些名嘴写的文章吧.或是看什么犹他州的不动产数字..XD你都拿台北比了,你要不要看纽约洛杉矶芝加哥??他税金1.5%~2%,房贷5%.你跟我说房价所得比..XD你先付得起房贷吧.你以为一间60万美元的房子,20年房贷,一个月你要付多少?你一个月要缴4000块美元.
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-08-20 22:25:00
那1000万房子给我 我每年付10万的税给你
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-08-20 22:26:00
这个没啥好争议的,银行贷款试算和税金就摆在那边.那请问,你美国大学生一个月多少钱啊..XD你要不要看口译哥他拿多少钱?
楼主: redmi2 (redmi2)   2019-08-20 22:26:00
你是在说租房还是买房
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-08-20 22:27:00
租房房租就2500~3000阿.不然你以为美国满地都是house,有一房两房给你租?一房两房只有少数在downtown才有.
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-08-20 22:27:00
你不要的房子送我呀
楼主: redmi2 (redmi2)   2019-08-20 22:30:00
口译哥我不熟
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-08-20 22:30:00
房租就降成1500.房价30~40问题是,你都跑去犹他州,你干嘛不拿嘉义云林的房价来比?你不能拿台北市中心去比犹他州阿.现在欧美,住都是地狱..不要人在福中不知福.
楼主: redmi2 (redmi2)   2019-08-20 22:31:00
你是不是有学过? 打那么多字 原来的主题我就忘了
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-08-20 22:31:00
美国就是,买也买不起,租也租不起.主题就是,美国人花在住上面,占薪水的60%.
作者: Narcissuss (太神拉~)   2019-08-20 22:32:00
美国地税 可能就是你30%的年薪喔 看你的房价
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-08-20 22:32:00
他们住吃掉大量的薪水.所以它们才都自己煮.因为外面吃不起,但是食材很便宜.外加存不到钱,全部花光光.它们没全民健保,保险超贵.然后house都要浇水,水费很贵.每天都要开车,没有大众交通工具.所以油钱也是一大笔.
作者: Narcissuss (太神拉~)   2019-08-20 22:33:00
可以看郭杰瑞 youtuber
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-08-20 22:33:00
你都没算上小孩教育费干嘛的.美国你唯一说的就是,面积大.也就是美国只有住得起和住不起.但你只要住得起,面积就是大..XD不像台湾,全都住得起,但是面积可能会缩到很小.因为台湾有一大堆大楼公寓,又可以切割一房两房.美国全都是house....没得切割.所以对有钱人而言,美国可以用比较低价买到比较大的房子但..这是指你有两千万以上资产的人而言.而不是一般人...so...美国房子没比较贵,但是他是住宅地狱.
作者: Narcissuss (太神拉~)   2019-08-20 22:36:00
台湾只要肯开车多开15分钟 可以买到超便宜的房子
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-08-20 22:36:00
问题出在,他没有小房子..XD当然英国伦敦又是另外一个故事.英国租金有两份,一份是房客付的.然后英国不动产大多都不是英国持有..XD喔伦敦.伦敦不动产过半都是"外资"持有..非常资本主义.伦敦有认识的投资客,买大改小买一改两户卖.伦敦就有很多小楼干嘛的,所以就有什么一房两房干嘛的.
作者: ckallen (hysteria)   2019-08-20 22:39:00
大美帝就垫高生活成本 逼大家努力工作 不然就当homeless
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-08-20 22:39:00
所以硬要住伦敦,可以找到那种很小的东西住.有点像香港.但是英国问题还是在买.然后房价和租金很凶悍,涨的时候没再给你客气之外.
作者: ckallen (hysteria)   2019-08-20 22:40:00
呆丸其实很社会主义了 水电房税都世界低的
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-08-20 22:40:00
英国政府在这边崇尚"自由市场".所以英国房价和房租冲刺的时候很豪姣,政府也不鸟你人民.因为都外国人持有,他们炒房炒租金没再客气的.然后也很爱塞车,所以市中心房价很高.外加,美国还会分拆一些工作机会干嘛的出downtown.英国没有,所以每天大家都还是要往市中心挤.因此英国住也有英国的问题....压力也是很大.社会福利不够你住市中心阿.美国我记得你烂到极点,政府补助你大概700块美元..XD你在台湾看,挖靠,补助两万台币耶..但问题是,你在美国..XD所以有兴趣可以去看洛杉矶的游民有多夸张.干.那个游民跟台湾机车一样多.我哪种咖..XD...我务实咖阿,不像你这种美国可能没去过的.
作者: Narcissuss (太神拉~)   2019-08-20 22:46:00
国外福利好就不会一堆人回台湾用健保了
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-08-20 22:46:00
你这种美国都没去过的,满嘴美国,阿不就是奇妙咖.你有没有看过美国的游民?
作者: MacD89 (MacD89)   2019-08-20 22:46:00
社会福利怎么还会拍出breaking bad这种剧?
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-08-20 22:47:00
你现在去马路上看有多少台机车,他游民就有多少人.台湾游民那么少....
作者: MacD89 (MacD89)   2019-08-20 22:47:00
Breaking bad发生在台湾,住院两周,开刀一周,出院,化疗
作者: MacD89 (MacD89)   2019-08-20 22:48:00
手术费加住院大概十万台币以内,五年存活率高
作者: IMDH   2019-08-20 22:48:00
刚才随便估狗一下 香港房价所得比19 台北16 圣荷西9.7 LA8.1
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-08-20 22:48:00
我估爹癌症过世,他在美国有老人那种全险.最后收到的收据是100万美元...赞吧..XD
作者: IMDH   2019-08-20 22:49:00
你税+房贷利率到底要多少会让你占到60%都花在房子上面?
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-08-20 22:49:00
房价所得比问题发生在支付压力.
楼主: redmi2 (redmi2)   2019-08-20 22:49:00
游民会感谢你 他们基本福利 你有贡献一部分
作者: MacD89 (MacD89)   2019-08-20 22:50:00
所以说绝命毒师在台湾拍不出来啊,导演表示:...
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-08-20 22:53:00
美国对于有点小钱的人来讲有比较高的CP值.也就是身价大概3000~1.5亿这个区间.这个区间的人在美国可能可以有更好的住宅CP值.超过2亿会靠揹他的环球税.
作者: Narcissuss (太神拉~)   2019-08-20 22:53:00
税大概房价1%吧 然后要管理费 水电瓦斯 大概台湾3倍
作者: Narcissuss (太神拉~)   2019-08-20 22:55:00
美国房贷大概3~4%
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-08-20 22:56:00
3~4是2013左右.去年一度拉升到5.5%.造成房价下跌..XD房屋猎人节目都有讲,因为房价下跌所以卖价下修.最近被川普偷偷降回5%.川普在骂fed利息太高,其实也根不动产有关.大家都在看股票,都不看不动产很奇怪\.那时候真正压力是不动产再跌,造成资金回收.所以川普才跑出来靠杯利息太高.
作者: Narcissuss (太神拉~)   2019-08-20 22:58:00
你买2000万的房子 贷9成 30年 一个月含水电 10万左右
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-08-20 22:58:00
美国30年也不是那么容易请,主流还是20年.
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-08-20 22:59:00
那个都是工作不错的才比较多30年.只是因为华人大多都是条件很好的去,所以看到的都是好的那面.
作者: Narcissuss (太神拉~)   2019-08-20 22:59:00
算宽松一点 不然 大家都要移民去美国了
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2019-08-20 22:59:00
作者: Narcissuss (太神拉~)   2019-08-20 23:02:00
然后美国中位数年收入 算180万 要养120的房子还是很苦台北抽1%的税 就是把穷人通通洗出台北阿
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-08-20 23:06:00
一般是这样,你月薪破万,在米国买房子60万美元.大概干个30年退休,取得美国的退休金保险.
作者: fenway18 (热爱红袜)   2019-08-20 23:07:00
我觉得听C大分析 比什么1%有意义多了 你干脆假设明天陨
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-08-20 23:07:00
就把美国的房子卖掉(你存不到什么钱).
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-08-20 23:08:00
这样你就可以带这2000万的现金+退休金每个月十几万台币.回台湾用健保,买个车库别墅养老.最近一大堆美国华侨都回台湾养老.有接触美国华侨圈应该会有听说.然后有钱人去美国养老的玩法是.买三间房子,一间自己住,两间出租.拿租金过生活.对喔,三间都要现金.不过他们早期去的时候,纽约洛杉矶,房价还在40左右所以大概手上四五千万左右就可以稳稳在美国养老.那个在97很流行.现在贵了,华人区都要60~70(老人不用太大).50就要跟黑人或是拉丁吸毒犯住.华人受不了.40..抱歉大都市的40万房子都要翻修..XD地上权可能只要20万,但是他地租超贵,也住不起.
作者: loki08957 (Saw)   2019-08-20 23:39:00
把穷人逼出台北不好吗 人口散出去不要过度集中发展都市好啊
作者: a96932000 (HILO-TES)   2019-08-21 00:03:00
恐怕不只穷人就是...那种父母买房留到现在的来看,如果被抽1%实价税....基本上下一辈的收入水准没个三两三也不是这么好扛
作者: Narok (Narok)   2019-08-21 00:09:00
台湾的社服我们买卖房地产的每年都缴不少…比一堆连所得税都不用缴的好多了
作者: a96932000 (HILO-TES)   2019-08-21 00:10:00
业主,大批收购平价(对他们而言)的房地产....最后会变成可能连中产阶级都进不去的城市XD
作者: shoshobe   2019-08-21 00:21:00
你该问高雄市实价课税会怎么样 他才会回你问题
作者: endulaien (咩)   2019-08-21 01:29:00
税往上抽 就持有成本变高 穷人 老人被洗出去 房价变低都更就有救啦
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2019-08-21 02:09:00
我想抛售前会先反应在租金上这种大条的如果实施一定会有缓冲期缓冲期间提高的房租额度跟民众愿意付的额度会取平衡自住一间应该会除外投报假设2%,且1%的税全转嫁房客等于租金上涨1.5倍+所以问题就变成:全台房租上涨1.5倍以上会发生什么?
作者: yocmjc   2019-08-21 04:02:00
事实,美国房价比台湾略高,但收入差快3倍,更别说像德国房价甚至低于台湾
作者: nugo (努力存钱)   2019-08-21 07:15:00
我觉得ceca大说的没有错!
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-08-21 07:15:00
比台北市吧 有比基隆高?
作者: asdlkjfgh (我不是英九 我是桂)   2019-08-21 07:19:00
美国就富人的天堂 穷人的地狱 桥下游民真的超多
作者: wowoin (wowo)   2019-08-21 07:52:00
刚从费城郊区回来,那边的house真的不贵,贵是贵在税金
作者: spmark (这就是幸运)   2019-08-21 08:35:00
结果就是,有钱的人还是买房子,没钱的人依然租房子成本依然转嫁在房客身上,在美国还是可以当房东游戏规则不管怎么改,敢买的还是会买,不敢买的依然不敢买这就是20和80的差异
作者: m84381 (我是恩光军)   2019-08-21 09:02:00
台北缴1%或10%穷人都会被洗出去啦不要在换想缴越多税你会越买的起现在房贷占所得1/3在加个10%税谁会先垮?一般民众阿。但多多可以卖房,但会更多一般人因为高税金卖房而无家可归
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-08-21 09:26:00
美国持有税是成交价格1%终身不会降你觉得美国房价不贵但你养不起租金吓死人你如果是中下阶层在美国真的买不起养不起还租不起曼哈顿的中下阶层只租的起通勤一小时的地方台湾人真的不要不惜福我大学生打工还租在大安区美国房贷超贵持有税又高银行还很严格你怎会觉得在美国买房容易?台北市抽多少税都跟你买不买的起无关,但你会租不起不要教训自己
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2019-08-21 10:17:00
不会怎样 提出这种提案的人选不上
作者: Narcissuss (太神拉~)   2019-08-21 12:28:00
房价不会变低房子通通变财团的 再通过其他方法减税或是租出去转嫁跟房客 财团不缺钱
作者: bolten (黄金单身汉)   2019-08-21 16:01:00
朋友刚从湾区出差半年回来,他说房东的房子价值3000万台币左右,一年缴税大概150万,租金大概可以收300万。这是转述,信不信在个人。台北是房价高,持有税低,房租低。湾区房价不高,持有税高,租金爆高。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-08-21 16:07:00
租金比 我早就提出资料了,去翻我以前文章XD,你说要我提的全都在我更早文章内租金所得比 台湾才20% 是租金太低,别说因为台湾都是老房子 别国也都是老房子。持有税只占因素约1/4纽约租金所得比是台湾两倍所以盖社会住宅的根本是在搞自己,我在四年多前在八卦板酸一堆觉青XD数字在网络上都有官方公告,自己不知道keyword 麻烦自己去查
作者: bolten (黄金单身汉)   2019-08-21 16:27:00
出了台北盆地,房价根本也不贵,不过对眼高手低的鲁空而言,除非房价用印尼盾计价,否则都是贵吧
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-08-21 16:28:00
涨持有税先跳的一定是租金 不是房价
作者: bolten (黄金单身汉)   2019-08-21 16:29:00
政府要做的事情就是平衡区域发展,不要让人口一直往双北盆地塞,例如调降设籍双北盆地以外企业的盈利所得税,让企业搬出盆地,工作机会外移,人口自然会外移。甚至迁都到别的县市,搬迁国立大学到中南部等等...都是首度减压的方式
作者: caneyg (元气十足)   2019-08-21 16:32:00
欧美那些玩资本主义玩那麽多年的,会让后一代人不被剥削?房子就是金融商品,只是多了住的功能,涨税只会加速房子集中在少数人以及财团的手上,当然玩均贫让大家都没房是比较爽所有人都被逼着要跟财团租房子,那自己看起来就没那麽惨欧美的持有税这么高,请问持有房产的是有钱人多,还是一般人
作者: aloness (aloness)   2019-08-21 16:54:00
集中在银行手上,没看那精美的百年房贷
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-08-21 19:37:00
有钱人多,因为持有越久税越低 之前我就已经在板上算过了美国长期持有比台湾长期持有还便宜持有税都是用来强X外地人用的
楼主: redmi2 (redmi2)   2019-08-21 19:58:00
楼上太会鬼扯 原先把"抵税"当成"减免" 现在又在无中生有了
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2019-08-21 21:04:00
房价剩500
作者: colorfulplay (大妍)   2019-08-21 23:19:00
之前在oversea_job版看到美国工作的人在讨论该如何从台湾的银行贷款买美国的房子XD
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-08-22 12:21:00
美国的自住率只有6成差台湾一大截这是美国名校经济教授说的数字我也不知道怎么来幻想持有税会让自己更容易买房的人根本是白痴持有税就只是地方财政的重要来源而已
楼主: redmi2 (redmi2)   2019-08-22 17:32:00
其实你也用不到引用XXX的话 什么数字 什么名言 什么事实都可以自己在家里生阿 呵呵呵
作者: qqqm (@@)   2019-08-23 05:28:00
推文问题多到我不知该从何讲起了!我就住伦敦,实情是伦敦的投报率都比台北好的多。我们算单薪家庭房贷占比不到两天收入(税前)。

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