Re: [心得] 高房价是台湾经济的毒瘤

楼主: MiniArse (åž‹ç”·)   2019-04-27 01:02:20
其实以台北市来说,标准三房两厅出租的投报率普遍
不到2%,大概只有1.5%上下....
例如健康路上某国宅,室内34坪,开价大概4,700万,假设85折成交= 3995
出租的话算高一点,一个月5万好了,一年60万,这样年化报酬刚好1.5%
房贷利率目前还要 1.6% ,目前并不看好投资北市房产 Orz
原因就是如果不考虑房价涨跌,1.5%的投报率实在有点鸡肋..
只要一年空置2个月,投报率就只剩 1.25% 了
这两三年来,鲁弟我看房时从仲仲得到的心得都是: 投资客早就不玩了,
这阵子买房的多半以自住居多。
如果说要有2% 的出租报酬率,应该小坪数或套房比较有机会。
我看过去五年内交屋的新成屋,平均成交价大概从 11x~150万/坪的区间
修正到 8x~12x 万/坪的区间,也就是说大概有 2 成上下的跌幅,
以50坪来说,总价差了快一千万
讲真的,要投资房产还是股市什么的我没特别的意见,如果要问目前该不该
买房这种大哉问,还是可以用机会成本去考量最单纯。
就是说一样的资金,现阶段如果买房,未来几年房价上涨还是下跌的机会高?
那同样的钱,如果拿去买股票或债券,哪个投报率高?
以下个人心得:
鲁弟一直觉得手中没房子并不可怕,手中没钱才可怕! XD
就以开头那个4000万的房子来说好了,如果身上刚好有资金4000万,all-in 买了
房身上就没钱了。那如果不买房,4000万拿去定存,一年至少也有40万,这样一个月
可是多了三万多块可花!
这数学很简单,如果投资定存股,用年报酬 2%、3%、4% 来试算,一年可领
80万、120万、160万。每个月扣掉租房的钱,只要物欲不高,基本上都快可以或可以
直接退休去了 XD
如果还是想买房呢? 假设拿一半的钱去买,贷款五成,手中剩2000万现金,每个月
扛房贷10万。剩下那两千万去投资,同样以 2%~4% 报酬率试算,一年领40万、60万、
80万,基本上扣掉房贷后,一年是 -80万 / -60万 / -40万 。
这样比较起来,各位看官心理有个底了吗?
如果手头上有个几千万,现阶段精心找几档好标的,稳稳领 2 ~ 4%的报酬,
应该不会吃亏的~
※ 引述《s8752134 (AndyChen)》之铭言:
: ※ 引述《hotdog168168 (hotdog168168)》之铭言:
: : 台湾的高房价拉开了贫富差距,亦让努力的年轻人翻身的门槛拉高,提高人民的生活成本
: : ,也对经济带来伤害
: : 为经济带来伤害理由如下
: : 1.创业及经营企业成本增加
: : 2.为了成家而买房的家庭实质购买力减少
: : 3.年轻人不敢生育
: : 说打房会让经济衰退的人逻辑真的有问题,若打房不要过度激烈,房市缓跌并不会让银行
: : 呆帐增加好吗?建商的土地成本也会降低的?建商的买家增加不好吗?
: : 人活在世上是为了生存,高房价有意义吗?
: 高房价这议题普遍存在双北,其他区域 "相对" 还好,所以以下我们用双北讨论。
: 几个点分享大家看一下:
: 1. 有板友说房子是拿来住的,不是拿来炒的,不是投资工具。
: 如果你也同意上面的观点,请反思一下:
: ◎ 收租本身就是一种投资行为,支持这论点的是希望消灭世上所有租赁行为吗?
: ◎ 双北即便现在用实价买房出租投报率大概都有2%上下。房价应该跌多少?
: (现在活存利率不到1%,定存利率大概1%左右,有钱的人不选2%的理由?)
: ◎ 如果政府真的介入,好地段的房子定锚 1000 万好了。出更多钱的人想买不行吗?
: (大家都想住一坪30万的帝宝,房价不能炒是说以后买好房要靠抽签?)
: 简单的说,房子只要存在着收租模式,他就是一种投资工具!!!
: 即便您不认同,也得认同。
: 当认为高房价不可思议的板友,真正认知到房子就是一种投资工具时,请再往下看。
: 2. 房子身为一种投资工具,现在的房价真的高到不可思议吗?
: 上面 CECA 有分享到投报 & 利率的观点正是直接说明答案了。
: 你借来的钱利息只要不到 2%,却可以创造超过 2% 的投报(看本事),有钱有资源的人
: 不借的原因不投资的原因是什么?
: 如上所说,即便房价最高的台北,投报率都有 2% 上下,2%不高,却仍高于房贷利率。
: 所以房价对我们一般人来说好似很高,但对资本家来说,却仍有套利空间。
: 3. 政府利率调高 or 课屯房税就可以解决这状况了。政府都不做事!
: 为什么美国近来一直升息台湾却都没升?因为我们真的没那个本钱升息。而且升息升不
: 不痛不痒,升太多牵涉范围又非常广。
: 至于课屯房税...,为什么政府要帮没买房的人去课有房子的人屯房税?
: 这概念有一种斗地主的思维存在,也就是说既然房子是一种投资工具,市场上也没有
: 谁有去明显的去做联合恶性垄断的状况,那政府是什么理由必须出面干预?
: 因为有房的人把房子空在那,所以就该死要多缴钱吗?
: 那买 20-30 台车的要不要也课个屯车税?
: (老实说台风来菜虫都抓不到了,屯房税要课...?)
: 4. 都是 they 的错!
: 都是政府不打房 / 都是薪资太低 / 都是环境太差 / 都是时不我予......
: 很残酷的, 自由市场本来就会逐渐走向资本化 (有钱的人更有钱, 没资源的更没资源)
: 我们可以继续靠北这个社会不公不义,但资本化的世界是拳头大的说了算。
: 表达意见人人都可以有一张嘴,但到真的投入资源时,郭台铭的一张嘴屌过我们几百万
: 张嘴的加总。除非你有能力翻转资本化主义,否则我们该想的是,如何在资本化社会中
: ,往右边那边靠。
: 最后补充一下政府对双北房价的态度,几次都公开表示要让通膨追上房价涨幅。
: 以及人民有住的权利 (租),其实政府一直有在做事啦,只是政府做的事情不是
: 让大家都买得起房子而已。换个角度想如果政府做的事情是让大家人人都有房...
: 那这不就是共产主义的展现吗...
: 自由的市场伴随的就是竞争,竞争本身就存在不公平。想办法让自己拥有更大颗的
: 拳头,会比期待 / 靠北 / 要求 / 奢望这个世界社会改变更实际一点。
作者: milkwind (hi~)   2019-04-27 01:13:00
我2016下半年股票25%,2017..44%,2018..22%..2019到现在22%本金都几百万,谁跟你两%到4%
作者: cofepupu (看透真相幻化人生)   2019-04-27 01:15:00
其实收租报酬率1~2%的真的不必浪费时间去买房地产来套
作者: milkwind (hi~)   2019-04-27 01:15:00
凤山,仁武,丰原这五年房价涨至少30%,谁跟你台北房子不涨只拿租金XD
作者: cofepupu (看透真相幻化人生)   2019-04-27 01:16:00
美元一星期利率都有1.05% 一年期定存都2%以上 还方便花
作者: milkwind (hi~)   2019-04-27 01:18:00
光高雄旧公寓五年涨20%,收租金房贷用宽限期,租金投报还有17%,加上增值,直接投报率一年30%光玉山金这四年股利加价差就60%了
楼主: MiniArse (åž‹ç”·)   2019-04-27 01:21:00
你赚多少关我啥事 XD 高雄房价本来就低了 我一开始是讨论北市阿 XD*就是
作者: milkwind (hi~)   2019-04-27 01:22:00
台北市这几年涨幅就弱爆了,还需要讨论
楼主: MiniArse (åž‹ç”·)   2019-04-27 01:38:00
其实只是聊聊最保守的投资方式而已 不然股市一年赚几十趴的还是有。然后这几年北市投资房地产赚钱的也有 XD
作者: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2019-04-27 05:59:00
这问题最吊诡的是,你有4000万的时候,几乎都会想买房,资本足够了,再来就是追求生活品质,我认识的人里面,资本足够又已婚的,只有一个没打算买房子,但最近怀第二胎也改变心意了租房太多限制了,还是有自己的房子住起来舒服硬挤出资金,牺牲一切只为了买房这种就免了,生活品质更差何必买房
作者: F93935 (帥氣小書生)   2019-04-27 06:46:00
有四千万的还需要你帮他算投报?再来四千万应该是健安吧,谁会买来投资出租,都可以买三四户台北摩根了,整篇错误百出
作者: kid1a2b3c4d (陈可勋)   2019-04-27 08:51:00
可是一般人不懂投资啊...
作者: albertab (albertyang)   2019-04-27 09:18:00
分析投报部分给推,但对于手头有四千万现金的投资分析,个人认为"普遍"状态下,大概在一千左右就会置房产....所以累计到四千现金时,会不会买房置产只算是分散风险的选项之一。理性状态下,不会存有四千才all in房产....
作者: bbb1987 (面包哥)   2019-04-27 10:25:00
会不会买房,要考虑的就是有没有钱。买得起还是会买啊

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