大家好、台嘎厚，我是朝三晚十的大卡车司机，最
近看房不论房仲或建商都一直鼓吹小弟说，政府支
持年轻人买房啦，你没买过房子可以贷到八百万，
让你摊提三十年压力不大啦，这是政府对年轻人很
好的政策（我听你在狗喝水），只是很好奇板上有
八百万房贷的乡民（结婚、一个小孩、一般上班
族）大概年收要多少比较安全、生活可以较自在？
以下开放分享 让小鲁可以相信仲仲贷八百很轻松
你压死过几个人你都在哪里出没，我要避开，工作时间这么长好恐怖
作者:
BMW220i (BMW220i)
2019-03-25 17:35:0015万差不多吧
作者:
roxiang (天空之城)
2019-03-25 17:38:00贷800.30年.1.6% 大概是2w8 x3= 你月收8w4差不多
作者:
morrishh (努力~☻~♬~♪)
2019-03-25 17:41:00单薪家庭1/3 双薪家庭1/2
作者:
antiall (Hammer Smashed Face)
2019-03-25 17:42:00我家庭月薪15万贷800三十年，觉得稍微硬
作者:
flexin ((喘))
2019-03-25 17:44:00以房版的标准，只能贷20年，然后贷款数，约年薪5~6倍，然后记住是单薪，不能用家庭年收入，因为必须考虑意外，你没
大大工作性质可能有年龄限制，建议您用20年抓房贷，大约4万/月，因此收入12万/月比较稳喔!
作者: codehard 2019-03-25 17:51:00
贷30年至少要做到60岁 50还能超时开车吗
作者:
lariat (幸福 自由 富足)
2019-03-25 17:54:0020年贷款 收入1/3
作者: codehard 2019-03-25 17:56:00
房子卖不掉火气大喔 拍拍
作者:
antiall (Hammer Smashed Face)
2019-03-25 18:11:00月收15，生一个，第二个快出来，光养两个小的，学费加托婴杂费一个月就去掉六万了...
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-03-25 18:15:00年轻时买1300左右，是200万家庭年收
你不用把如果你撞人的赔偿算进去? 别说的一副大车好zzz害死人一堆拿不出钱来 在那要命一条
作者:
ppnow (no ways)
2019-03-25 18:23:00开卡车超赚，你会问就一定不是
作者: Summer1308 (Summer1308) 2019-03-25 18:32:00
朝三晚十这工时有点恐怖，劳检应该过不了吧？
作者:
ddey (gre)
2019-03-25 18:32:00两大一小 家庭月开销三四万就够了 版上一堆讲来炫耀的
作者: op520ptt 2019-03-25 18:39:00
为了生活我可以忍 贷款30年我不能忍
哪个司机身上没几条人命的，为了生活只好压过去被歧视的是我们耶，大车是大爷我们不敢说什么问一下你认识的司机没压死过人的有几个
作者: op520ptt 2019-03-25 18:53:00
蜡笔小新1990年开始连载 当时他家贷款还有32年 算一算现在剩三年 贷30年真的不敢想像
朝三晚十是对其他用路人和你自己的不尊重，谁知道都会闪远远的，别怪人家歧视
等你亲人被压到载来说看看谁辛苦 自己劳累还害死人被压的人不辛苦就是啦 就大车最辛苦 zzzzz
朝三晚十还敢讲出来是很骄傲逆？把人命当儿戏，你自己不要命，不要害别人
作者:
saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)
2019-03-25 19:09:00你这种 工作时数未免太夸张 太危险
作者:
Aqor (Aqor)
2019-03-25 19:10:00最近也打算买千万房 贷800，家庭月薪15万左右，目前一个小孩
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 19:15:00收入0,跟爸妈拿钱...XD这年代买房子的过半都跟爸妈有"金钱往来"..所以没人在"独立"计算的.我同学全都工程师,大多年薪百万.80%买房子都跟家里有金钱往来..XD不少人是直接全额帮他准备好.这是一个家庭财富已经至少两代接力的年代.没人在白手起家的.再过20年,就是三代的战争...两代都不够看.
作者:
tapioca (ya!)
2019-03-25 19:19:00我家双薪约16-17万，一个小孩，800万贷20年，已经从4万3缴到现在3万3了，你加油
C大我就是白手起家不靠家里 买1200贷800 月缴近4万 顺便给原po参考
作者:
IS0987 (FQ)
2019-03-25 19:23:00真的是很多看父母的，同事结婚娶老婆，他老爸老妈直接1500万付清，叫他们有钱再慢慢还就好了
作者: Petrovsky (Never say never.) 2019-03-25 19:24:00
蜡笔小新爸爸 真是 套套楷模 XD
作者:
IS0987 (FQ)
2019-03-25 19:24:00超羡慕QQ
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 19:25:00市场上，所有人一起竞争所以白手买不起，靠爸妈买得起那就是卖掉了
作者:
hobbes (go! Chen)
2019-03-25 19:29:00加油，年轻时可以累一点，拼一点
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 19:43:00这不是知足的问题，这是生存竞争的问题有钱额掠夺穷的，有钱的垄断好东西，把穷的驱赶走身家到一个数字，大约三千万以后都是一代比一代有钱，下一代是笨蛋也会更有钱这反过来代表，你没有让下一代比你有钱你下一代就跟这层级的人拉更开之外不要说房子，奢侈品更好的女人，更好的赚钱机会，更多的资源你都很难去竞争最好的学区，最好的教育，都被富二三代垄断
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 19:46:00就像随便高雄台中的最好学区
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 19:47:00你没有买个农16或七期的房子，你小孩怎样进去？台北就更惨，你至少要买1500万以上最烂的蛋黄区你才挤的进好学区啊要不要补习？唱歌课一堂八百块找制作人我们国标一堂课1500起跳啊小孩在这种环境交男女朋友，就全都有钱人强上加强，落差就更大
作者:
cc4 (name)
2019-03-25 20:15:00单薪人身保险要买 年收近百大概是过普通人的生活
作者:
aloness (aloness)
2019-03-25 20:30:00眼界狭隘，悲哀这种要求年收200就可以轻松过关然后跟开重车的人讲这些，羞不羞愧啊
作者:
Nightu05 (Tiffany)
2019-03-25 20:34:00两位A大贷800都觉得硬，突然觉得我们预计贷1000很有种QQ
作者:
dans (Go for the eye)
2019-03-25 20:45:00因为重车是体力活啦...吃年纪的职业要评估收入能不能持续我也觉得推文太酸了，但也认为楼主贷800太吃紧像回文说的，买小房出租、租大房自住比较合理房市才走出低迷，以前的多头也被战光，没版友分享资产配置
作者:
zwx (王子面)
2019-03-25 20:49:001F是怎么了?感觉压力很大,愤世嫉俗喔
作者:
dans (Go for the eye)
2019-03-25 20:49:00，但这一块确实比较重要
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 20:50:00资产配置都是投资，问题大家都只可以讨论自住xdw/投资不就万恶，那只好都不讨论
作者:
dans (Go for the eye)
2019-03-25 20:51:00ceca也分析的很有道理，买房能贷的高，其实不单纯是因为收入高，而必须父母辈支持，白手起家的不适合去复制这套模式
作者:
zwx (王子面)
2019-03-25 20:52:00另外,800万20年的话,我觉得年收有150比较OK啦,当然还要看你老婆的收入
作者:
ddey (gre)
2019-03-25 20:54:00我是觉得在辛苦工作的蓝领文底下讨论怎么钱滚钱很鸡掰社会的现实人人都懂 也不需要人教
作者:
dans (Go for the eye)
2019-03-25 20:56:00鸡掰的是社会的现实，不是劝诫的人。
作者:
ddey (gre)
2019-03-25 20:56:00真的不用讲的好像只有自己懂有钱人怎么赚钱
作者:
dans (Go for the eye)
2019-03-25 20:58:00人家躺着就能赚钱的怎样都比担心哪天就被恶斗失业的有资格收入高也只是一时，说不定也只有一时。高收入的位子面临的挑战已经不是朝九晚五的完成任务，有人性的面向，才需要更战战兢兢警惕著失业的可能
作者:
pfj (!!!!球魂!!!!)
2019-03-25 21:03:00那就先买车了，还买个鸟房，自己车一个月都十几万在赚的朋友二个都自己先买车，快还完再买房赚很快!!!
作者:
faniour (å®…å®…)
2019-03-25 21:07:00请问一下这边家庭月收10万15万一年用几个月算啊？怎么收入这么高
作者:
aloness (aloness)
2019-03-25 21:09:00不至于兢兢业业啦，多半做到一个阶段就是开张吃三年的概念之前认识一家代理商，从事的业务是标准的十年才一案，开张吃十年
作者:
ayau (so much to learn)
2019-03-25 21:11:00睡饱一点吧，，这样子真的是拿自己跟路上其他人的命开玩笑，对家人也不是好事
作者:
aloness (aloness)
2019-03-25 21:34:00跑车本来就是12小时在算的…
作者:
chaver (chaver)
2019-03-25 21:34:00Ceca 讲的很不中听，但是现实面确实如此。觉得不爽就两条路，一是努力赚钱帮你孩子翻身，二是别生终止这种循环。
作者:
ppc ( )
2019-03-25 21:35:00大哥真辛苦...
作者:
aloness (aloness)
2019-03-25 21:36:00别的不讲，现实是每一台重车的价值都等同一栋房子…跟服务业讲也就算了，跟重车讲这个就不知该说什么…井底之蛙就算是雇用驾驶，这年头起码5,6万才请的到人更别提专跑北高长途的人家一天就是4万元收入，比我还好赚
作者:
ksacet (ksacet)
2019-03-25 21:42:00你拿你们家月新直接*90 那就是你们能扛的上限计算依据是贷款7成5到8成 20年2%利率 占月薪1/3我自己都这样在估 宁可估的惨一点 也不要哪天自己转不过来
作者:
Nightu05 (Tiffany)
2019-03-25 21:50:00一天不想跑那么久的话，只能去大一点的公司了，最近政府抓工时，我们公司配合的运输有些都不跑了
作者:
ksacet (ksacet)
2019-03-25 21:51:00贷800算买1000的房 月收起码要11万-12万
作者:
aloness (aloness)
2019-03-25 21:53:00抓工时还好，不要逼司机跑好跑满就不会超过了制度问题，空车移动有算工时的话，司机也不会这么拼
作者: akikno 2019-03-25 22:09:00
朝三的三是下午还是凌晨啊
作者:
Nightu05 (Tiffany)
2019-03-25 22:11:00常听说司机很难找，流动率超大，保守起见贷款还是抓个薪水2成到2成5好了?
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 22:14:00大卡车不都要训练用脚操方向盘,双手吃便当吗..XD大卡车以前好的时候一个月十几万.后来造成一大群人都去弄大车牌.所以现在剩下六七万.我当兵的时候是汽车排的班长,后来汽车排一堆人都去当大车司.我麻吉的同学,有一个就是物流小开.
作者:
dir2007 (熊猫妈咪)
2019-03-25 22:22:00在天龙的话，家庭月收10万15万都算低耶
作者:
jecko (振作....)
2019-03-25 22:31:00在天龙是没在看家庭所得的啦
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 22:32:00天龙国跟家庭所得无关.反而是,家里有一间2000万的房子,没贷款.所以爸妈用2000万的房子贷款600万出来给小孩.小孩在去买一间2000万的房子..XD这是我同学们常常干的事情.
作者: kk085766 (kk) 2019-03-25 22:33:00
真的要评估一下是什么工作内容跟家庭背景，不能单看薪水，菸酒槟榔也要扣掉～
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 22:34:00基本上,网友说,买高头报的收租,去租好区的房子.这是正解..帝宝里面不也一堆租客,还有上市公司老板.它们买不起帝宝妈?...他们买得起,但是不想买..XD把钱放在你熟悉并且稳定获利的地方.然后去租精华区的房子.越精华越好的地方,越棒的房子,投报率越低..XD
作者:
digging (冬天阿!!)
2019-03-25 22:35:00其实开卡车，哪个不是老实人呢? 辛苦的工作，别跟周遭司
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 22:35:00精华区的房子,就算高雄,投报率可能都低于3%.你的钱只要滚动稳定收益高于3%.你不买ok的.
作者:
digging (冬天阿!!)
2019-03-25 22:36:00一起吃喝嫖赌可以稳稳存到钱的XD。收入：7万/月可以
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 22:36:00最多的问题是挂户籍的烦恼.解法就是,你去精华区旁边买一间小套房或小公寓.把户籍挂在那边...这样你也可以攀的进学区.不过也因此,精华区的套房和公寓其实也比较贵.但怎样贵,出租投报率都还是比一般房子好.这就是算盘打到很精的玩法..XD为啥要买房子,因为怕房价涨,因为怕越来越贵.所以回归原始,就是投资概念,你怕你的钞票跟不上房价.那真实的问题还是,房子是个投资产品,他有一定的成长.因此只要你的前滚动超越这个房子的成长.你就不用在乎什么房子变贵干嘛的.因为你钱变大速度比房子还快..怕的是存死钱,买保险,或是投资亏损.这种自然就没救了..XD这种就不如买房子吧.
作者: cicacica (cica) 2019-03-25 22:41:00
不用靠祖产千万，我小孩也能唸新竹实验，还是ceca认为新竹只有康桥是好学校？ 那就是观点不同了QQ
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 22:41:00你到台北看看..或是台中七期..XD农16是因为旁边农21那边有一些低价的老屋可以捡.但我也只能讲,想要捡的人很多,所以很多时候都没再卖.
作者:
dans (Go for the eye)
2019-03-25 22:42:00ceca都说了双北了 双北确实是这样
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 22:42:00你到头来想要挤入七期的学区,农16的学区.你就逼着要在这边买一间房子.你新竹并没有这么完整的状态.所以新竹旁边可以找到低价的机率比七期农16大.
作者: cicacica (cica) 2019-03-25 22:43:00
我就住新竹，谁跟你台北台中？ 建中北一女升学未必比新竹实验强吧
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 22:43:00当然你可以缩小,买套房产品.
作者:
dans (Go for the eye)
2019-03-25 22:43:00即使是在中南部非都会区 贷800万我也担心折旧问题
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 22:44:00你新竹再高也没台北高阿..XD
作者: cicacica (cica) 2019-03-25 22:44:00
在高雄也不是只有爸妈有钱，小孩才能唸好学校阿
作者: cicacica (cica) 2019-03-25 22:45:00
台北我是真的不懂啦，但看看我周围年收动辄破500的同事，好像也没几个台北人耶
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 22:45:00美术馆又没套房..XD所以其实龙华国小比较好挤,你年收500没用阿,实际财富有多少?5000万?1亿?那当同学都鸠一鸠去美国念硕士班.你怎样移民?
作者: cicacica (cica) 2019-03-25 22:46:00
所以高雄只有美术馆旁的国小最好？
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 22:46:00都嘛看身价谁在跟你看年收..XD高雄就中山,龙华第一阿.
作者: cicacica (cica) 2019-03-25 22:47:00
被干掉是有数据？ 还是你自己喊了算阿？
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 22:47:00现在三民都站不稳一线了,快退区二线.你国中可以看第一志愿升学率阿.那个统计数字那么多.前不久版上不是还刚讨论过?当年高雄最好是五福国中,现在早就被干掉很远了.虽然他还是一线.
作者: cicacica (cica) 2019-03-25 22:48:00
ㄜ，我们不是在讨论国小吗...
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 22:48:00国小一样阿.另外好学区的国小,无论师资还是其他资源都很庞大.
作者: cicacica (cica) 2019-03-25 22:49:00
怎么突然跳到国中了...国中最好的就附中阿
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 22:49:00他社团的丰富性,同学的水准都差很多.国中附中都是过去式了..XD不要活在过去.
作者: douxid 2019-03-25 22:49:00
喔喔，难怪台湾人生育率世界第一，穷人真的要自觉一点，别复制阶级ㄌ
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 22:52:00出国可能同学移民在那边,就去住他家.这些资源这么庞大..XD...有没有那个屁股去用而已.
作者: cicacica (cica) 2019-03-25 22:53:00
你的论点真是匪夷所思...看来必定是在跨国大企业做事QQ，小弟土生土长没出国唸过书，好歹现在也在世界前百强公司任职，还没遇过您这种向往送出国到这个地步的XD
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 22:53:00你没当老板阿..XD..你上班又用不到.我奸商多少都会用到.所以如果你小孩也是上班,例如当工程师.那你只要升学稳定就好了.但如果你小孩要当老板要投资要搞东搞西.阿你最好是可以关着门自己搞..XD最少最少,你有关系可以听到八卦阿.政府最近要不要通哪条路,最近哪个工程想怎样.你可以比报纸早非常久就听到.这时候你投资不就抢到先机?阿你上班领死薪水,自然跟你无关.另外,当年联考你应该也记得.
作者: cicacica (cica) 2019-03-25 22:55:00
原来是大老板，失敬失敬，那所需资源人脉自然不一样，可是您确定你所说的标准适用于普罗大仲，甚或是PTT版友吗QQ
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 22:56:00我问你,联考时代,建中上台大的比率是多少.然后联考时代,考上建中的,台北明先学校比率是多少..XD你雄中+南一中+中一中,干不赢建中一个.我都不知道该说什么.联考完全凭本事...没什么靠关系.台北明先学校屌打你们中南不佳起来要不是后来升学方式改变..不然这种现象根本好转没多少.
作者: cicacica (cica) 2019-03-25 22:59:00
老实讲，我也觉得还好，建中某些人中龙凤那当然是忒厉害，姑且不论，但雄中雄女也没您说的那么不堪吧？ 拙荆就雄女，当年联考也是排在全国百名内，没选法律系而已....
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 22:59:00另外你没发现,医学院的学生,家里平均都是很有钱的吗..XD阿就,雄中+雄女+中一中+中女中,尚台大人数没建中多阿.那个很扯好吗.你可以回去看末代联考的录取人数.
作者: cicacica (cica) 2019-03-25 23:00:00
敝公司的高阶主管还有南二中毕业的咧QQ
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 23:00:00台大根本就建中北一女同学会你拿特例讲没用阿.我旁边一个内湖中考到政大财管的.问题是他同学几乎都建中北一女阿.大数据就是这样,学区影响太可怕了.
作者: cicacica (cica) 2019-03-25 23:02:00
所以您的小孩也是非建中不唸囉？
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 23:02:00我小孩当奸商就好了...看他以后怎样想..XD
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 23:03:00他只要可以花10%的心力当奸商,其他她想干嘛就干嘛.y想当歌星,我帮他找制作人,想学钢琴我送她去维也纳.
作者: cicacica (cica) 2019-03-25 23:03:00
在能力范围那让小孩尽量唸好点的国小国中，能考到哪全凭本事...这才是版友们想讨论的吧...
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 23:04:00小时候才会觉得凭本事.稍微长大后就发现,不对.孟母三迁的概念.小屁还是白纸,你把他丢在明星学校他就会念书.你把他丢在乡下学校,他就会学8+9.这就是白纸的概念,除非他智商比较低.小屁还适应力超强,所以什么环境他就变什么样子.
作者: cicacica (cica) 2019-03-25 23:05:00
听起来您的事业至少让您年收千万以上啦...这等级差太多QQ
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 23:06:00所以我小孩无论怎样,都必须给我挤出10%的心力去当奸商.只要当奸商,其他90%的人生,爱干嘛去干嘛.这是这个时代的"最爽"的生存之道..XD也许不是最有名最有用最挑战的人生.但是这是最爽的人生..XD人脉可以靠其他方式去打,例如才艺之类的.
作者: cicacica (cica) 2019-03-25 23:08:00
但，万分之一的人，都未必能过这么爽的人生所以你讲的东西根本不适用在这阿
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2019-03-25 23:09:00并且,基本上国中国小应该都会放在明星学区..XD我从来没有挂户籍的烦恼..XD一般人其实学历影响比我们这种大.所以挤好学区,念好大学影响不小.例如你念个电机硕士,就算不适台清交.你念个国立硕士就好了.你就几乎保障年薪百万.但是如果你剥夺这一层学历...你要年薪百万,很难.而一个国立工程硕士,也许对很多人来讲不难.但她怎样都是前20~30%等级念书的人.你丢在好学区,基本上就等于稳一半..另一半看造化.但如果你把他丢在乡下的学校,你已经去一半.你必须很拼很拼才攀的上.有兴趣可以去查乡下的学校的录取率升学率.so..一般人丢好学区比我们这种还要重要.念书是最好稳定生活的方式.因为你要当奸商,谁教你??...没有人会教你...你又没本去尝试错误法.你要当奸商也要先年薪百万存个三五百万再说.更不用说如果小孩念书可以爆发变医生.
作者:
Nightu05 (Tiffany)
2019-03-25 23:32:00哪届政大财管几乎建中北一女呀？太好奇
作者:
goai (QQ)
2019-03-25 23:39:00真心觉得这工时如果工作不是开卡车的那是你的事，你爽就好之前出事的案例，历历在目，真心建议请为大众用路人着想
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-03-25 23:48:00没有都建北，Ceca大太夸张，北部学校比重很高
作者:
flexin ((喘))
2019-03-25 23:53:00联考百名内，是很厉害，我也认识一个台南穷苦人，最后还当总统类，特例有什么好说嘴的，呵呵。都有统计数据告诉你，112的学生，普遍家庭比较好过，也大多来自北部名校，这么会考试，结果不会google，???我没你这么厉害，我联考1%内而已，大学班上超过一半北部人，四分之一双北。
作者: cicacica (cica) 2019-03-26 00:09:00
楼上跳针哦？ 哪边看到有提北部学校比例较不高？ 只有说雄中雄女也不弱好吗？ 逻辑不通难怪....
作者: cicacica (cica) 2019-03-26 00:12:00
阿你也知道别人比你会考试哦，非不能也不为也有没有听过？ 平常GOOGLE PAPAER都来不及了谁跟你去GOOGLE 112家庭分布阿吃饱太闲吗？
作者:
flexin ((喘))
2019-03-26 00:12:00北部学校比例高，就表示其他学校弱。。。喔，非不能也，是不为也，听起来就像我本来可以考100分，只是我不想，呵呵。
作者:
Nightu05 (Tiffany)
2019-03-26 00:14:00我想说…我随便数 十个认识的都不是建中北一女
作者:
flexin ((喘))
2019-03-26 00:15:00根本没人质疑各地名校中的顶尖那群的实力，但是那个就叫特例。
上面的大概不动，招三晚时大多是自营主、他开车一天你可能要赚一个月
作者:
Nightu05 (Tiffany)
2019-03-26 00:20:00其他学校不见得弱，只是北部环境让家长更重视教育。
作者:
flexin ((喘))
2019-03-26 00:25:00唸书对一般人来说，是最简单翻身的方法阿，当然要重视阿XD应该说知识啦，专业啦，诸如此类的，唸书太狭隘。
随人生往上就越认同ce，以前觉得他说的实在败坏社会道德，但是其实他说的都是实在话，有个人愿意在网上说真话，让大家认清事实，还是要感谢的
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2019-03-26 01:24:0020年是上限。
作者:
THANN (Taiwan Made Candleshop)
2019-03-26 08:55:00希望不要疲劳驾驶阿....很容易出事
作者:
LearnRPG (真是有趣的地方)
2019-03-26 11:00:00800万20年=>月还4万 普通人1/3法则 月收12万 年薪144万
那也要看你的自在是哪种等级，有些人没出国不自在，有些人宅在家也好自在
作者: MiLu307 (想不出来) 2019-03-26 22:33:00
泪推西卡大说的是事实,阶级复制早在你我身边不知多久了另外请原Po改善工时,对你或是其他人都是好事