Re: [闲聊] 淡水如何被台北取代的

楼主: Lobo23 (阿宝)   2018-09-17 16:24:14
从来没有取代过。
如果没听过"一府二鹿三艋舺 ",请先google。
这三个早期发展地区都是靠海。
※ 引述《visa9527 (高级伴读士官长)》之铭言:
: 有邻海的国家几乎都把主要城市沿着海岸辟建
: 香港在新界有大块平地也没发展,硬是跑去维多利亚港附近发展只有小平地的中环尖沙

: 东京沿东京湾发展,大阪神户沿大阪湾发展,福冈沿博多湾发展
: 天津、上海、厦门......也都是从海岸线发展
: 高雄是这样发展,台南也是这样发展,但台中跟台北却很奇怪
: 为什么台中不是从海线往屯区发展
中部地区早期发展就是鹿港。
老台中市区,是铁路发展后才兴起。
: 台北也不是把城区建在现在淡海新市镇的辽阔地域?
台北早期发展就是在万华(艋舺),
所以城区(台北城)位置就建在万华区再往内陆一点的中正区,北门-西门-小南门-东门围
起来的范围,俗称城中区。
: 清朝以前北台湾是以淡水为重心发展的
: 所以才会有红毛城在淡水,外国人都知道应该要沿海岸发展
淡水红毛城(圣多明哥城)最早是西班牙盖的,但西班牙发展重点主要在鸡笼(现基隆,盖
圣萨尔瓦多城当统治中心),而淡水红毛城当时是类似防御堡垒的概念。
而西班牙被荷兰人赶走后,荷兰的发展中心一直都在西南部。
淡水是到清末,被外国人逼着开港通商(淡水 鸡笼 安平 打狗),淡水才开始比较多人聚
集发展,从艋舺->大稻埕->沪尾(淡水)类似这样沿着河岸往北。
P.S.后来英国人把红毛城当作英国领事馆,有兴趣可以去逛逛红毛城~都有导览介绍。
: 何以后来刘铭传跳过淡水跑去发展台北市,铁路还盖到基隆去?
前面有讲,台北城中区就是北门西门南门东门这范围,时至今日也是台北精华区。
而铁路最早是为了运煤矿,早在台北-基隆段之前,基隆八斗子煤矿轨道就先有了。
: 如果一直由荷兰人统治的话,今天淡水是否就能变成顶级海湾城市?
不会,因为荷兰人发展重心一直都是在台南。郑成功赶走荷兰人后,也是一直以台南为重
心。
: 所有高楼、大厦集中在八里跟淡水河口岸,淡水河渡船变天星小轮一样热门?
: 时至今日才想到要发展淡海新市镇与八里台北港特区为时已晚
: 铁公路都以台北盆地为起点规划
: 不然香港、新加坡都是以海湾为起点开始放射规划通往其他各区的铁公路
海岸在台湾有几个很大问题,以至近代难以发展。
国民政府早期,两岸军事紧张,海岸都是危险军事重地,对岸可能随时抢滩就打过来了也
不一定。
地形面,
西海岸后来不是沙岸淤积,就是抽地下水海水倒灌(土壤盐化)。
东海岸是断层海岸,
北海岸是岩岸,
南是珊瑚礁地形,
早期发展都是在西部沿海居多,因台湾高山多纵行,横向多河川,阻挡南北往来。
所以在铁路跟公路发展起来,台湾南北贯通后,都是往内陆发展居多。车站,交流道,都
是人口
不断聚集之地。
以上为高中历地课约十年前的印象,如有出入请指教~
或许多读点历史,也可嗅出未来发展潜力区~
作者: aloness (aloness)   2018-09-17 16:33:00
以前台北盆地的河床面积较大,淡水的定位跟安平古堡一样,是要塞用地
作者: IS0987 (FQ)   2018-09-17 16:33:00
其实更早还有个说法,一府二鹿三新庄...
作者: aloness (aloness)   2018-09-17 16:36:00
新庄应该没有这讲法…
作者: IS0987 (FQ)   2018-09-17 16:37:00
google应该有点资料a大可看看
作者: aloness (aloness)   2018-09-17 16:41:00
个人认为那有点问题…个人认为那有点问题…
作者: IS0987 (FQ)   2018-09-17 16:42:00
说法有没有问题小弟也不是这方面的专家,只是刚好是新庄这的人,看到这篇顺带提出有这讲法而已没别的意思
作者: aloness (aloness)   2018-09-17 16:42:00
万华是清初时代留下的讲法,但新庄的资料却是日治时代最多时间顺序不对北台湾的发展是从经济作物的茶叶樟脑,煤矿等原物料的发展才形成重要商港要比万华还早的主要集散货港应该没有,但沿着台北湖周遭的小型村落并不少
作者: IS0987 (FQ)   2018-09-17 16:50:00
我刚稍微翻了一下,维基也有在其他说法中提到,所以应该不只是小弟我听过这说法,至于主流的说法还是依艋甲为主没有疑问
作者: aloness (aloness)   2018-09-17 16:52:00
依照网络资料,新庄比较接近台南早期的四草水道,也就是一般民生用的水运市场帮版友回忆一下,台湾西半部的河流很多,贯穿河流的道路基本上是到了国民政府才全面完成,所以在清中期前,主要的商业机能都发展在水运为主
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-09-17 18:44:00
喔喔 蛮厉害的
作者: oopFoo (3d)   2018-09-17 20:30:00
推,长知识了。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-09-17 21:31:00
https://i.imgur.com/6PDdIKz.jpg新庄是和艋舺是并行的,只是最后台北城还是以艋舺为主高雄港是日据时代才开始兴起的台中港是十大建设
作者: aloness (aloness)   2018-09-17 21:41:00
是说台北城是在万华西北边啦…也没有以万华为主
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-09-17 21:46:00
运输啦以前有新庄港耶
作者: aloness (aloness)   2018-09-17 21:49:00
这我同意,所以我是认为新庄以前应是民生物资的舶运为主
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-09-17 21:49:00
万华后来被大稻程港取代因为台北城盖在离艋舺近所以新庄港才GG,不过也可能是炒地皮游戏而已不然 最主要是淤积换港(也不知道是否真的,不过300多年前应该也没办法处理淤积吧北部的港口历史上常常在换除了基隆和淡水还有早期的港口旁地主不好处理就找其他地方盖的机会也不低
作者: TommyHilfige (阿汤哥v( ̄︶ ̄)y)   2018-09-18 01:48:00
城门围起来的范围,老台北人都称城内,少数人称城中,与城中区不同,城中区的范围更大,包含西门町,往东一路到临沂街与大安区为界。后来城中区、部分的古亭区、大安区、双园区整并成中正区。西门町则从城中区以中华路为界划给万华区
作者: aloness (aloness)   2018-09-18 02:00:00
这讲法还有活人见证吗? 日治初期就拆城了
作者: Jasai (绅士探险家)   2018-09-18 11:52:00
楼上一定不是台北人,这讲法到现在都在google就一堆资料还有wiki

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