Re: [新闻] 降青年购屋压力 徐国勇:拟提1成自备款

楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-02 08:57:33
※ 引述《oneface (savant)》之铭言:
: 讲什么国际对冲基金来炒房,我听了都笑了。如果你说炒商办还有可能,炒住宅基本上风
不知道你在笑什么...基本上会做房地产的叫私募基金,对冲基金是炒股债的,
买不动产看IRR,入手价是最重点,收益率在低利年代是Plus,
有没有看过Ceca的文章? 没有的话去爬一爬,
其实做不动产私募基金的道理也是一样,进在行情之下,就是更专业些细节更多些,
比如我在市场上看到了某个地上权案子,我可以用建商预估的投报率5%进货,
因为预售,加上目前地上权市场大家都不太敢碰,所以可以谈低,
然后重整规画把预期投报率做高,做高单坪租金以及坪效,
完全出租后,再转手出给寿险公司3.75%的投报率,
因为寿险公司资金配置关系,对房地产报酬要求低,
具体可以参考长虹建设港墘站卖给中华邮政的例子。
为什么住宅的例子少,因为比较分散单位金额小,不是不做住宅,
量体够大,进价可以谈低,重规划后有利可图,照做不误。
NPL有机会大家也都想去谈,秃鹰们都快饿死了,就是没有规模够大的建商倒,
150-200的家庭收入不算中产,在台北市住公寓刚好,
因为老在地收入虽然不高,但是台北住得久有资产,
我自己也住内科公寓五年,收入当然也经历过那个阶段,
台北市的生活就是紧绷,余裕不多,付完老公寓房贷还是有余裕就是。
邻居像是台达、联电等科技公司外地来的员工,不然就是在地卖菜、早餐店的老板,
收入破4~500后才有余力谈换新成屋,
新屋邻居变成,纺织品贸易商、花店老板、永庆协理、退休族、韩国退休移民之类的,
涨不买,跌不买,高点不买,低点不买,你永远都是在旁边看别人吃面而已。
: 险很高,这跟炒股不一样,而且政府基本上有很多手段可以对付炒房的,只是现在不用而
: 已,手心手背都是肉,懂?请问你外资对冲基金是手心还是手背?
: 其实我观察我身边的朋友,家庭年收入大约在150-200之间,不买房主要还是贷款问题,
: 要拿个300-400的自备款,长辈稍微资助一下其实没问题的,因为现在租金其实比房贷便
: 宜蛮多的,如果买房要背房贷,生活品质马上掉一级,这样牺牲太大。
: 另一个问题就是很多独生子独生女,就算有兄弟姊妹也是一个,但家里其实已经有2-3栋
: 房子了,退休就回家而已,买房子其实没那么必要。
: 所以这批人其实很精的,他们宁可去买定存股,一年赚3%,也不愿意买房降低生活品质,
: 当然如果房贷低或高到跟租房的租金一样,我想应该是有机会吸引一批人进场,但是目前
: 还看不到这样的趋势就是了。
: ※ 引述《Medwyn (天关残坠)》之铭言:
: : 嘴半天,不就是告诉大家现在没有量?不然干麻一直鼓吹老了没地方住,租不如买,
: : 想方设法要让房贷要拉长到40年、降低自备款,一切的手段就是想让人去买房,不是?
: : 如果对冲资金会来,房价要开始走多头,那你们担心什么,
: : 老了没地方住关你什么事,这么善良有爱心的话,怎么不把赚来的钱拿去捐,
: : 台湾很多地方需要你的善款,捐完把收据丢出来笑一下鲁空不是很爽?
: : 说实话,虽然一成自备款被骂翻缩回去了,但我不觉得政府里面的人都是脑残,
: : 我反而觉得是没招了,不知道该怎么救房市,或是扯住房价让它不要快速下跌,
: : 重挫的影响范围之大很多人都说过了,柯p也提到要让房价缓着陆而不是崩盘。
: : 但这代表什么?不就是没有量失去上涨的动能?不然救个屁?
: : 还是你天真的以为政府是在打房?降低自备款成数房价会下跌… 不是吧。
: : 假如房市乐观到未来一定会上涨,那还会有40年房贷、一成自备款这种新闻?
: : 买下去、撑一下都可以获利20%的话,自备款不够就算去借高利贷也还有赚,
: : 何必丢什么一成自备款出来被人骂?
: : 凑不出一成自备款的话,这种稳赚的生意,一堆人会帮你凑。
: : 反正,
: : 不管是空空还是多多,撑下去的人才是赢家,就看谁撑得久囉。
作者: bull5310 (阿棠)   2018-08-02 09:29:00
跌跟低点我会买 只是怎样才算低啊
作者: weijiekuo (***ˋ(  ̄▽ ̄)ˊ***)   2018-08-02 09:31:00
跌破又不敢买了
作者: Csir (张胖胖)   2018-08-02 09:31:00
买得起就是低点
作者: Neymar (内马尔)   2018-08-02 09:32:00
有谁那么神可以买到绝对低点?买到相对低点就好了,重点是风险考量。
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-02 09:32:00
台北市现在已经在底部盘整了要买更便宜,要在市场中等机会,靠谈出来的建议多爬爬Ceca的文章吧,他真的很有耐心,可以讲很细
作者: IS0987 (FQ)   2018-08-02 09:34:00
推龙二大
作者: aloness (aloness)   2018-08-02 09:41:00
ceca不是有耐心…是他爸妈人脉网络强
作者: IS0987 (FQ)   2018-08-02 09:46:00
这讲的有耐心是指他打有堆在版上跟人解释吧?
作者: Medwyn (天关残坠)   2018-08-02 10:01:00
很多人是现在不买,不是永远不买,你不要随便假设…
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-02 10:07:00
这篇文章没有假设,都是实际例子
作者: carterdunk (妳能听到我的心吗)   2018-08-02 10:07:00
有感+1
作者: Georgemerry (月 酒 歌 词)   2018-08-02 10:13:00
哈哈 忍不住跳出来洗风向了 多多真可爱
作者: black205 (寻觅方向的人)   2018-08-02 10:16:00
看别人吃面...? 现在又不是非吃面不可 呵呵
作者: Celtic8879 (//)   2018-08-02 10:21:00
套套真的很急
作者: redmi2 (redmi2)   2018-08-02 10:23:00
简单的说 只要有利差 就会有钱进去 不管什么基金
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2018-08-02 10:24:00
跪求200->500的历程 ....
作者: redmi2 (redmi2)   2018-08-02 10:27:00
鲁空的重点是不要做利差 不是一天到晚制造紧张气氛 真好笑被你们选的政客洗脑了
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-02 10:31:00
底部盘整.......??
作者: redmi2 (redmi2)   2018-08-02 10:32:00
多少人四年前选那个怪咖 就是希望解决高房价问题 结果还多次降持有税和建商囤房税还派一堆网军 想要淡化降持有税和囤房税的事实
作者: aimlin ( )   2018-08-02 10:37:00
500努力一下就有了
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-02 10:39:00
底部盘整,还是正在做头,可能事后才会知道
作者: Neymar (内马尔)   2018-08-02 10:44:00
好难,努力多年还是不到400。
作者: wei816 (SW)   2018-08-02 10:48:00
大家都ㄗ道如何吵房,就政府不知道
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-08-02 10:50:00
=.= 大家都想得到 政府怎么可能想不到
作者: mmay (终于)   2018-08-02 10:53:00
我也是跟ceca大学习了很多
作者: Medwyn (天关残坠)   2018-08-02 10:54:00
最后一句就是假设,你又知道别人永远不买了?
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-02 10:55:00
楼上别这样,他目的就在激人赶快去买莫急莫慌莫害怕~~~哈哈
作者: HarryHTC (Harry)   2018-08-02 11:13:00
龙二哥怎么变了~以往的气度呢?
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-02 11:13:00
一样威风凛凛阿,有什么问题吗?
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-02 11:15:00
楼上,别这样,他们的情绪是判断后市很好的风向
作者: aimlin ( )   2018-08-02 11:28:00
一成头款推出后 会再涨必胜课本多终胜
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-02 11:29:00
一成头款就徐国勇在嘴炮,他不敢啦
作者: aimlin ( )   2018-08-02 11:29:00
空空住公园惹现在政府都硬干的年改 一粒一修都硬过了 别怀疑护盘决心
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-02 11:31:00
选举前免肖想啦
作者: aimlin ( )   2018-08-02 11:31:00
有投票权的几乎都有房啊 谁想跌XD最好可以政府无息借头款 加 40年贷款 加 五年宽限
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-02 11:34:00
卖练肖威啦,Dr. A快去看诊
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-08-02 11:34:00
=.= 看选后吧 徐放这种风向 我在考虑买来投资了
作者: aimlin ( )   2018-08-02 11:34:00
蛮想零头款买房的...贷款当房租啊 租20年送房欸
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-02 11:35:00
低头款,爽到的一定是投资客跟建商,多说的。他不敢啦
作者: aimlin ( )   2018-08-02 11:36:00
不太想存款掏光利息那么低 唉
作者: kkman815 (无所事事的人)   2018-08-02 11:44:00
我怎么觉得这部分龙二讲的比c大清楚xd
作者: mmay (终于)   2018-08-02 11:51:00
台中 认识一堆菜篮族拼命买
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2018-08-02 11:58:00
看来有些人被最后一句激到 ...
作者: alexenderpp (亚历山大)   2018-08-02 12:04:00
买 都买 但很讨厌带政治风向年底又要崩溃……XDXD
作者: ganninian (喔喔)   2018-08-02 12:05:00
其实你不用写这篇 那些鲁蛇不买最好 房价才不会继续涨
作者: Complain   2018-08-02 12:05:00
爬ceca 文
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2018-08-02 12:06:00
如果只是坐在键盘前看事情自然无法明白这市场运作规则被屠杀被洗出去不意外。就像学者这些理论派每次提出方针都会被我这种市场派骂到半死也或者我总可以想到破解
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-02 12:09:00
雷曼兄弟事件前,说美国房产前景多好,讲的头头是道的也多如牛毛
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2018-08-02 12:09:00
之道,就是理论派没实际在市场上打滚过,不知道模式如
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-02 12:13:00
我大学毕业那时,股市上万点,崩盘前一天的经济日报头版头是,“台积联电股价上看千元”,那时二档都只有170左右,真正反转时刻,大多数人根本抓不到
作者: este1a (曾几何时臭机八)   2018-08-02 12:18:00
结论:推崇靠爸族
作者: askl817   2018-08-02 12:41:00
结论房版只要看ceca的文,其它文都没什么营养我有预感这系列文,只要ceca大一出手,都没顿时失去光芒
作者: BlueSatan (...￾  )   2018-08-02 13:01:00
推一下,龙二大出手就知有没有~~
作者: GamaloveVaca (小猴)   2018-08-02 13:07:00
年收200公寓 500才有新屋......住台北真可怜QQ
作者: flexin ((喘))   2018-08-02 13:10:00
有人被内文踩到尾巴,在喊痛了XD
作者: Neymar (内马尔)   2018-08-02 13:12:00
我是觉得啦,讲别人没料的,可以PO文出来大家讨论交流检验啊,说别人嘴的很厉害结果自己都没有PO文,然后在别人文章推文乱战不就很厉害逆?
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2018-08-02 13:12:00
版上很多喜欢诋毁他人的人。搞不清楚状况,所有的人没有义务要分享这些有用资讯。不感恩就算了还诋毁人家
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-08-02 13:13:00
=.= 这篇还好 有没人要去另一篇安抚一下?
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2018-08-02 13:14:00
版上四大某,这几个固定会在推文中出现,推文内容也让我翻尽白眼。不然就是推文呛的像吃了辣椒一样,还反怪人家说话很呛。是当其他网友眼睛都瞎了吗?
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-02 13:59:00
根本不知道低点到了没,哪来的低点不买??
作者: e33195 (向左走向右走)   2018-08-02 14:12:00
如果我有预知低点的能力,我压身家空巨巨,然后爽订宾利
作者: KrisNYC (Kris)   2018-08-02 14:17:00
今天一根停板 抄底王728进场720吃损 抄底真心难
作者: jamo (hi)   2018-08-02 14:26:00
ceca 是真的有耐性,我看到一堆毫无逻辑的空空我都懒的说了..
作者: StanGetz (StanGetz)   2018-08-02 14:30:00
低点...跟常听的笑话一样 再来一次金融风暴我一定压身家
作者: shoshobe   2018-08-02 14:32:00
阿伯别一直练读心术了 看人吃面不好吗 o'_'o
作者: shyla (hi)   2018-08-02 15:12:00
感谢好文分享
作者: Neymar (内马尔)   2018-08-02 15:50:00
龙二别这样,本版一堆酸空要有宣泄的管道
作者: alexenderpp (亚历山大)   2018-08-02 15:56:00
假设2017算相对低点时 去年多军还是无脑唱多 看看去年的推文
作者: Georgemerry (月 酒 歌 词)   2018-08-02 16:40:00
现在实价打六折再来说低点 zz
作者: KrisNYC (Kris)   2018-08-02 18:18:00
建商依然满手存货那些区不要碰就对了 大家看的东西差很多只看自住房的跟看商办的 看重划区的跟看老区的混一起吵股票都知道大盘跌可能某些股逆势涨了 谈房市都大锅炒QQ
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-02 18:20:00
消化套牢量及过大的推案量,只会盘整,不会下跌修正吗?
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-02 18:25:00
要破前低难啦,除非金融海啸agian或是Bio Hazard这些都不是第一次提了,去年就po文提过了
作者: QQeevv (qq)   2018-08-02 18:55:00
跟鲁蛇解释那么多干嘛 他们永远在等最低点 6折? 嗤之以鼻~
作者: Neymar (内马尔)   2018-08-02 19:26:00
推Bio Hazard,明年初要重制2代
作者: alexenderpp (亚历山大)   2018-08-02 22:24:00
喔喔喔 感谢队长开释鬼月快要到了 我再观察看看江翠国美的效应会多大
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-02 22:30:00
我觉得影响较大的会是江翠one交屋时很多人是看实价登陆来认定价格,最近实价登的,都是3-4年前高价预售交屋的,价格都天价,等江翠one这类第一波降价的预售进实登,后续影响可以观察比方中路特区,之前预售的都号称每坪35、40,结果这些预售还没盖好,一些较小案体的不久前盖好,以25/p左右抢客,现在实价登录中路特区几乎都是这些25-27万的,之后那些预售相信会非常难卖
作者: seelove (加油吧!!)   2018-08-03 00:24:00
目前实登虽有高点预售,但已经没前两年实登多了(对应是13-14),目前往前推3年,已经是2015,早就高档下跌,有些预售已卖合理价
作者: Allyssa (舞动人生)   2018-08-03 00:25:00
很中肯啊,家庭所得破4-5百再来考虑新成屋现在能买新北新古屋的认识的收入都落在4-5百才能比较有余裕付贷款,那种六成月收缴贷款的新闻听听就好,收入不高却能负担高额房贷的,多是靠爸族
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-03 01:04:00
一般建案盖好最正常的时间是3.5年,再加浅销或使照申请耽搁,一般大多是四年交屋,现在回推四年,刚好是2014年房价最高峰,所以实际登录上面天价正多,但之后让价卖的预售会慢慢开始交屋,这会带来什么影响,就再观察吧再来谈到房价指数,我只想问一个问题,如果某房价指数是以实价登录来当样本,那假设一个四年前买预售屋的,在今年7月交屋,然后揭露在7月实价登录,跟另一个今年7月买另一个落地成屋,然后也揭露在7月实价登录,这二个样本在实价登录上能简单区隔出来吗?如果不能,那该房价指数在取样时,是一起纳入样本吗?
作者: q135q135 (打工仔)   2018-08-03 01:25:00
agian是什么?
作者: rockhart (Line)   2018-08-03 01:49:00
每个人对低点的认知不同
作者: mfcke (drive)   2018-08-03 03:02:00
盖4年? 你是盖几楼 超外行 赶一点两个月三层没问题混凝土发展强度顶多给他一周 基本上 5天就可以开始拆模柱子留着就好 模板翻这么慢 是要赚什么?
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-03 04:59:00
事实就是前阵子交屋的案子,大多是2014年的预售案,这事实也能争喔??别闹了啦
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-03 07:24:00
是跳针强辩王吗?信义指数就不含预售交屋,是要讲几次
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-03 07:32:00
靠北,我是有说信义指数吗?我说的明明就是如果某指数是以实价登录当样本的话,拜托啦,中文看清楚啦信义指数隔月就有前月的指数,谁都知道它不是以实价登录做样本,而我问的是以实价登录做样本的指数,这样中文看懂了吗?
作者: Neymar (内马尔)   2018-08-03 07:38:00
噗...根本连研究信义房价指数的数据来源都没有,先给予否定的前提然后再想办法找理由佐证...
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-03 07:41:00
又一个中文能力堪虑的跳进来.....
作者: Neymar (内马尔)   2018-08-03 07:42:00
还"某"指数咧,台湾的房价指数大概就信义房价指数和政府的,你该不会在说政府的吧龙二最上面推文就以信义房价指数来回应其他版友你在下面提某房价指数,要人不让人联想在说信义房价指数也难啦
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-03 07:44:00
政府的如果以实价登录做样本,那就在我问的范围里没错啊,你如果不懂让别人回答就好,不要这样闹笑话没关系
作者: Neymar (内马尔)   2018-08-03 07:47:00
哈哈,强辨王最懂
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-03 07:48:00
我如果要问信义指数,我就直接问信义指数,我提如果某房价指数如果是用实价登录当样本的干嘛,你们看多没关系,人家讨论问题连意思都搞错就急着跳进来攻击,实在很幼稚
作者: Neymar (内马尔)   2018-08-03 07:51:00
每种指数都有不同的计算方法,你这个问题是大栽问
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-03 07:51:00
然后就戴人一些酸人的人身攻击字眼,看看这样的自己,真的妥当吗?我好好问用实价登录当取样样本的指数取样方式,你们回的乌烟瘴气,实在无言
作者: Neymar (内马尔)   2018-08-03 07:53:00
如果以实价登录,就政府的。你可以写信问政府,这里相信很难找到人可以回答你问题
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-03 07:53:00
刚刚说指数没几个,现在又变成大哉问了??不会回答版上一定还有很多专家可以回答,先看错人问题跳进来戴人帽子酸人,真的很糗,一早就出洋相,何必呢
作者: Neymar (内马尔)   2018-08-03 07:54:00
来这边闲聊讨论,套用昨天你的方式,是在带风向喔,那么担心房价回升喔自己乱带帽子攻击人就可以,别人就说幼稚把这里搞的乌烟瘴气,老板就是老板
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-03 07:58:00
又来了,我问取样方式,又扯到多空什么带风向了,我只想知道样本是不是能有效筛选,你这样真的很丢脸,可以停止了吗?大家推文看下来,就知道这篇推文发生什么事,你多说真的只是更糗,真的别闹了
作者: Neymar (内马尔)   2018-08-03 08:01:00
事实是如果想问政府的指数计算方式,写信问政府最快
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-03 08:04:00
所以你不懂嘛,然后又看错问题嘛,那前面酸人的句子打那么多,连多空带风向都出来,糗死了
作者: Neymar (内马尔)   2018-08-03 08:10:00
信义房价指数的取样标准有在网页上公布,政府的房价指数计算只有说以实价登录为主,但是并无说明取样标准是否把特殊交易排除在外
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-03 08:14:00
预售屋交屋在实价登录上有注记吗?在实价登录上分的出来是预售交屋,还是落地成屋销售的吗?这二个哪个算特殊交易?
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-03 08:15:00
好奇问一下,信义的指数是只有信义自己经手的物件吗?
作者: Neymar (内马尔)   2018-08-03 08:16:00
实价登录里面通常会排除特殊交易,但是像亲属交易会加注,然后政府的房价指数无法得知是否会把豪宅排出在外,他只说说会把公寓和大楼的交易价格列入,没有明确说明计算方式
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-03 08:17:00
理论上是,因为信义不可能那么快有其他房仲的交易数据
作者: Neymar (内马尔)   2018-08-03 08:18:00
信义房价指数因为都是一个月公布一次,当然以自己的交易价格为主不太可能取样别人的交易价格
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-03 08:20:00
我的意思是假如同样今年7月的实价登录,里面有一间是四年前买预售,但7月交屋,跟另一间是7月从刚落地的新成屋购入,这二笔资料在实价登录上,有办法明确分出来吗?
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-03 08:20:00
那如果是直接建案跟代销买的部份,信义是不是也不包括?
作者: Neymar (内马尔)   2018-08-03 08:22:00
信义的指数:排除预售,取样纯住宅(商用不列入),排除工业住宅。这些是信义公布的。政府的网页就写的很笼统
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-03 08:22:00
定义都写了不包含3年内新成屋了,吵N次了
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-03 08:22:00
它解释取样的说明,是应该不包括
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-03 08:23:00
好烦喔,不要逼我把你之前吵输的推文再贴出来
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-03 08:23:00
喔喔,感恩。我只是想知道怎么去理解它的适用范围???
作者: Neymar (内马尔)   2018-08-03 08:23:00
不知道,因为目前政府网页只公布说以实价登录为主
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-03 08:24:00
我没有在问信义指数,是要跳针几次
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-03 08:25:00
一大早火气这么大???
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-03 08:25:00
要问别的指数,讨论指数定义不会自己开一篇喔
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-03 08:25:00
政府的有说不包含三年内新成屋吗?如果有,那就是我想要的答案,回答就好啊,凶屁
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-03 08:26:00
谁管你啊,一早再别人文章里面写作文干嘛跟文章有什么关系吗?
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-03 08:27:00
我在下面推文问,有违反版规吗?你怎么老是觉得你开的文,就可以要求别人的推文内容啊?
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-03 08:28:00
不行啊,板归有规定你推一推废文离题我不能不高兴吗?
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-03 08:28:00
好,我了解你的素养了,谢谢指教
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-03 08:29:00
感恩喔,欢迎开一篇指教
作者: Neymar (内马尔)   2018-08-03 08:30:00
刚讲那么多,是想说明:找不到确切的说明有关政府统计取样标准说明,我不会自己乱猜乱脑补凑答案
作者: vaughn (草哥哥)   2018-08-03 08:33:00
楼上,虽然你一开始看错问题乱咬人,但你后来有认真想回答问题,这才是这个版的价值,你素养比那个最后像疯狗乱咬人的好很多又不是幼稚园,什么我发的文,你不要在这边推文勒,哈哈,我小孩都没这么幼稚,使用论坛的素养真的很缺乏
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-03 08:40:00
对啦,到银行说要办户口名簿,然后嫌行员没素养啦
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-03 08:51:00
讨论房价指数种类跟定义不是房版业务???你发文只有文章内容属于你,推文又不属于你,这是基本规则,放宽心点吧!
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-03 08:58:00
当然,没有写作文,欢迎你啦,要写作文的自己开一篇
作者: amigo0721 (可以1天无政府不能没超商)   2018-08-03 09:30:00
靠妈族跟靠爸族差在哪
作者: StanGetz (StanGetz)   2018-08-03 11:17:00
不管什么指数 说低点再买的 到底何时才是低点
作者: joe2 (狗翰)   2018-08-04 18:05:00
长虹那栋不是地上权
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-04 21:59:00
当然不是地上杈,是管理出租后的例子

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