在装潢版刚好看的资讯，有在双北打算要买老屋的，要注意呀
※ [本文转录自 Interior 看板 #1RL9Rl9N ]
作者: deemon (真想养只大狗:p) 看板: Interior
标题: [问题] 装潢前遇到装修许可的问题
时间: Sun Jul 22 22:38:37 2018
大家好
最近买的大楼刚交屋(在新北市 不到10年)
也都跟设计师沟通好设计图 准备要进入动工阶段
在准备申请装修许可时(大楼有规定要交装修许可证)
调出当时建商给政府的使照图后 我们都大傻眼(第一次买房不知道要先调此图较保险)
本来现场实际情况看起来只有客厅被阳台外推
但没想到使照图调出来后
才知道 建商当时 连主卧的厕所+主卧的一半床位原先也都是阳台
都在二次施工时全外推出去了
还有建商安装的厨房位置居然是机电空间...(整间屋子也真的没其他地方可装厨房)
完全没料到建商二次施工的范围这么夸张
原始样貌根本无法住人阿....
(照原始样貌 整间屋子会没有厨房 主卧也全都是阳台 没厕所 也无法放床)
设计师说若要申请许可
只能把厨房拆掉 主卧跟厕所全都还原成阳台..
送审竣工后再拆除还原
这笔耗费大概高达30几万吧 而且还很费时多了很多道工
现在甚至在考虑要不要跟前屋主求偿
(前屋主是投资客 完全没装潢没作天花板 说不知道有机房这件事)
但实在是不想上法院树立敌人
不知遇到这种情况还有其他可解的方式吗
求各位大大赐教了
感谢~~~~

去跟大楼乔看看

大楼目前回复说 如果我们不交许可，万一有人检举他们也会负连带责任

去跟万一有人乔乔看

遇过87分像的剧情：p(你这是工业宅或商宅ㄝ 仲介没告诉你吗？）

没有耶 所以现在似乎下下策就是提告求偿了QQ

送审就 找厉害的建筑师 规避囉~

我才不信整栋大家都这么乖...有没有缴税的问题而已

机电空间是建商偷坪数的伎俩 会跟你说这个空间不会算钱严格来说这也不算是前屋主的问题 搞不好全社区都有外推

找厉害的建筑师可以解。

关键字"非本次室装范围" 不过这在变使并室装很常用运气好一般住宅室装可以用现况照片"掩饰"过去但如果好死不死被排到要现勘 那再厉害也得认栽

要不然就办许可就好? 最后第二阶段的竣工就不办了?反正施工完后也不会有人去检举

目前建筑师说查完发现双北有在追踪办理许可的为何没办竣工建筑师是说目前的现况照光要还原成使照图就要一大笔费用QQ

竣工不办会被追建筑师说的没错

前屋主就算知道是机房也不会说他知道的吧…唯一解，不装修直接住下去，不合法的住宅就低调的住吧

这告不成的，对方投资客一定也不会理你找厉害的设计师或建筑师，用现况照片规避才是唯一的出路

不要把建筑师当成帮忙违法的工具，谢谢

以前的案子有这类二次施工的问题非常非常多...通常这类物件施工没在申请的 管委会硬是要求的话 可以问他之前住户怎么申请的就好～

双北还有管委会的大楼 不申请施工应该很难吧..

新北因为2014年安坑天然气气爆后有要求管委会要主动通报如果知情不报被检举 管委会也会被连带处罚这不是管委会刁难 是他们也很为难

卖掉停损，再找新房吧！

有这么严重？那以后有二工的房子都不能碰吗@[email protected]

就是这么严重

再请教，若只有阳台外推的二工 没像原po这案更复杂的状况，也都不要碰吗尤其在双北 看过不少案子如此啊

可以碰 就跟原PO一样 要多花几十万复原再重新二工弄回去要说不能碰的话 应该是这根本不是住宅 比较像工业区的房子

这个惨

新北市较难用非本次装修范围过去，建商二工的案子，多半管委会要求许可不要求竣工，但殊不知不办竣工，被追到倒楣的是屋主(和建筑师)，而且这样请过的许可图也是画假的无法办竣工，所以我都建议拿使照图(请建筑师一起最好)去跟管委会说明，也可开社区大会或区权会来讨论说实在建商二工的案子多不多呢？我自己是看好多好多啊...最后，建筑师应该是帮助大家了解正确法规的，真的不要把建筑师当成帮忙违法及规避的角色(工具)PS.(上面说的画假的施工申请图，建筑师有签证不实的责任)

看原PO要不要找公部门调图 然后把整栋大楼都检举 尤其...管委会那些干事级 很快....就会发现 他们都噤声了 XD

找有自审资格的建筑师，最快说实在台湾太多跟使照不符有些细细追究就会发现建管也有问题我办过整个机械室消失的，承办说不管

Amax?

找建筑师办就可了办不了竣工都是有原因的因为要看你到底要改什么 所以也没人知道问题在哪然后设计师不见得懂法规 建筑师才是专业的

全部检举囉？？

喔喔 长知识 房地惨真是好多陷阱 XD怎么有人会认为 房地惨可以稳稳赚?! XD

所以买房前要调的图全名叫什么阿? 去哪调

感觉只有台北要这样。桃园自己相拆就拆了。科科

早就说不要买二次施工的房子…使用执照图，不过一般是指竣工图施工申请图也没有假不假的问题建筑师可以出一份现况图替代使照图，但能不能混过去看审查人员了

要闪不是没办法，就是钱的问题而已别说全台湾了，双北一般来讲这种二工的案子应该蛮多的，只是比较少管委会强势要求要申请装修许可，除非是店面那种很显眼比较招摇怕被检举的才会，不然一般社区大都是缴个几万块保证金，跟签个相关切结书比如承诺不能破坏结构，跟施工完成前后要让管委会检查等等就能开工了因为一般来讲申请这个还要另外在花钱，台湾人这种钱很多都不愿意花啦～～

长姿势

我不知道原po会不会看到这推文，其他地方我不知道，但自身相关经验新北市，有人检举他是真的会来看，而且他们会很默默在你施工时候，装做工作人员或者路人，直接给你走进去东看看西看看，然后如果没有很扯的或者你没问他是谁，他就会默默飘走事后发文给你

听说现在是新北查的比台北还更严格，我的设计师说的

哈哈 有点像是 神秘客 XD

建筑师申请这张就要六万 有的设计师外包再加价台北的都是被检举的多这张图就是使照图 去市政府也可自己申请话说设计师如果明知你要申请但又没调使照我也不知他想什么

没检举不会有人特地来抓，我问过新北的人，他们说现在检举人都会改打1999，然后用那个案号一直追进度，你不来处理也不行

因为你不是被检举的 相对会比较好处理对 我听双北的承办说 这大多是检举的

基本上社区里面还有人来肯定就是被检举啊，不然谁知道那个社区的某一楼的某一户在装修

所以你得让公务员有证据销案

有的不是很夸张的，他会跟你大概指点一下，让他拍个照就能销案了，但是这个我看是难

既然这么多二工，不申请许可比较好，管委会应该都知道这状况，不知道他们在想什么

向前手求偿还原费,他们自然会拉出一串粽子,看是谁负责有人可能不认同向前手求偿,我是觉得大楼算新,而且随着法规日益重视公安而趋严,趁还算新换手数少时,更正成合法是比较容易脱手,除非如推文所言本身是工业宅,没有那些内装拐不到下一只傻羊,那就原况住下去,别再多花钱为上策

这告不是不行，有难度...且原po有说不想上法院了而且照他原本的状况来看，怎么可能更换成合法又脱手？正常状况根本没人要啊...合法状态=没人要我是觉得先照原屋况住，再花些时间沟通！主要就是卡在管委会硬要那张装修许可啊

申请不是不会过 是麻烦要告前屋主也要先确定他有欺骗他要是有说明 现况点交你也没法怎样吧何况这不是调图调权状就知道了吗

民事很多事不是不能告,是利不大于弊所以没人想告.就看工业宅伪装这件事买家是否已知.若未知,还是可以主张受到内装所欺蒙而导致损失去求偿,前手当然辩称不知,不过他不知而受的损失也是他自己得去求偿. 一手求偿一手. 现在就看官司胜诉机会以及若胜诉划不划算机会而以. 当然,屋主不想走法律途径,那就是承认现状,以后想再求偿就必须装无知,那

你讲的要有办法证实阿，难就难在没很难去证明阿，不然法庭上大家在那吵啥@@

这篇文已发出,反而要小心被存盘后无法再装无知证实什么?

买家如果提告就算他知道也一定讲他不知道，相反的卖家不管有没有老实讲，也一定说我都照规矩跟买家说了，光这段知不知道就很有的挥了

详细资料调出来就能证实是否工业宅了,另外仲介的说明书有没有确实告知也是可查证我说了,一手向前一手求偿,这是很简单的道理上一手卖家说不知道,那么他若被判败诉也只能再向上一手求

现在不是在讲是不是工业宅，而是买家买之前知不知道是工业宅，或者卖家在卖之前有没有诚实告知

偿.我主要要强调的是,这任屋主有发文,他又不求偿,以后若是他被求偿且被发现此文,就不能再主张卖出时自己也不知道

卖家就不一定要讲他不知道阿，他就说我都有跟现在买家说阿，而且如果有找仲介的话，基本上仲介给的资料都会有吧？

有没有诚实告知就用不动产说明书当佐证啊,上面如果有注明就是有告知所以我说书面资料才是重点,嘴巴讲谁都可以讲但无法证明

我是觉得一个社区快10年了，不可能都没有买卖跟装潢，那其他人是怎么处理？可以让原po去问看看

其他人我猜除了第一任屋主（多半是投客）知道外,其他多半在以前法令不严时随便买随便装修随便住就过去了,本文屋主刚好遇到法令变严管委会被迫要求,然后就发现真相.我印象中看过之前有个案例,真的是一路求偿到变更结构的屋

就算都是一手屋主跟投客，整个社区抓个100户好了90户都投客跟一手屋主也都不装潢，这10年一年也只卖一间好了，那也能问看看其他9间怎处理吧？

主,中间屋主大概都是主张不知情.主张不知情的,说明书多半都不会告知现任的屋主已经知情,他不求偿没问题,但要小心本文及转文

这几年那有法令变严一定要管委会叫人申请，我朋友前阵子刚买一间也是新北，还一般事务所也才刚装修完= =

以后被挖出来认出,他以后会很麻烦,变成他承认现状不求偿

请一个从政府退下来的建筑师询问比较实际啦如果很严重还有大绝 请议员协调

查了一下买卖瑕疵的赔偿请求时效,知情后六个月或交付起5年.所以被卖方知道他已知情就剩6个月,否则是剩5年.5年后他要自己负责了

不走法律怎么解决问题？找原屋主和仲介要钱呀自己也要负点责任，买屋前都没Google 有二工问题的吗这种房通常比市价便宜一些便宜通常有代价的

不太合理,房仲没把关?

内文很像没说有没有找仲介，还是我没看到

内文没说透过仲介,但第一次买房菜B8很少会敢私下交易所以我默认他有经仲介,若真没有的话只能帮QQ了

我也是猜应该有仲介，但原文没讲我也不敢说死

但有仲介却没把关这么大的包也很怪,所以我猜可能是那种地区小仲介,那又只能帮QQ了

应该不是amx啊，我常常跑步会经过，他看起来是都弄好了，只是不知道开始交屋没，现在经过都只看到清洁的工人而已然后一楼门口有写商场还是店面租售的布条

我也是 Amax真的看不出来有人装潢、进驻的样子 很低调

Amax好像连外观装饰灯都不开了,至少最近晚上经过几次都没开,整栋黑压压的,完全看不懂是什么情形

那栋之前大概3个月前是狂赶工，晚上有时候8-9点过去，还看到工人点灯在施工，还想说是不是赶交屋，结果现在都静悄悄，看不太懂在干嘛

Amax好神祕 谜样的建案 XD

真的,最近Amax超静的,反观95不知道在热闹什么

#1RASpKwP YouGot5566: OK 七月底回来再把照片跟你分享今天7月31号 希望明天可以看到YouGot5566的Amax开箱文唷

他在水桶里吔

震惊！！！！！！！

蛮期待 Amax开箱文的 不知道是什么神祕礼物? XD

他被桶了啊= =

我裤子都.....你跟我说进水桶了?!