各位先进大家好
小弟有几个问题想求解于PTT大神们
若某甲于106年2月购入一不动产,实价登录成交价为$950万,持有并拉皮装潢后,出售给
乙方,今日售价为$1380万,但经房仲、代书与乙方沟通后,私下将签约成交价降低为118
0万,并由乙方私下交现金200万于代书或甲方,代书告知可帮助甲方省税金,乙方则不会
有损失(?,乙方一时好人好事答应。
问题1:请问乙方是否真的不会有损失吗?我想到的是未来乙方要出售不动产的话,实价
登录成本价会是大家都看得到的$1180万,未来要卖会不好卖,另外若未来乙方房屋出售
价$1500万的话,乙方则要课$1180与$1500价差的房地合一税,等于是不是变相的把税转
价到乙方?
问题2:为来若子女要有继承的话,他们会面临到什么问题?
问题3:若这完全违法的话,那代书、房仲、甲方各会面临什么样的法律责任?
问题4:我是不是还有漏了什么没留意到的?
我算了一下甲方省下了好多税款,持有未满两年出售税率35%,等于只要课$80.5万的房地
合一税,还不算装潢成本可以抵税的部份,且200万现金获利所得也完全不用纳税!
有请各位了!感恩!
作者:
deltaz (我还懂不懂飞翔)
2018-07-11 16:15:00甲方的税变成乙方全吃,到时候小孩继承还多缴几十万,应该会缴税缴到哭
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2018-07-11 16:15:001.有损失 2.成本垫高 3.没有违法吧
作者:
deltaz (我还懂不懂飞翔)
2018-07-11 16:16:00但他卖的价钱一定有把税的部分算进去,你不配合有一半机会破局,但如果约已经签好你不配合他还是得吞下去,因为他的要求违法,上法院你占绝对优势
作者:
Matsui (金泽大阪然后回家)
2018-07-11 16:30:00代书跟甲方成立使公务员登载不实罪乙方可能成立共同正犯或帮助犯过往的案例大多判刑三个月可易科罚金
作者: tbere2002 (玩命阿飘) 2018-07-11 16:41:00
跟他鲁 在拿200万至少20%税金
作者:
deltaz (我还懂不懂飞翔)
2018-07-11 16:42:00判刑的目前的案例都是诈贷,而非实价作价
乙方损失大了,光将来要卖房,人家只会知道你买1180,会从1180开始砍跟人家说买1380不会有人信
作者:
deltaz (我还懂不懂飞翔)
2018-07-11 17:10:00砍价这个我觉得还好,除非他这一两年要卖,不然一样是卖行情价
请注意他有说200是现金且交现后签约。判刑是超贷。1180 和1500 自住六年根本没税老实说觉得有问题别买就好
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-07-11 18:02:00乙方如果之后用400万免税额可以嘎掉的话就没损失.其他什么砍行情干嘛的都是笑笑就好.乙方损失就是当房子卖超过免税额抵免后.多的就要自己吞.当然如果乙方不是自住,无法用免税额,那就科科~~~
作者:
chapeau (:))
2018-07-11 18:44:00违法的喔,买方也是协助逃漏税捐呢。来得及改合约就改回来吧,不然就干脆只付1180变事实好了:P
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-07-11 18:49:00要证据却著才有办法判他违法.这个违法超难判...你证据很难收.除非买家或卖家有人耍笨自己把证据弄出台面.
作者: funekin 2018-07-11 18:54:00
成交价是1180还是1380啊?
作者:
deltaz (我还懂不懂飞翔)
2018-07-11 18:55:00没有卖出变成孩子继承的话,还是会多收税吧
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-07-11 18:58:00所以就是看买家有没有用到400万免税额.有用到他就没差..
乙方被抓到就一起坐牢阿 以为200万神不知鬼不觉?洗钱防制法就是当你200万一入银行端 就会往上通报了有本事你两百万都不要入银行 看你要藏在哪
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-07-11 18:59:00坐牢不会...最多判用原始的房价交易然后补税.因为他没有超额贷款,所以几乎没有刑责.另外他200万赠与就好.又没过赠与税门槛.所以正确解释是200万赠与.
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-07-11 19:00:00但通常法官会心证认为这是交易逃税.那个枚伪造阿...你怎样说他伪造?伪造是,买卖合约书1380,然后送银行或是时价1100问题是,他买卖合约就是1100...没伪造...
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-07-11 19:02:00喔喔m数字打错打成1100...反正知道意思就好.
你到时候说破了喉咙告诉下一手买方你买1380鬼才信你
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-07-11 19:03:00下一手??..有60%的买家没关心过上一手买多少钱.剩下的40%里面有60%的买家就算知道多少.他还是会加价买..XD那种会计较对方买多少赚多少的买家其实是少数.一班我们都直接忽略.所以才说科科/..没再跑市场的才会在乎这种人的态度.版上的很多观念都脱离真实世界..XD那些少数很龟毛的买家,就不要卖他.这种人很难买房子,到最后也都是乱买.对卖家来讲,只要有人会买就好.他们不需要卖龟毛的买家.
作者:
chapeau (:))
2018-07-11 19:09:00税捐稽征法教唆或帮助犯第四十一条或第四十二条之罪者,处三年以下有期徒刑、拘役或科新台币六万元以下罚金。教唆或帮助纳税义务人伪造、变造或使用不实之契约、交易凭证、债务凭证、捐赠收据或其他文据者:D
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-07-11 19:10:00楼上的,请问你怎样举证..XD这种最难的就是你无法举证.这种招数,是被各种财团老板用烂的招数..D不是不动产专用的.上市公司有非常大的比率都在搞这种飞机..XD而最难的就是..你怎样举证?除非你CEO叛变,然后把内帐拿给国税局看.并且还要长期收证,偷录音录影.不然你根本无法起诉他.另外,目前法院案例,都只是被罚补税.还没有人被抓去关..XD甚至好像都没刘案底.有兴趣可以多去查案例.
作者:
chapeau (:))
2018-07-11 19:19:00我只是希望原Po朋友好好想想XD 为了没好处的事情可能会触法喔喔~:D
作者:
deltaz (我还懂不懂飞翔)
2018-07-11 19:20:00但不要诈贷啊,很多中标的,南部还是有些建案还在搞这个,啧啧
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-07-11 19:20:00应该是有折一点价格给买家拉.'理论上会折10~20万左右的价格给买家.反正就是国税局的税金,买卖双方技术做掉,大家分.诈贷会被银行提诈欺..XD所以做高后诈贷刑责比较重是因为被银行告.做低基本上国税局只会要你补税,他不太会告你.
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-07-11 19:33:00代书和业务没刑责...他们可以推说不知道.
正常申报跟造假申报他也没多赚你钱 出事是他们都有事
出事被抓去关 这业务跟代书以后还想再执业就很有趣了
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-07-11 19:34:00然后这些证据只指向买卖双方作假交易价格.所以你没办法举证代书和仲介的罪.他们两个完全没有任何实体证据.
一定会有人报错税或大嘴巴到处讲的阿 夜路走多遇到鬼
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-07-11 19:35:00也就是说,就算有人讲漏了,也无法找到代书和仲介的罪证.
这世间很多事情都是无巧不成书的有人喜欢这样赌就随他
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-07-11 19:39:00然后会计师都推说不知道.所以多公司亏钱亏10年为啥他还可以活着..XD因为他把利润做到其他地方去了.基本"逃税"手法而已...小学程度.公司还可以因为内鬼被举证.这种私人双方交易,要举证太难了.
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-07-11 19:42:00一班来讲,买卖双方合意,袋鼠甚至不知道..
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-07-11 19:48:00签约和交屋的时候,仲介店会录音录影.听说有人在这边破功..XD不过这好像扯到私人恩怨问题就是了.另外,投资客得罪仲介,也可能被搞.例如当年勇哥被查税,听说就是仲介咬出来的.so...要防的是人..经济犯有一大半都是因为私人恩怨才咬得出来.不然太难抓了.经济犯大多都是聪明人.它们演戏都会演全套.你没出一个反骨的内鬼,很难破他们的局.
勇哥当初是因为 给业务的服务费都很抠 别人风险很大当然会有业务愿意做污点证人去检举领检举奖金@@
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ceca (生活艺术大师 N)
2018-07-11 19:53:00听说勇哥当年只给1%..XD所以才说,乱砍服务费是不行的..
作者:
Matsui (金泽大阪然后回家)
2018-07-11 20:20:00怎么会没证据,乙方当人证就好了另外诈贷是诈欺罪,实价登录作假是使公务员登载不实两个都有人被判刑的司法院有全国各地的判决书可查,别只用感觉或听说的来回
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-07-11 20:25:00对阿,注意看判决书..通常是买卖纠纷,有一边自爆..XD出事都是被"自己人"咬出来并且通常是报高,然后银行再加码一条诈欺.之后事情才变很严重.这种最难的就是举证.尤其咬出来,买卖双方得责任是一样的.所以没事的时候,买家卖家不会跑去做证阿.
作者:
Matsui (金泽大阪然后回家)
2018-07-11 20:27:00乙方自首当证人的话可以缓起诉或缓刑,再传仲介来问,仲介又没分到好处当然不会说谎,伪证罪刑度更重是七年以下
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-07-11 20:28:00乙方干嘛自首?.自首有20万可以拿吗..XD
作者:
Matsui (金泽大阪然后回家)
2018-07-11 20:29:00Ceca说的状况里最有可能的就是仲介没收足佣金去告发
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-07-11 20:31:00仲介店自己内斗..然后有人不爽去咬..XD不过他需要收证就是了.例如拿到交易录音录影党,里面有破功的证据.不过比较常见还是买卖纠纷.后来有一边不知道轻重自己跑去曝光.