Re: [新闻] 台湾低薪最恐怖的隐形原因:房价飙涨

楼主: aitt (君子之交淡若水(M))   2018-06-23 14:31:52
讲句比较现实一点的好了,国家与企业总要发展吧,人民总要有工作有收入吧,
人口老化社会福利总要做吧,国库总要有充足财源才能做事吧,
假如要搞好这些东西,重点是什么? 第一是经济,第二是经济,第三还是经济,
经济搞好,国家可以挣得比较多的税收,创造比较多的收入,企业盈余增加,
人民所得增加,青中年失业救助与低收入的负担减少,
相对的才能针对一些老人家与真正弱势进行更好的福利.
问题来了,当一个国家地小人稠,人口老化情况严重,发展经济又受限土地面积,腹地,
环保与天然资源不足问题,国家财政也没那么好,还要兼顾社会福利时,
振兴不动产市场与价格拉抬经济,改善国家收支往往成为一种必要之恶,
这种必要之恶就像是有些国家人口少,又四面楚歌,根本无法搞募兵制道理一样.
台湾的问题在于岛国经济,面积小多山(36000方公里但能住的只有15000方公里不到)
超额人口(日据时期评估1000万人为上限结果来了2300万)
大量老人(65岁以上比率15%)少子化(每年出生不到20万),你要发展经济,
有地方让你发展吗? 光是土地面积饱和与环保就是问题,天然资源呢? 我们哪来的石油?
目前台湾主力在出口导向的科技业,确实创造不少收益,也确实吸引不少就业人口,
但是很多收入都在海外创造,服务业尽管也是主力,问题是民间消费不足,
观光客创造的收益有限,相对限缩发展,政府长年以低利率低税负来维持经济,
与让企业根留台湾,却也造成了一些麻烦,像是利率,税率难以升高,
未来老弱人口更多社福支出更大,节流不易只能开源.
不动产市场在台湾一向是'内需王',占GDP比重与为国库创造税收从2010年起
就一直居高不下,尽管高房价是问题,但就历史时空背景来说,却也是必然产生的结果,
政府也不乐见房市一直委靡不振影响经济,毕竟不动产可以创造GDP与就业机会的管道
可多了,像是都更,代书,设计,水泥钢铁,金融,仲介.且不动产价格上涨相对税收也能征得多,
若是台湾今天可以不靠房地产业就能维持经济荣景与低失业率,
那么当然可以放著让它自生自灭,可现实不是如此,低利低税环境下,
经济对不动产业的依赖性只会更大,这也是为什么看起来房价没回多少,不过交易量减少,
政策就想要振兴房市了,既然现阶段大环境与政策条件有利房市发展,
那么房价重回上升轨道甚至迅速改写新高又怎会令人意外呢?
作者: Ax0101 (Ax)   2018-06-23 14:40:00
不要等到灾难来了...才想到逃命...不少套套都吹哨壮胆带风向...实际上在偷跑了...你...还要当最后一个跑的吗...?
楼主: aitt (君子之交淡若水(M))   2018-06-23 14:41:00
现在香港的情况就是房市不好经济就会发生很大问题..所以维持房地产的荣景变成必须.台湾尽管没有香港那么倚重
作者: lwamp (尧尧)   2018-06-23 14:42:00
说得很有道理 提升持有税跟交易税应该对国家财政很有帮助
楼主: aitt (君子之交淡若水(M))   2018-06-23 14:43:00
房地产.问题房地产在台湾的经济重要性始终都有一席之地香港就是一方面加税一方面不忘在房市火上加油.这种极端作法让他们国库这几年都是荷包满满..香港跟台湾都有地小人稠难以发展规模经济的问题国家经济发展要让民众食衣住行育乐面面俱到本就是过于理想化的事情.了不起只能让大多数人有着富不了饿不死的收入.尽可能满足除了住之外其他五项..
作者: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2018-06-23 14:48:00
就想要高福利需要加税不然政府会破产,可是一加税民众就起赌烂让你下台,福利减少也要你下台,所以政府就取巧从房地产抽你税
楼主: aitt (君子之交淡若水(M))   2018-06-23 14:49:00
怕的就是经济崩溃,倒闭失业潮爆发,一海票人连吃饱穿暖都是问题..这可是会引发人民暴动.动摇政权.甚至政变的两个选择.一个是收入稳定只有住有问题.一个是收入不稳食衣住行都有问题.怎想都一定是后者可怕许多所以低利低税又要高福利的根本无法改变.总要付出相对代价啊
作者: takchou (水饺)   2018-06-23 16:01:00
前后矛盾。1. 民间消费不足,大家都房奴哪来额外的钱消费? 2. 政府不提高房子持有成本,该怎么增加税收?
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-06-23 16:05:00
改变想买房人的观念 不用把人生拿去买房 租就好 就有更多钱去消费及时行乐
作者: phcebus (菲比斯)   2018-06-23 17:46:00
看了第一句讲句现实的话 就嘘了,因为最不现实的就是你呀!你的说法跟当年跟摔破头炒竹南台积电 都开奖不来了 还硬凹有什么不同位什么你讲香港讲到今天 讲台湾资料永远断在2014讲句现实点的 台湾香港化早就从2014同步到现在了啦不会让你略而不看到现在啦
作者: jackieway ( DCLOUDS)   2018-06-23 19:14:00
可支配所得都拿去缴房贷了 哪来的钱生小孩和消费2017年营造业占GDP只占2.39% 原来这样叫"居高不下" 哈
楼主: aitt (君子之交淡若水(M))   2018-06-23 20:48:00
营造业是2.39%,问题是不动产业是11.7%,两两相加达14%若是广义的计算.甚至可能接近30%不动产价格涨政府可以增加土增税,地价房屋税啊这一两年外销订单成长率破表.为何GDP数字普通?就是房地产景气偏低迷造成政府现在对房地产业态度转变也是不希望房市长期不振影响经济
作者: Georgemerry (月 酒 歌 词)   2018-06-23 21:00:00
跟a认真就输了 稍老一点的都知道他跳针王 每天贴一样的 烦死
楼主: aitt (君子之交淡若水(M))   2018-06-23 21:03:00
接下来几年房市走出明显多头应该可以预期.可能要有心理准备就是低点不会再来.高点不久会被突破政府若不希望房价上涨造成住房危机.该做的就是多盖社宅.至少解决租房问题真的要追究高台湾房价历史的源头的话.就怪地太小人口太多吧土地资源有限.人口那么多.又要发展经济.当然供不应求结果现在老人激增成了一大问题.还需要不动产创造经济与税收
作者: takchou (水饺)   2018-06-23 21:49:00
不动产根本创造不了经济跟税收!一堆人变房奴无法额外消费,租房市场造就一堆逃税的房东。根本双输!
楼主: aitt (君子之交淡若水(M))   2018-06-23 22:04:00
香港这几年经济很大一部分都是靠炒房撑的而且有个统计就是拿掉房地产的话.gdp成长率会难看许多
作者: oneface (savant)   2018-06-23 22:15:00
拜托政府先实价课持有税再来说房地产有助国家经济,特别是针对投资房地产的人...非自用第二户提高持有税,做得到且房价不跌再来说大话
作者: bull5310 (阿棠)   2018-06-23 22:28:00
真笨房价高哪里好也不用太低 适中就好让大家都买的起 爆量出来政府跟银行跟建商跟房仲赚都赚不完现在根本没量 赚屁阿 蠢的要死
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-06-23 23:12:00
=.= 是想买哪买得起? 又 房地合一拿掉才有量 就又回到大炒房了呀
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-06-23 23:32:00
@神必推 信@神得永生
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-06-23 23:41:00
信@的 真的很难救 连鲁P都是信徒 多少要有判断能力吧=.=
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-06-24 10:20:00
房价崩和只伤营造和土地持有又不伤相关搞不清楚状况相关的是服务业和装潢
作者: aadai (aa戴)   2018-06-24 22:41:00
没买就没买 讲再多重点就是没法买
作者: wantyoufly (wantyoufly)   2018-06-24 23:19:00
继中山,北投,信义区,最近南港区也有建案倒了呢,而且还有尚未爆的,房市会转好??

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com