Re: [新闻] 台湾低薪最恐怖的隐形原因:房价飙涨

楼主: cerwvk (乎你~~~)   2018-06-17 10:17:12
看了一堆人的言论, 是真的不知道炒房地产的本质? 还是故意当作不知道?
我还以为这是基本常识.
1:炒房为何是不正义的行为?
https://goo.gl/ppf6Fe
如果我们据此来检视买卖地产的行为,可以发现买卖地产绝对和卖卖雨伞皮鞋是不同的。
地产价格具有高度的连动性,你买了这双皮鞋,并不会导致另外一个牌子的皮鞋跟着涨价
,但这在地产市场却是非常普遍的事情。屋价高涨,让卖不起房子的人欠缺基本的生活保
障,甚至是对基本人权的侵害,而没有基本的生存与安全的保障,就谈不上真正的个人自
由。就算买得起房子,因为拿了过高的收入比重来缴房贷,可支配所得变得非常有限,也
同样大大减损了一个社会中人的实质自由。
2:炒房的危害,听听这三位专家怎么说
https://goo.gl/kH3aF3
炒房的危害是很大的。炒房带动了社会的集体恐慌,不断地、快速地推高房价,造成了房
地产泡沫,也使房价严重背离了其自身价值和当地百姓的收入水平。“炒房”还对实体经
济形成很强的挤出效应,人们不愿意投资实业,觉得“干什么都不如炒房”,这不仅不利
于实体经济的转型升级和创新,而且会扭曲整个社会的价值观、财富观,长远来看,对我
国未来的总体竞争力会带来很大的负面影响。
3:炒房者不敢告诉你的真实经济学(上):双北房价推升源于资源分配的极度不公
https://goo.gl/5sDTFP
身为台北人,我很热爱自己的乡土,也感谢他替我的人生所带来的便利。但正因为我身为
一个台北人,从出生到成长已经享受了台湾其他地方年轻人所享受不到的便利,所以我从
不敢说自己所取得的一切有多理所当然。而当一个人已经从自己生活的地方取得了种种优
势、好处跟节省了许多成本,还敢批评其他地方生长的青年不够努力,我不知道这个人是
有多寡廉鲜耻才说得出这种话来。
因为土地(包含房产)作为一种“生产要素”,土地的生产力虽然能替生产者本身节省成
本,却不会生产任何价值。简单来说,土地或房产的“生产力”只代表他能让他的使用者
,在生产同等商品或劳务时能“节省多少力气跟成本”,但真正能生产价值的,还是人的
劳力跟投入的资源。
网络上有很多有关于炒房地产的文章, 有兴趣的就去google看看.
只是觉得有些人的言论, 再次让我看见什么是人性...
作者: kshsbug (只记得无敌铁牛)   2018-06-17 10:21:00
都知道是人性了何苦再回 边看边笑就好了
作者: AdamHuangNew (七彩韧鱼兄弟威力加强版)   2018-06-17 10:22:00
这篇讲的是房价跟低薪 你这么会查也把这些混在一起
作者: redmi2 (redmi2)   2018-06-17 10:23:00
不用那么多理论 我用膝盖想也知道炒房没办法持续 不过空方如果都打不到重点 这个死局还可以盘很久
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-06-17 10:35:00
=.= 该看清的是现实 就像依7-11的员工能力一个人能做那么多人的事 薪水要5万以上才合理吧 结果呢?
作者: Ron51320 (贝猫道)   2018-06-17 10:36:00
一堆公司都不认真经营 都一直买地炒房你说呢?
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-06-17 10:42:00
打不过 就加入他们
作者: albertab (albertyang)   2018-06-17 10:44:00
题外话,超商人力在可预见的日子内会被取代.....超商工作杂但非专业,可替代性高。消除人力成本优选单位
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2018-06-17 10:54:00
空方不是重点吧,而且政府打算加入哪一方,政策影响力才大
作者: EX37 (Metal Defender)   2018-06-17 11:16:00
可替代性高是指容易找其他人来换你,不代表这个职位会消失
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-06-17 11:20:00
所以呀 取代性才是薪资重点 房租太高店就直接倒了 很低则是都到老板口袋呀
作者: StanGetz (StanGetz)   2018-06-17 11:51:00
你有租不到吗没人侵害你的居住权阿买跟居住权无关更何况没有法令歧视你有钱不能买
作者: xxxxxmay (5x天)   2018-06-17 12:00:00
买不起继续哭吧
作者: StanGetz (StanGetz)   2018-06-17 12:04:00
排挤什么你说的是选择问题....但我认为你骨子里只想不劳而获
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-06-17 12:06:00
排挤掉买房的人支出
作者: StanGetz (StanGetz)   2018-06-17 12:13:00
啥事不需要成本和代价买的人都愿意买 卖的人也愿意卖 为啥你要说不合理
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-06-17 12:24:00
每个人的合理不同 大部分人是价高者得合理(所以现在的价格才那么高)但也有人是其他才合理
作者: sdhpipt   2018-06-17 12:29:00
所以你家要卖的时候愿意出价多少卖呢? XD
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-06-17 12:35:00
当然是附近实价多少 就该卖多少 你原本1000万现在可以卖4000万 结果你很正义的卖1000万 那就是把你要给家人的3000万捐给买方吔 有人那么有大爱 钱不给自己人 给陌生人?? =.=
作者: sdhpipt   2018-06-17 12:38:00
我是问原po啦 XD 很想便宜买间市区电梯3~4房 看有没机会
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-06-17 12:41:00
要买我卖的是完全没机会 我不会拿家人的钱送陌生人的
作者: StanGetz (StanGetz)   2018-06-17 12:51:00
这里就是有这种大爱的人 可以卖4000万 但无论如何都要卖1000万 是吧关心人权和其他人有没有房住超过自己
作者: sdhpipt   2018-06-17 12:54:00
所以原po也不愿意低于市价卖自己家囉? XD真是不正义的炒房一族 XD
作者: StanGetz (StanGetz)   2018-06-17 12:56:00
最会算计 老想占人便宜不就这些人
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-06-17 12:57:00
所以囉 炒房也只是该卖多少就卖多少罢了 哈哈
作者: sdhpipt   2018-06-17 12:58:00
是啊 别人也是照市价卖 原po怎么说别人不正义了?要求别人要正义 怎么不从自己做起呢? XD 推己及人嘛回去看你文章的第一条啊 你说的不就是房屋照市价卖是剥削其实很正常啦 满嘴正义的人 通常都是这德行 XD
作者: StanGetz (StanGetz)   2018-06-17 13:02:00
你是不有些思考能力 选择只想相信的很简单
作者: sdhpipt   2018-06-17 13:03:00
我只是拿你指责全社会的标准来检验原po你自己而已
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-06-17 13:03:00
正义是拿来要求别人的~ ^_^
作者: sdhpipt   2018-06-17 13:04:00
说房屋涨价不正义的人 自己卖屋也是参考实价 那么你家没
作者: StanGetz (StanGetz)   2018-06-17 13:04:00
你难道没发现你自己怪天怪地就是不怪自己 还觉得自己很伟大
作者: sdhpipt   2018-06-17 13:05:00
涨价卖吗?这样就不算炒房吗? XD
作者: StanGetz (StanGetz)   2018-06-17 13:13:00
我觉得很奇怪 到底怎么炒法 不就愿买愿卖 这为何干你的事
作者: j0618204   2018-06-17 13:13:00
高就不要买,另外建立起新的城市商圈就好
作者: sdhpipt   2018-06-17 13:14:00
还有 你说的那篇根本就没有解释何谓炒房 XD我竟然浪费时间去看了那篇废文 XD 第一条就说低买高卖原po如果低买高卖自己家 很明显就算是炒房四大手段了 XD
作者: StanGetz (StanGetz)   2018-06-17 13:17:00
低买高卖要卖得掉阿 问题是买的人愿意买 那到底为何这样就是炒房还是只要我觉得那房用送的我都要考虑 居然还要卖几钱万就是炒房还是我买不起就是炒房
楼主: cerwvk (乎你~~~)   2018-06-17 13:20:00
第一条很明显,就不是拿来住的,看不懂?
作者: sdhpipt   2018-06-17 13:21:00
你讲一下何谓炒房 定义讲清楚
楼主: cerwvk (乎你~~~)   2018-06-17 13:21:00
买东西,不会这么快回。
作者: StanGetz (StanGetz)   2018-06-17 13:21:00
你有点自己的思考能力好不好
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-06-17 13:28:00
XD
作者: polestar0505 (notmolester)   2018-06-17 13:36:00
看到多多、套套崩溃成这样 我也是笑笑啦
作者: sam197665 (东哥)   2018-06-17 14:03:00
共产主义?
作者: sdhpipt   2018-06-17 14:04:00
既然认同市场机制 那么你转贴的本文就错啦 XD1.炒房为何是不正义 那一段可没有说自用住宅不算数如果自宅照市场行情卖很正义 那么你贴这篇不就自相矛盾然后 非自宅持有人房子照市场行情卖 又有那里不正义了?
作者: lulumii (鲁鲁咪)   2018-06-17 14:12:00
其实这也算是经济学常识 所以先进国家炒房是要抓去关的
作者: sdhpipt   2018-06-17 14:13:00
该不会你以为你家自宅卖出就是市场机制 别人非自宅就不是
作者: lulumii (鲁鲁咪)   2018-06-17 14:13:00
落后国家才会觉得房价所得比高值得骄傲 我也是笑了
作者: sdhpipt   2018-06-17 14:14:00
又在先进国了 XD 很多国家自宅卖出根本免所得税好吗 XD自宅低买高卖就很棒棒很正义?? XD呵呵 果然人性就是这样这样的话 台湾70%的房屋买卖都非常正义啊 都是自宅所以你在这边哭喊正义 是无病呻吟吗? XD台湾早就实现正义了 满满的自用住宅啊! 照你的标准 XD你上面不是说自宅买卖不算炒房 XD 那不就合乎正义 XD哭喊这么久 只针对一小半的买卖? XD居住正义已经实现70%了呢! 照cerwwk你的标准 XD住宅自有率85% 我70%还低估了呢 自己查就知道 XDok 我查不到 因为只有税的资料 没有户籍移转资料70%只能说是我猜的申请自用住宅特别税率是一生一次 所以说不代表就是非自宅我只是看不爽正义这2字 XD 合自己意就正义 不合就说不义根本就...今天看到自宅贵贵卖被认定为正义 感到非常好笑 XD
作者: seisio (重车迷)   2018-06-17 15:24:00
这里战火更猛烈
作者: abc32515 (wellankk)   2018-06-17 15:47:00
事实给推
作者: seelove (加油吧!!)   2018-06-17 16:05:00
讲得太复杂!炒股拉高倒给无辜的散户,这点有什么不一样?特别是ptt股神示范了不少!一切都是风险自负,倒是被版上诟病的房东 长期持有,提供便宜的租金,某程度还算佛心个人看法就是尊重市场,股房看不爽就旁观,没什么特别差异
作者: XX9 (米鲁国王)   2018-06-17 16:07:00
推 这篇推文也是堆人心态可议啊炒房影响国家经济力 竞争力 危害百姓 就是事实 没啥好争议的至于什么正义 那都是另外一件事情 你的私事 你的小事 无关国
作者: j90261 (arjo)   2018-06-17 17:13:00
你跟共产主义的人讲那么多干嘛,在台湾,有钱的人就会去买房,没有房的人就是没那么有钱,之前有一篇4000万房子租3万的,Cp值这么高也是上来问买房的事
作者: nelley (名字:大便王)   2018-06-17 18:53:00
这篇讲出了事实,难怪被一堆人围勦。。。身边就听过早知买房这么好赚,就不花时间开发什么新产品了。。。但新产品开发出来可以卖到全世界赚外汇,炒房可以炒到外资来接最后一手最高价吗?说穿了就是骗下一个自己人进来接下一手而已。。。
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-06-17 18:57:00
人又不一定要拥有股票, 但人一定要居住会觉得一样真的是笑死
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-06-17 18:58:00
能卖到世界的新产品就和创业一样 没那么简单呀居住可以租
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-06-17 18:58:00
米虫菜虫房虫,有听过股虫吗?炒民生必需品还洋洋得意,被人家骂虫不意外啊!不过版上99%根本没能力"炒房", 顶多搭顺风车罢了
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2018-06-17 19:42:00
全是偏见的文章 事实上房价涨对经济的贡献远多于预期
作者: seelove (加油吧!!)   2018-06-17 20:27:00
股虫?炒股害的人有比较少?还洋洋得意取笑散户爱跟风!标准自以为正义,何况房东地主都长期持有,却要被亏不劳而获事实上,只要炒作投资都是一样,房子居住可以租,风险自负公平,别再陷于自己的正义了
作者: nelley (名字:大便王)   2018-06-17 20:30:00
房价涨对经济发展的贡献有做实业的多吗?apple努力研发新的使用者体验卖iphone赚10年全球的$$,台湾房价涨了十年有赚回多少国外的$$?但高房价恶果却是全民承担
作者: seelove (加油吧!!)   2018-06-17 20:41:00
居住除了精华区炒作外,也有便宜租屋/市郊可替代!资本市场就是金融游戏,是非功过见人见智,炒作炒什么都一样,没有谁比较高尚
作者: het97306 (a i b t)   2018-06-17 21:18:00
有人性喜看人崩溃,这也没办法
作者: rockhart (Line)   2018-06-17 22:45:00
华人投机,喜欢简单短浅目标的获利,不会风险分析考虑到未来几十年的后果。
作者: gamehome522 (GH)   2018-06-17 22:46:00
房价涨对经济有什么贡献? 请开导我一下
作者: rockhart (Line)   2018-06-17 22:47:00
台湾年轻一辈有能力的人才出走,导致未来产业转型难,这已经是最严重的国家问题。
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-06-17 22:54:00
有能年轻人出走是老板薪水出不起呀 房价下来或上去 薪水会给比较多吗?
作者: rockhart (Line)   2018-06-18 01:03:00
因为老板目光短浅,不知道产业要研发要进步,当然只能削价竞争,这样要怎么给薪水?台湾企业走向夕阳往往是故步自封。
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-06-18 01:09:00
炒作民生用品被骂虫就是刚好啊! 你去炒比特币炒爆它一般人也懒的理
作者: rockhart (Line)   2018-06-18 01:09:00
一般大众的薪水早就跟房价没关系了;现在买的,薪水比较高或家里支持的刚需。底薪还是要靠国家政策来带动,以前经济起飞,钱醃脚目,国家可以让政客贪污内耗,但台湾越来越没本钱,只是在消耗外汇存底而已。
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-06-18 01:10:00
不过反正跟本就没能力炒作,骂也骂不到啊!
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-06-18 01:14:00
老板目光短浅 那就换你当老板取代他了房地合一两年 该面对现实囉
作者: yukai1216 (真的好闷)   2018-06-18 01:35:00
推,房虫滚啦赣
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-06-18 08:13:00
投资客被洗光了啦 现在是低点 有感觉了吗?
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-06-18 10:34:00
版上一堆投客都急到南北互杀,桃竹互砍。 洗光? 早的勒台中都还没井喷完勒!
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-06-18 11:04:00
batista你可以研究一下房地合一税 假交易一下就知道难度了 你以为这种交易量怎么来的
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-06-18 12:53:00
等货出完再说洗光吧,早的勒
作者: A0908 (=峰哥=)   2018-06-18 12:57:00
这篇推文一堆人秀下限,自住出售跟恶意哄抬价格可以混为一谈真叫人傻眼
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-06-18 13:44:00
恶意哄抬? 不就是有成交吗~
作者: osbike (what the end is the end)   2018-06-18 13:48:00
炒房行为的确是恶意
作者: nelley (名字:大便王)   2018-06-18 15:19:00
作者: dormice (MJ KING OF POP )   2018-06-18 17:14:00
炒房是恶意啊,但投资客只要自己好就好了
作者: aflan5420 (想飞)   2018-06-19 00:03:00
推 观念正确

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