Re: [新闻] 人潮钱潮全散!竹科房价惨剩1字头

楼主: AIronKuma (Comment allez-vous)   2018-05-25 11:17:33
说新竹有竹科所以一定稳的(稳填坑的) 真的是太天真了
很多套住的投资客一直在想当年怎么样一飞冲天(钱怎么来 就怎么去)
脸都直接贴在天花板上了还在要喷喷(风雨生信心?)
再来 一堆人说陆客会来扫房 全都是谎言
最近大陆为了半导体 为了科技业 全都动起来了
看看新闻 看看你周围的强者朋友
在台湾 菁英只能拿到猴子的薪水
赚不到钱的情况下 大陆高薪猎头全都去大陆了
连GG都在大陆设厂 其他厂商供应链想去 人家还不见得要收
竟然会有人以为台湾企业会永留台湾 那么糟的投资环境
届时一波带走 竹科像底特律汽车工业那样 一夕破产
几百块就可以买房 (你会说号小 怎么可能)
因为房价不值钱 但你一年缴的税金都比房子还贵 几百块买房有什么好奇怪
不要整天想着炒房 赚的快 去的也快
眼前的蝇头小利把台湾弄烂 下一代当台劳 这真的是你要的?
※ 引述《forfunu (人生就是要)》之铭言:
: 标题: Re: [新闻] 人潮钱潮全散!竹科房价惨剩1字头
: 时间: Thu May 24 21:58:39 2018
:
: ※ 引述《batx6 (威)》之铭言:
: : 这系列讨论蛮有趣的
: : 看不少多多、空空各种褒贬
: : 这边提供一个竹科一线厂菜鸟的看法
: : 先讲结论
: : 新竹市房价顶到肺了,除非有重大利多,不然多多还是洗洗睡吧
: : 持平,抗通膨就差不多了
: : ********先从有数据的面相来讨论********
:
: 抱歉,借用一下你的数据
:
: 数据都贴错还可以讲一套也服了你
:
: 正确的在这
:
: https://imgur.com/a/oOguNpn
:
: 这我认同!
:
: : 代表爆发性成长时代已经结束了
:
: 这句我有所保留,
:
: 园区土地已饱和,没有建新的厂新的公司,人数成长程度当然有限
:
: 但要说爆发性成长时代已经结束吗?
:
: 光看人口就下定论好像有点弱
:
:
: 好啦,换大叔我问你这年轻人一个问题
:
: https://imgur.com/a/2maI57I
:
: 新竹户数每年约2000~3000户稳定成长
:
: 1人户百分比增多,2人3人户百分比不动如山,4人5人6人户逐渐减少
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: 但园区人口没啥增长
:
: 这又代表什么?
:
:
:
: 下面偏感觉文,或是强者我邻居同学同事哥哥的老婆的朋友的大嫂文
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: 我就不便回复了
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: 真的要我讲感觉文
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: 竹科没有成长动能了,但要像原PO单单以从业人口来说成长动能太偏颇
:
: 竹科是比较像发展完全,稳定持平的情况,但比起其他地方,能赚的钱还是比较多
:
: 所以人口迁入只有稳定发展,没有突破性表现
:
: 外地游子来这打拼,会经历过成家,比起双北,新竹的房价租不如买
:
: 有成家的家庭很少看到两夫妻打算租房一辈子的(标准感觉文)
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: 除非有想过搬回老家
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: 通常买房的主力落于30~40岁之间,这个年纪来竹科大约10年的时间
:
: 两夫妻有点积蓄,加上小孩需在新竹上学
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: 所以2人户跟3人户的百分比没有被拉走,这种户别年龄层也大概在30~50岁之间
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: 也就是目前新竹买房刚需主力族群
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: 1人户有投资客,也有尚未结婚的年轻人买房(或许是自己赚,或许是家人资助)
:
: 又有可能来新竹前就结婚,但来新竹才买房,买了房当然就独自1人迁户口到这
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: 真正的投资客手上几10户的多的是,他们也没那么多人头1间1间迁户口
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: 倘若园区退休的人早就在新竹置产,不离开新竹
恕删
作者: Toyario   2018-05-26 06:32:00
GG很多长官,买很多卖给菜鸟的!一般工程师炒房有限新竹非常撑确立
作者: sprinter1 (短跑选手)   2018-05-25 11:21:00
抱歉笑了 中国动起来了怎么中芯28nm良率还那么低请问你有在新竹工作吗 你知道GG12厂现在盖到P几了吗前几天才有新闻 ASML说摩尔定率可以延续到2030年没问题GG在赚个10年up根本不是问题 后面的追兵越来越远了
作者: YukiTW (ゆうき)   2018-05-25 11:24:00
可是张忠谋退休了.........
作者: sprinter1 (短跑选手)   2018-05-25 11:27:00
退休了然后勒? 2018Q1 EPS还比去年同期多https://i.imgur.com/fMlaTZt.jpg
作者: YukiTW (ゆうき)   2018-05-25 11:28:00
就看下一个接班人如何,再来一个蔡力行 2.0的话GG就会变成联电 2.0了
作者: supereva (eva)   2018-05-25 11:39:00
你知不知道台元一堆陆商 都是台湾员工 领薪水也是买台湾的房子中国怎么发展科技业的 你了解吗 中国面板厂里面一堆台湾人
作者: soufon (Google)   2018-05-25 11:43:00
就算过去领钱,领够还是回台北新竹台中买房啦中国的环境你敢住吗
作者: lwamp (尧尧)   2018-05-25 11:45:00
这样讲也太偏颇了 不过新竹这么好之前怎么涨输其他地方 明显是资金退场靠刚需炒最后一波
作者: xxxxxmay (5x天)   2018-05-25 11:48:00
没房子的崩溃文?
作者: alexenderpp (亚历山大)   2018-05-25 11:55:00
毕竟新竹就不是六都 都市建设没那么完善 但有坚强的刚需难大涨大跌
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-25 11:55:00
竹科破产说真的你就算租房就算不是竹科也要陪葬啦
作者: yinrw (Yin)   2018-05-25 11:57:00
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-25 11:57:00
不然你以为台湾经济是靠什么支撑?卖水果吗?
作者: hubert0719 ( )   2018-05-25 11:59:00
帮补血
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-05-25 12:01:00
你要不要算一下现在炒房的成本? 这么难炒还涨的地方真的没得等啦
作者: supereva (eva)   2018-05-25 12:03:00
有些人天真以为科技业不关他的事 真的很好笑知不知道自己领的薪水哪来的啊
作者: Ron51320 (贝猫道)   2018-05-25 12:04:00
近年来薪资给的已经称不起高房价 尤其后面来的那些科技新跪 新竹一样顶多持平 不过能确定再未来10年内台湾科技业没危机吗? 呵呵
作者: Yunk (桥)   2018-05-25 12:04:00
竹科短期内稳定度是没问题的 但你不能忽视对岸的手段和野心中国现在砸在发展IC产业的资源是台湾完全没办法相提并论的
作者: supereva (eva)   2018-05-25 12:06:00
你以为科技业有危机 只有新竹房价会跌吗 傻傻的 是一些内需产业会先倒先失业
作者: Yunk (桥)   2018-05-25 12:08:00
台湾现在主要产值是出口导向的科技业没错 但内需还是服务业
作者: insistyou (抽离所有的颜色)   2018-05-25 12:08:00
作者: sprinter1 (短跑选手)   2018-05-25 12:08:00
Super超中肯
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-05-25 12:08:00
大陆的发展速度你可以看北上深的房价 新竹有他的问题 但撑住现在的房价是轻而易举
作者: sprinter1 (短跑选手)   2018-05-25 12:09:00
竹科倒的话人均GPD我看剩10000
作者: supereva (eva)   2018-05-25 12:09:00
服务业的钱哪来的
作者: Yunk (桥)   2018-05-25 12:11:00
我不是说了吗 主要产值是科技业 所以你要说钱主要是从科技业来是没错 但不代表科技业萎缩其他产业就撑不下去
作者: supereva (eva)   2018-05-25 12:12:00
我举个例子 一个国家简化为一个家庭好了 出外工作的形同外销 在家做家事的形同内需 外出工作的倒了 靠做家事的会怎样
作者: aowen (...)   2018-05-25 12:12:00
推 等破产在来捡便宜 现在先当游民
作者: Yunk (桥)   2018-05-25 12:13:00
你这个例子刚好可以体现一个问题 既然钱都从科技业来 科技业又都高薪 为什么服务业的薪资水准还是这么低?
作者: supereva (eva)   2018-05-25 12:14:00
那是取代性问题 服务业人人能做
作者: Coolno9 (Coolno9)   2018-05-25 12:14:00
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-25 12:15:00
某Y你的问题不就跟为什么作业员领不到一线RD薪水一样吗
作者: TYC2000 (豆沙包)   2018-05-25 12:15:00
楼上 硅谷的服务业人员领的薪水 跟当地比一样很低
作者: sprinter1 (短跑选手)   2018-05-25 12:15:00
靠杯 拿服务业跟科技业比是三小喇XDDDD
作者: Yunk (桥)   2018-05-25 12:15:00
你这样讲完全没有客观解释问题 何谓人人能做?难道产业不存在竞争和淘汰问题?
作者: TYC2000 (豆沙包)   2018-05-25 12:16:00
服务业薪水低是常态 不管该国的主要产业有多强
作者: Yunk (桥)   2018-05-25 12:16:00
谁在拿科技业和服务业比?你有看清楚我的表达吗?
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-25 12:16:00
至于薪资水平没提升本身是整体性的,竹科也是啊
作者: supereva (eva)   2018-05-25 12:16:00
存在啊 你现在看到的薪资就是竞争后的结果
作者: TYC2000 (豆沙包)   2018-05-25 12:17:00
我看不懂 服务业薪水低 跟科技业是台湾重要经济火车头
作者: Yunk (桥)   2018-05-25 12:17:00
欧美正常国家的服务业只是底薪低 但有服务费的 去住过就知道
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-25 12:17:00
服务业的老板能发钱给员工本身是建立在消费
作者: Yunk (桥)   2018-05-25 12:18:00
某n你拿作业员跟整个服务业产业比?你以为服务业都是服务生?
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-25 12:18:00
国家经济支撑完蛋了你还期待什么消费啊拜托
作者: supereva (eva)   2018-05-25 12:18:00
欧美的服务生跟工程师一样差很多
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-25 12:19:00
所以某Y的结论是,经济完蛋了服务业一样做生意?你直接说你的结论算了,不然搞不懂你的重点是什么
作者: Yunk (桥)   2018-05-25 12:20:00
关于外国服务业的薪资待遇可以去google 我先回答其他部分我认为服务业不会垮是因为 服务业牵涉到基本民生
作者: sprinter1 (短跑选手)   2018-05-25 12:22:00
科技业委缩 那些饮料店便当店绝对死光
作者: Yunk (桥)   2018-05-25 12:22:00
你再穷都还是得有食衣住行 如果国家经济萎缩 那就只是服务业
作者: TYC2000 (豆沙包)   2018-05-25 12:22:00
你利害的话找出美国服务人员 因为有小费所以待遇高的资料不然的话你也就是凭感觉论而己 跟事实脱勾
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-05-25 12:23:00
就紧缩消费呀
作者: Yunk (桥)   2018-05-25 12:23:00
的产值跟着缩水 靠高收入族群的高级餐厅会倒一堆
作者: sprinter1 (短跑选手)   2018-05-25 12:23:00
像香港的服务业强是因为他们金融业强带动的台湾没科技业请问是要靠谁吃饭
作者: Yunk (桥)   2018-05-25 12:24:00
就像a大说的 紧缩消费是主要的变化
作者: TYC2000 (豆沙包)   2018-05-25 12:24:00
简单讲 经济好服务人员低薪 经济差服务人员无薪 被炒了
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-25 12:24:00
你指的不会垮的服务业只包含50元便当店吗?
作者: sprinter1 (短跑选手)   2018-05-25 12:24:00
台湾没有天然资源 光靠内需怎么可能
作者: TYC2000 (豆沙包)   2018-05-25 12:25:00
紧缩消费 服务单位就没生意啦 服务人员就没工作啦
作者: supereva (eva)   2018-05-25 12:25:00
我觉得我举的例子已经浅显易懂 出外工作的丈夫没工作了你说在家做家事能撑下去?
作者: TYC2000 (豆沙包)   2018-05-25 12:26:00
所以某Y是觉得哪边说错了??
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-25 12:26:00
首先房市完蛋,结下来车市,电子产品,饭店,餐饮哪个环节的服务业会不受科技业影响你告诉我
作者: supereva (eva)   2018-05-25 12:28:00
除非今天台湾观光业超强 那服务业就不用靠科技业 但现实是 台湾观光业超弱XDDD
作者: Yunk (桥)   2018-05-25 12:28:00
那你也麻烦告诉我 我哪里说不会受影响?我的主张是不会垮掉
作者: supereva (eva)   2018-05-25 12:29:00
没自然资源的岛国 要生存只有一个重点 那就是“赚外国人的钱”
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-25 12:30:00
看你对垮的定义啊,一百家餐饮剩二十家便当店活着算吗
作者: supereva (eva)   2018-05-25 12:30:00
对我来说 台湾现在服务业薪资那么烂 就是“已经垮了”
作者: TYC2000 (豆沙包)   2018-05-25 12:31:00
店都收起来了为何不算垮掉? 请问垮掉的定义是??
作者: Yunk (桥)   2018-05-25 12:31:00
要战到定义去就没意思了 我要去吃饭了 好啦算你对你棒棒
作者: sprinter1 (短跑选手)   2018-05-25 12:32:00
有人森77囉
作者: TYC2000 (豆沙包)   2018-05-25 12:32:00
是你的定义跟别人不一样吧 慢走
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-25 12:32:00
废话,你觉得不会垮我觉得会,问题不就出在各自的定义吗
作者: Yunk (桥)   2018-05-25 12:32:00
我只是要去吃饭 干嘛这么急着精神胜利?
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-25 12:33:00
如果科技业只要一家公司活着就不算垮,那也不会垮啊
作者: Yunk (桥)   2018-05-25 12:33:00
那你说会就会喽?总之没发生的事要怎么证实?
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-25 12:34:00
跟你说不会就不会一样的证实方式啊
作者: Yunk (桥)   2018-05-25 12:35:00
上面说了 如果要战定义 那从一开始的垮的定义就要战 那根本就没完没了 这种没结论的讨论就不用继续下去了
作者: boringuy (不看不听不想)   2018-05-25 12:35:00
难怪台GG会变成外资的形状
作者: TYC2000 (豆沙包)   2018-05-25 12:36:00
目前没有人对垮的定义 像你差得那么大严格来说 是你带着特立独行的定义来战的
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-25 12:37:00
因为中国科技业掘起我们就当台湾科技业算垮但你说的好像有便当店还活着服务业就不算垮啊
作者: hanktan (hank)   2018-05-25 12:38:00
底特津的汽车业=竹科;汽车业倒了底特津怎没靠服务业撑盘呢。
作者: kaz (Forever & ever)   2018-05-25 12:39:00
整天悲愤不会让自己变好.讲房子会变几百块程度的有啥好认真看
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-25 12:39:00
两个产业对垮的定义不同的话有什么意义,所以问你定义啊
作者: Yunk (桥)   2018-05-25 12:40:00
又在无限延伸别人的话了 谁在讲什么便当店啊 事实上我打从一开始就没说垮 垮是你们先提的 算了 在这吵输吵赢也没意义
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-25 12:42:00
所以说到底对你来说服务业满足什么条件才算垮你又不说?
作者: MacD89 (MacD89)   2018-05-25 12:42:00
中国威胁论那些乌鸦从2000年讲到现在18年了,还好有这些乌鸦一直讲一直讲,让我们一直居安思危战战兢兢,台湾也越来越强,中国会进步我们台湾也会进步,我查到的是台湾在全球fab占68%, 在fabless ic占全球17%,一个小小的岛国来看实在不差,如果这样还会变成底特律那其他大国要不要干脆叫鬼子在主堡放颗核弹自爆算了
作者: black205 (寻觅方向的人)   2018-05-25 12:43:00
台湾之前比例有没有一并查呀?
作者: neverfly (neverfly)   2018-05-25 12:43:00
不喜欢垮这个字你也可以说明什么条件叫撑不下去啊
作者: black205 (寻觅方向的人)   2018-05-25 12:44:00
面板 DRAM 算不算垮? 还是没倒不算垮
作者: TYC2000 (豆沙包)   2018-05-25 12:45:00
某Y若不想战了就去吃饭吧 在那玩文字游戏只是更难看
作者: supereva (eva)   2018-05-25 12:46:00
其实就用现在来说好了 科技业没以前好 也反应在目前的薪资上 那服务业呢 明明就更惨 这就是我说的 养国家的产业不好 那些内需产业会先更差这是“现在”就发生的“事实” 根本不用预测将来以买房来说好了 请问是科技业比较有办法买房 还是服务业?
作者: black205 (寻觅方向的人)   2018-05-25 12:50:00
科技业服务业有比前几年好吗? 房子拆得有比盖得多吗
作者: senjyu (Ryu Hayabusa)   2018-05-25 12:54:00
说真的,一直讲GG好要干嘛?design house也是自立自强啊,还是GG可以不接Q的单保发哥?
作者: butt1106 (12345678)   2018-05-25 12:55:00
八卦版水准的中国好棒棒文章
作者: Armuu (阿ㄇㄧㄨ)   2018-05-25 13:10:00
短期不可能牵走啦 以为说牵就牵喔 傻傻的光半导体厂就牵不走了 GG只要还在 上下游会走?
作者: jeff0323 ( )   2018-05-25 13:30:00
那就等崩盘就好了啊 干嘛这么累
作者: kaz (Forever & ever)   2018-05-25 13:53:00
这id的水准只会崩溃诅咒人还有幻想投客害他 每天闹也不会让自己变好
作者: spmark (这就是幸运)   2018-05-25 13:58:00
唉下好离手就对了讲那么多干嘛税金比房子还贵这种话都说得出来,唉我可以肯定租金一定比税金还贵啦
作者: soufon (Google)   2018-05-25 14:05:00
反串过头了
作者: MacD89 (MacD89)   2018-05-25 14:10:00
2017年台湾ic业在中国强大竞争下从2010年17%的水准,”退步”到现在占全球16%左右, 同期中国由全球5%进步到11%左右,台湾真的快不行了,快去中国,慢走不送噜https://imgur.com/X2gsS1H资料来源 EETimes
作者: sprinter1 (短跑选手)   2018-05-25 14:13:00
本肥2011年就看到一堆新闻说台湾科技业快垮了
作者: rickie1141   2018-05-25 14:19:00
哈哈文组发的废文
楼主: AIronKuma (Comment allez-vous)   2018-05-25 14:20:00
文你的头 理组的 战学历先祭鸡排 还没轮到你
作者: soufon (Google)   2018-05-25 14:20:00
崩溃了
楼主: AIronKuma (Comment allez-vous)   2018-05-25 14:22:00
别崩溃 才正要开始虐而已 撑住
作者: rickie1141   2018-05-25 14:24:00
虐自己的脑吗?
楼主: AIronKuma (Comment allez-vous)   2018-05-25 14:25:00
看谁回文就虐谁啊 哈哈今天钓了不少只 但没看到熟面孔 看起来多多急了
作者: protoco (QQ)   2018-05-25 14:39:00
多多被套的ㄧ堆等升息就变崩崩了^.<
作者: BALABOM   2018-05-25 14:52:00
我在楼主身上看到了5G讨论区newmorerich的影子 XD
作者: Neymar (内马尔)   2018-05-25 14:55:00
我只知道N年前原PO在新竹从一坪不到20万嫌贵看到现在
楼主: AIronKuma (Comment allez-vous)   2018-05-25 14:57:00
我看到更多的是多多的影子 毕竟这里房板 日常 OK的
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2018-05-25 14:58:00
大概是讲到什么痛处了吧 居然有人嘘文跳脚成这样...
楼主: AIronKuma (Comment allez-vous)   2018-05-25 14:59:00
N多抹史功力要加强一下 别人买进卖出都要跟你交代吗?痛要叫 叫越大声我越感到欣慰 大渔获
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-05-25 15:11:00
这篇 虽然有点太夸张 但是 其实应该会默默地发生看看 半导体产业全球移动的历史跟趋势最后 半导体制造有可能落脚中国的原本 美国、日本 是半导体制造大国但是 因为生产成本、高污染等问题所以 产业菁英 + 政府高层 决定将制造重心移往台、韩跨国企业的全球布局 背后都会有国家资本在支持因此 会选择台韩 除了经济因素 政治因素也是台面下这些企业 会考量的因素 毕竟要追求国家利益嘛目前 中国的半导体制造 虽然不成气候但是 如果有一天 产业菁英 + 美国政府 一声令下只要把技术移转给中国 以中国现在的资本充沛中国大陆的半导体产业 就会追上台湾所以 现在大陆半导体起不来 是因为现在美国不允许
楼主: AIronKuma (Comment allez-vous)   2018-05-25 15:25:00
多◢▆▅▄▃_崩╰(〒皿〒)╯溃_▃▄▅▆◣多
作者: rockhart (Line)   2018-05-25 15:25:00
大部分的投资客都没工作,也跟职场脱节,没办法体会
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-05-25 15:26:00
也许 美国永远不会把技术转移给大陆
作者: rockhart (Line)   2018-05-25 15:27:00
还是老话一句,所有的投资都比不上自己,以前的房地产确
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-05-25 15:27:00
但是 台湾半导体产业 就没有威胁吗?
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-05-25 15:28:00
如果 我是美国企业菁英 + 政府高层
楼主: AIronKuma (Comment allez-vous)   2018-05-25 15:28:00
是的 现在不买是因为不合理 跌爆之后要买有的是机会
作者: rockhart (Line)   2018-05-25 15:30:00
台湾政府官员也是既得利益者,目前还不会推多笔持有重税,房价不至于贬到哪,但美国不一样,人民素养还是有差别
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-05-25 15:30:00
因此 要去印度前 必须花一段时间 加强硬件跟软件而印度又是以英语为母语的国家未来整个产业知识的传播与布建 都会比在大陆方便
作者: rockhart (Line)   2018-05-25 15:36:00
印度是很有潜力的新兴国家,他们有很多IT人才,也是未来职场具有优势的一群人
楼主: AIronKuma (Comment allez-vous)   2018-05-25 15:37:00
台湾继续内耗 继续炒房 未来生灵涂炭喔
作者: kaz (Forever & ever)   2018-05-25 16:39:00
发作完记得回去现实生活.看多看空很多也是言之有物.把这里当个板不好
作者: soufon (Google)   2018-05-25 16:44:00
自己买不起就说人家炒房好棒棒呢
作者: sprinter1 (短跑选手)   2018-05-25 16:58:00
哀哀 买的起也要被说空空说是在炒房
作者: seelove (加油吧!!)   2018-05-25 17:03:00
满悲愤的!但心态正面才是实际
作者: Samsung14 (三星14)   2018-05-25 20:36:00
买得起房也被说炒房XD 空空逻辑挺赞呢!
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2018-05-25 20:41:00
几百块买房还真的蛮奇怪的
作者: never1sam   2018-05-25 20:47:00
唉~可怜
作者: t81502227 (tony)   2018-05-25 21:23:00
和鸟人都是好棒棒竹科人但十年前嫌贵不买的例子
作者: trueguy (打击坏蛋)   2018-05-25 21:34:00
CCR还在这版做什么呢?你的两条腿呢?
作者: black205 (寻觅方向的人)   2018-05-25 22:51:00
假腿啊 跟帐号一样
作者: Narok (Narok)   2018-05-26 03:05:00
眼前的蝇头小利?<这利润说真的还真不小…把台湾弄烂 下一代当台劳 这真的是你要的?<先不论台湾会不会因此烂掉,请问下一代是谁的下一代?姑且不论我这不生的,有赚到的下一代也不必你担心他不爽…倒是都没赚到的下一代肯定不爽有赚到的就算台湾真的烂掉了…他们带下一代拿钱走人而已,至于没赚到的烂掉只能留下来…这才是现实,讲再多漂亮话都没用
作者: ecejc (jc)   2018-05-26 10:45:00
楼上说的 我在新竹遇过两次 屋主在园区 手上都不只一间而且屋主不缺钱 价格很难砍
楼主: AIronKuma (Comment allez-vous)   2018-05-26 20:18:00
做坏事还那么嚣张也是耻力很够
作者: Narok (Narok)   2018-05-26 20:55:00
合法过家保障的投资也可以被说成坏事,呵呵
作者: thomas ( )   2018-05-27 07:47:00
有政府的英明领导,我们的轨道和风电一定能越来越好,有信心
楼主: AIronKuma (Comment allez-vous)   2018-05-28 09:00:00
标准真低 就算是合法但不道德你也做搂?
作者: Neymar (内马尔)   2018-05-28 23:25:00
投资不动产不道德?
作者: Narok (Narok)   2018-05-29 07:44:00
我没办法赚的就算不道德吧…
楼主: AIronKuma (Comment allez-vous)   2018-05-29 09:20:00
上面两楼诠释的很好 我就不解释了 新手自己看

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