※ 引述《harry8123 (白蛇)》之铭言:
: 安安
: 我84年次的
: 我这年出生率还有33万
: 跟民国40年比也少10万而已
: 根本不是少子化的一代
: 真正少子化大概要民国90年以后了
: 然而我们这辈根本不是还不是买房的主力
: 大部分还在大学 读研 大概买房也要10年了
: 要等90那代成为买方主力
: 大概还要20年
: 所以少子化目前来说都是假议题吧
: 看到有人说少子化发酵就觉得很奇怪
: 目前少子化影响的是小学老师而已吧@@
少子化的影响不是从有无购房能力来看拉
是从经济需求及劳动力来看
愿意生小孩的人少了,从事婴幼儿相关产业的收入就会减少,这些人的购买力就会下降
愿意生小孩的人少了,年轻夫妻购房的需求下降(两个人到处跑很自在)
这一系列都是从现在就开始发酵
从幼稚园到大学所有的必须花费将不再投入市场经济,反之是存入银行或股市
或是消费性娱乐或医疗
随时间推移只会越来越严重,未来房价也是走M行化,非市中心的绝对崩盘
市中心的就靠少数富豪跟商办以及基础建设撑住(但也是缓跌)
县市跟县市之间房价落差也会落差更大(人口外移更严重)
看的懂得就会知道我在说啥...
作者:
roc1110 (上层建筑)
2018-05-13 10:15:00你写的是对的
真的,以后房价也是M型化...非都会区的真的不要买太高
作者:
QQeevv (qq)
2018-05-13 10:20:00可是瑞凡 这板的都想住市中心阿~
作者:
roc1110 (上层建筑)
2018-05-13 10:21:00可以左转去看一下实习老师版,今年的教师国中甄试名额少之又少最重要的是劳动力减少,不是市中心有多少人要住,就算大家都要住市中心,但国家经济力衰退人民资产缩小也无力负担高额的房价~让外劳来台湾买房子?那就更好笑了,外劳只想快点赚钱然后回国。让外籍白领来?台湾的惯老板跟本出不起外籍白领的高薪。
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-05-13 10:27:00楼上误会什么?
作者: poikj 2018-05-13 10:29:00
偏乡最惨 人口会一直往都市集中
作者:
QQeevv (qq)
2018-05-13 10:32:00其实大家愿意住偏远一点 根本不用等少子化
作者:
fytnship (<( ̄︶ ̄)>)
2018-05-13 10:32:00蝴蝶效应 说没影响的是想骗人还是骗自己
作者:
seelove (加油吧!!)
2018-05-13 10:33:00都市化确实难避免,只能期待重划区的成熟,近年来 三峡满成功,被这版嘘翻,结果从林三淡除名
作者:
kage01 (嗯)
2018-05-13 10:37:00各行各业的内需萎缩才是最可怕的
作者:
roc1110 (上层建筑)
2018-05-13 10:47:00就算是市中心也不可能维持现在的高房价,讲白了,因为整个国家的经济力衰退,市中心的房价只是跌多跟跌少而已。
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2018-05-13 10:57:00拜托快点让七期跌吧,我想换大坪数四车位
作者:
beebeebee (beebeebee)
2018-05-13 10:59:00还是很多人听不懂
作者:
people01 (people)
2018-05-13 11:10:00那如果夫妻把养小孩的钱拿去买房呢?原本要租屋的族群,不养小孩变成可以买房?
作者:
qekwide (棉被)
2018-05-13 11:13:00月子中心一年比一年贵
小孩产业的需求变少了 但老人产业的需求变多了 为什么可以从单一面向来看啊
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2018-05-13 11:15:00老人产业变多;不代表小孩产业要变少啊;本来是可以同时成长的以环保的观点来看;台湾少子化没什么不好但是忽视少子化对现在入手房地产的影响,就是可惜了
作者:
roc1110 (上层建筑)
2018-05-13 11:17:00老人就算数量变多,逐步死亡的数量还是大于小孩的死亡。更何况,超过65岁以上的老人已不是劳动力人人口,国家的劳动力衰退。
作者: poeoe 2018-05-13 11:20:00
内需萎缩是很明确的未来了 不婚不生的越来越多
作者:
shter (飞梭之影)
2018-05-13 11:20:00上世纪节育政策就说台湾两千万人口过盛
作者:
kage01 (嗯)
2018-05-13 11:21:00以后就70岁才退休了啦
作者:
cchaha (挖搭戏挖嘻嘻哈哈)
2018-05-13 11:26:00就是通货紧缩,台湾从没经历过真正的萧条,这次很刺激
作者:
amury (快马加鞭)
2018-05-13 11:30:00老人大多舍不得花钱啦、这是人性、看看日本有钱老人还是省
作者: poeoe 2018-05-13 11:30:00
人口变少确实是对台湾比较好 但是房价就会被重创了……
作者:
amury (快马加鞭)
2018-05-13 11:31:00人最愿意花的就是小孩的费用、都是省自己、花孩子。
作者: poeoe 2018-05-13 11:33:00
年金只会越砍越少 老人很明显会越来越不敢花钱
作者:
tr920 (ivan)
2018-05-13 11:36:00少子化如果真那么威,理论上可以套用到现在各种跟物价有关的产品,譬如人变少了,农作物需求变少,米跟蔬菜价格应该越来越便宜、牛奶也应该越来越便宜…但事实真是如此吗?很多人搞不清楚一点,虽然少子化但市场流通的货币可是一直在增加的
作者:
amury (快马加鞭)
2018-05-13 11:36:00老人戒之在得、老人家最怕的就是没钱。油价涨是全世界一起涨、但你少子化是台湾在少子化。
作者:
tr920 (ivan)
2018-05-13 11:38:00那请问“台湾”牛奶价格一直涨,怎么解释
作者:
amury (快马加鞭)
2018-05-13 11:39:00有什么好想的、物价就是在涨;但台湾就是在少子化,有矛盾?
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-05-13 11:42:00
其实 不只是大都市 跟 乡村 之间房价会M型化
作者:
hune (无)
2018-05-13 11:42:00通货膨胀是必然 但是薪水涨幅跟不上 尤其是M型化的低收入方他们的消费会紧缩
作者:
tr920 (ivan)
2018-05-13 11:42:00ok,所以少子化完全不会影响其他商品的价格,仅会影响房子的价格,这少子化真是神奇啊
作者:
hune (无)
2018-05-13 11:44:00通货膨胀的利润永远都是M型化的高收入端获益
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-05-13 11:44:00
万华区 是最好的范例
作者: poeoe 2018-05-13 11:44:00
每种商品本身的供给和需求跟商品特性都不一样 放在一起比根本不正确啦
作者:
amury (快马加鞭)
2018-05-13 11:45:00要不要台风过后、高丽菜价格飙涨、来推论台湾房价要井喷了?
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-05-13 11:45:00
著名的老松国小 学生数量由万人以上 崩跌到500人以下
作者: poeoe 2018-05-13 11:45:00
难道最近高丽菜崩盘 所以房价就也要跟着崩盘喔XDD
作者:
tr920 (ivan)
2018-05-13 11:46:00M型化是全球现象,资本主义的发展导致资源越来越被少数人掌握,拿来跟台湾少子化关联,似乎牵强
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-05-13 11:46:00
有个河岸豪宅 惨崩有个大型社区 台北惊奇 超级惊奇的 空屋一堆有个 建商恶性倒闭 而且一屋二卖 诈欺购屋者还有 好多老大楼 变成重庆森林万华这么惨 不是一天两天的事情
作者:
tr920 (ivan)
2018-05-13 11:48:00所以高丽菜崩盘是因为少子化喔…天啊,我越来越能感觉少子化的威能了
作者:
hune (无)
2018-05-13 11:48:00人口是支撑房价的重大因素呀 少子化说没影响是骗人的
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-05-13 11:48:00
为什么 大家都不care?
作者:
amury (快马加鞭)
2018-05-13 11:49:00我在反讽你还当真。 XDDDD
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-05-13 11:49:00
因为 大家真的不care about万华
作者: poeoe 2018-05-13 11:49:00
XDDDD
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-05-13 11:50:00
破旧市区 人口老化 没有年轻人 就是烂区即便是台北市门牌 也是惨崩
作者:
seelove (加油吧!!)
2018-05-13 11:51:00思考上,即使少子化假设是长期扣分项,但权重影响远低于持有税,何况景气 政策更重要因子,用一项少子化要推估误差太多,何况是长期未来
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-05-13 11:51:00
作者:
seelove (加油吧!!)
2018-05-13 11:53:00万华虽然个人不爱,但门牌在本版高年薪眼里,还是很重要哦!没看到新北各区常被嫌得一无是处吗?XD
作者:
tr920 (ivan)
2018-05-13 11:55:00我实在还是想不透,少子化竟然仅会影响所有商品物价里的房价下跌,其他物价都还继续在涨?如果可以提出此理论,应该可以得诺贝尔奖了吧,表示经济中的房价可以视为独立体
作者: poeoe 2018-05-13 11:55:00
少子化背后代表的不婚不生现象 其实影响的权重是很可怕的……有什么好想不通的 年轻人不结婚跟父母住不用买房 但是该吃的饭还是要吃啊 这很简单吧XDDDD
作者:
tr920 (ivan)
2018-05-13 11:58:00我认为如果少子化会让房价下跌,基于及经济连动性,理论上其他商品的物价也会跌,但是看起来大家又找不太出来有什么其他商品因为少子化的关系下跌,该不会假设错误?
作者:
wadekimo (Tu m'aimes?)
2018-05-13 12:00:00欧洲和日本早就少子化很久了,大城市的房价还是硬的很
作者:
seelove (加油吧!!)
2018-05-13 12:01:00再重也不及持有税&利率,影响了持有意愿与成本~万华云峰新闻就别贴了,位置这么差还多数5字头,结果大家宁愿信记者的41XD
作者:
ting701 (耀你馆)
2018-05-13 12:09:00万华一样要看位子
作者:
hune (无)
2018-05-13 12:11:00因为房子是需要人去住的 产品没人买就出口贩售就好 房子可没办法出口 这如此简单的道理却想不透?
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-05-13 12:12:00
看看老松国小 学生人数暴减 几乎要灭校了看看 万华房地惨 各种惨案大安区 虽然豪宅赔了4000万 但似乎尚未全面崩溃至少大安区 还没看到 建商倒闭的事件台北市 各个区域 也是朝向M型两边发展
作者:
tr920 (ivan)
2018-05-13 12:19:00像房子内需型的产品还是很多啊,讲最直接的,补习费、保母费跟少子化关系最大,依照大家对于少子化影响房价的逻辑,现在保母费肯定要腰斩,补习费应该半买半相送了吧
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2018-05-13 12:20:00没有尾巴的狐狸
作者:
blackbrid (blackbrid)
2018-05-13 12:21:00少子化,最重要是全国劳动力下降,每个人税负会变重
Petro大概是成功人士 富贵人家吧 除了英国 日本 没什么地方没被嫌弃过朋友到府保母二人五万/月 一天8小时 要一个月年终 三节奖金 见红休一个3岁 一个几个月
作者:
hune (无)
2018-05-13 12:26:00产业的收入与获益至少要能让他支应成本才有办法存续,少子化造成收益减少(保母费、补习费等等),产业或公司就无法支撑而倒闭,所以他当然要提高他的直接利润以因应公司的成本开销。这过程中产业必然会有一番汰弱留强,有些公司会因此倒闭,而留下来的就只能提高直接收入(保母费、补习费等等)使其公司或产业存续。
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-05-13 12:30:00
恩 英国、日本 也是有缺点 本鲁也是会嫌弃M型化 贫富差距 少子化 老年化 房地惨崩崩这些是全球现象 各个城市都差不多本鲁 赞赏日本 是因为日本人真的也很多值得敬佩的地方但是 日本社会 有很多畸形变态的潜规则泡沫经济爆掉后 房地惨崩盘 有很多变态的社会案例这些 本鲁也是会批评 不是只有单向赞美日本像是 日本老年化 + 少子化、青年贫穷很多 老人被低薪年轻虐杀或是 有些年轻蛇蝎美人 故意亲近老男人跟老男人结婚 帮他们保险 然后老男人隔一阵子就死亡了本鲁 可没有以为 日本什么都好
作者:
hune (无)
2018-05-13 12:38:00补充:
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-05-13 12:38:00
英国也一样
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-05-13 12:39:00
伦敦金融城 不属于伦敦 你知道吗?伦敦金融城 小小一块地 控制全球国际金融活动但是 伦敦金融城 往南走到泰唔士河南岸就是到一般人所说的 伦敦河的南岸 就是贫民窟治安极差 很多空的houses 窗户破掉 墙壁都是涂鸦为什么会有空房子? 因为大英帝国伦敦人口成长盖了很多房子但是 二战后 英国太多人死掉 + 80年代英国少子化以前盖的房子 全部空出来 很多地方 就荒废了跟万华有87%像但是 如果你到Mayfair 或是 South Kensington又可以看到 大英帝国的奢华
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-05-13 12:47:00
城市中的M型化 就是这样本鲁 从来不会只有称赞洋人 贬低自己人
作者:
lwamp (尧尧)
2018-05-13 12:58:00多多只敢驳斥少子化却不敢提劳动人口 因为马上就要下跌了生的少当然不会马上影响房价 赚钱的人少可就恐怖了
呵是全面性的,影响的不只房地产所以房价下来了,那市场经济就
作者:
yyc1217 (somo)
2018-05-13 13:08:00倒不认为市中心的房子会跌 因为没有下一代 手上资金反而变多 更愿意花钱买好房子
就算同一县市也会有精华区与郊区的分别然后,未来粮食进口的比例会越来越高
作者:
terry456 (Jonny)
2018-05-13 13:27:00拿保母费跟房子做比拟,也太好笑了。供需问题啊,全台合法保母有几个? 全台余屋有多少? 这很清楚吧...
作者: douxid 2018-05-13 13:40:00
台湾不一样,只会喷不会跌
买台北房的主力不是受薪阶级的话,劳动人口根本没差吧
作者: codehard 2018-05-13 14:15:00
少子化假议题 外劳持续增加 房市直接受惠 井喷啦
作者: OhNo386 (OhNo386) 2018-05-13 14:18:00
外劳何不去更先进国家,更何况台劳输出正夯不是?
作者:
Kaskade (浩室界第一把交椅)
2018-05-13 14:23:00房虫就是不肯面对自己是最后一棒的事实 套到7pupu
作者: poeoe 2018-05-13 14:24:00
要对外劳有信心 一定人人年薪百万救房市
作者: codehard 2018-05-13 14:24:00
因为台湾房子尊贵不凡 有了房子才有尊严 连外劳都知道就台湾人不知道 识货的外国人前仆后继就为了买房 只好用外劳身分来台 岂不井喷
作者:
subi (细雨绵绵细雨)
2018-05-13 14:27:00商品很多都是进口 成本就在哪 不太可能下跌可是房子不太可能有外国人来买 供需正在失衡 很难不跌
作者:
cofepupu (看透真相幻化人生)
2018-05-13 15:15:00一堆人爱拿日本来说嘴 殊不知日本房地产近年中国人超爱
作者:
lwamp (尧尧)
2018-05-13 15:20:00日本最近再怎么涨买在当初高点的还是套 台湾现在也是一样
作者:
Narok (Narok)
2018-05-13 16:00:00空空先生,快用你无敌的少子化想想办法阿! !!
作者:
tr920 (ivan)
2018-05-13 16:14:00关商品进不进口什么事,早餐店用到进口原料比例不多,还不是一直涨价。理论上少子化,上学人数变少,早餐需求应该也要变少,而且早餐店实在开太多间了,供过于求,我认为早餐店应该要比房价先受到少子化冲击,汉堡三明治价格至少要砍半才合理,结果是如此吗?
作者: poeoe 2018-05-13 16:16:00
就说了不婚不生不用买房 但早餐还是要吃阿XD而且很多早餐店都直接倒了 还降什么价啦XDDD
作者: jkkiller99 (JK) 2018-05-13 16:19:00
看来萨诺斯会放过台湾了
作者:
tr920 (ivan)
2018-05-13 16:20:00不婚不生,就不用找地方住喔…这好笑了,听说大台北租屋人口还一直上升呢。
作者:
lwamp (尧尧)
2018-05-13 16:20:00拿早餐比房子多多都看不下去
作者: poeoe 2018-05-13 16:22:00
不婚不生老了就直接继承父母房 租屋就是为了工作不买房阿XD
作者:
tr920 (ivan)
2018-05-13 16:24:00空空的少子化论证,竟然无法在其他任何一个跟物价相关的产品上得到论证,才让人看不下去。“少子化只会影响房价,其他东西物价都会继续上涨”,谁能解释这如何说得通。
作者:
lwamp (尧尧)
2018-05-13 16:26:00劳动人口还没下降不要急 五年内就知道有没有影响了多多就是不敢提劳动力 不然连自己都说服不了
作者:
tr920 (ivan)
2018-05-13 16:29:00好,假如5年后劳动力真的下降了,我想问各位,5年后台湾有哪个商品的物价会是下跌的?不要跟我说,都会持续上涨,唯有房价会跌这种一厢情愿的说法。
作者:
amury (快马加鞭)
2018-05-13 16:31:003C产品。
作者:
lwamp (尧尧)
2018-05-13 16:31:00那你不妨先了解物价上涨原因跟房价上涨原因有什么不同 再来讨论这个问题
作者:
amury (快马加鞭)
2018-05-13 16:32:00都吃完母亲节大餐逛完百货公司了、还在跳针这个问题喔。
作者:
tr920 (ivan)
2018-05-13 16:41:00不如上上楼先了解各种物价是互相连动的再说,难道可以房价跟其他物价脱钩?如果可以,就好办了,话说我之前要买一间房子,我叫房东用20年前那时房价水准卖给我,房东酸我一句,可以啊,如果现在我去买牛肉面,可以用20年前的价格买到,我房子就用20年前价格卖你
作者:
lwamp (尧尧)
2018-05-13 16:45:00觉得房价跟物价连动那的确可以买 过几年再回头看看就知道了但要说物价一定涨也很难说呢台湾物价都快追上日本了 难道还能超越日本也是很难想像啦
作者:
subi (细雨绵绵细雨)
2018-05-13 16:54:00那为什么前阵子一例一休物价上涨 怎不见房价跟着上涨
作者:
lwamp (尧尧)
2018-05-13 16:57:00多多就爱吃自助餐 摊手
作者:
tr920 (ivan)
2018-05-13 17:01:00房价这次下跌,有点脑的应该都知道是实价登录跟房地合一等政策面因素影响,该不会有空空沾沾自喜以为自己的少子化论证发酵了吧…而且买房需求的高低指标,不是看人口数,是看户口数,目前台湾家户数仍是正成长,这点基本常识还是要有。
作者:
subi (细雨绵绵细雨)
2018-05-13 17:01:0095无铅下周要涨超过30, 卖家房子价格是不是该往上调
作者:
lwamp (尧尧)
2018-05-13 17:04:00是呀 户口数 等跌了房价都不知道跌去哪了
作者:
tr920 (ivan)
2018-05-13 17:05:00喔喔,石油要涨喔…天啊,我用少子化模型推论,理论上中油用油量应该趋势变少,价格要跌才合理,我想错了什么吗
作者:
lwamp (尧尧)
2018-05-13 17:05:00怎么会这么刚好 房价就在人口红利反转这当口跌
作者:
tr920 (ivan)
2018-05-13 17:10:00房价已经跌了2年啦,那今年人口红利反转硬套,有点牵强
就房地合一呀 我送政府100万学到的事 =.=如果只有奢侈税 政府一毛都没有 ....
作者: poeoe 2018-05-13 17:19:00
拿牛肉面出来讲XDD 那20年前16MB记忆一条3000 现在8G一条也3000 那个房东房子我们吃亏点10分之1价收好了
作者:
lwamp (尧尧)
2018-05-13 17:21:00市场会提早反映说是硬套开心就好 再偷偷告诉多多好消息 40岁买房主力人口还在增加 房价下修30岁买房比例也提升 所以现在房价呈现平盘也是很合理的
作者:
tr920 (ivan)
2018-05-13 17:27:00拿内存这种技术产品比,要笑掉大牙吗…照3C产品演进速度,莫非20年前盖16层大楼,,现在应该要盖8000层的大楼才行
作者: poeoe 2018-05-13 17:29:00
都知道产品属性不同 还拿牛肉面比房子XDDDD
作者:
hune (无)
2018-05-13 17:37:00不同商品本就不能互相比拟,为何要一直扯其他物品价格?事实就是房价正在下跌波段,而且房产空头通常会走的比较久。走多久我不是预言家我也不知道,问天吧。
作者:
tr920 (ivan)
2018-05-13 17:38:00作者:
hune (无)
2018-05-13 17:42:00贴这不是自打脸吗?你自己看图,每样产品(产业)的涨跌有一样吗?代表彼此间根本无法完全正相关阿。
作者:
tr920 (ivan)
2018-05-13 17:42:00我也不希望房价跟随物价连动啊,但现实的屋主就说,现在油价涨、牛肉面也涨,他本来想说赚200万就可以退休享福的,现在不可能了,要赚400万才够,我能怎么办QQ正相关不是这样用的…正相关意思是其中一项物价涨,其他好像也会跟着涨,上张图可证明。如果要全部东西涨幅都一致,那也太恐怖了吧…
作者:
hune (无)
2018-05-13 17:54:00长远来看的确都会涨没错 毕竟通膨呀 但至少这3-5年来房价是在下跌的 之前涨太高总会拉回修正但不能用牛肉面涨1倍 房价就该涨一倍去硬凹 产品不同不能互相比拟 更不会完全正相关
作者:
ppegg (Mania)
2018-05-13 17:58:00新成屋的地板是地价,建材,工资。中古屋的地板是刚需的购买力。少子化会造成刚需下降,建材和工资上涨。地价难说
作者:
cofepupu (看透真相幻化人生)
2018-05-13 18:18:00版上就有身家破两亿已结婚又有小孩的高手在偷看版阿,为什么我知道,因为我就有去他婚礼过阿@@
懂的人自然知道这道理,有些人不是不懂,而是拒绝懂郊区的房子也贵到不合理,我蛮期待郊区崩盘,有些人本来就不喜欢住市区