Re: [新闻] 大台北房价跌回4年前 网友:没跌到2008年

楼主: Tosca (hi)   2017-03-02 09:47:27
讲谷底要有凭有据
台北新北家户所得高 平均收入高
本来就会负担较高的房价 所以比较准确的数据要看房价所得比
https://pip.moi.gov.tw/V2/E/SCRE0201.aspx
历史资料在这边
年季别 全国 新北市 台北市
105Q2 8.97 12.51 15.07
105Q1 8.46 12.43 14.90
104Q4 8.51 12.66 15.75
104Q3 8.52 12.54 15.63
104Q2 8.69 12.95 16.10
104Q1 8.46 13.02 16.16
103Q4 8.41 12.78 15.73
103Q3 8.39 12.81 15.19 <
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2017-03-02 09:49:00
不错喔 有数据支撑论点 老百姓撑不下去就可能
作者: beebeebee (beebeebee)   2017-03-02 09:49:00
甘摸可能?
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 09:52:00
再有一波二二八真相调查报告出炉吧原来以前还有房价所得比在台北市也只有6的美好时代
楼主: Tosca (hi)   2017-03-02 10:03:00
台北市房价所得比6上下 至少维持了四年耶
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 10:04:00
那时候的人 怎么没有买好买满不如找阿扁回来当总统
楼主: Tosca (hi)   2017-03-02 10:06:00
那时候买的差不多十年后都还完贷款了台湾平均自住房贷只缴七年多而已 所以大部分之后会没贷款一但房子没贷款 价格就硬梆梆了 因为没有被迫卖的压力除非像板上之前有个临时要变钱出来 大家都建议抵押贷款就好所以连急需用钱的都没必要贱卖 要让房崩盘可见多困难
作者: wsx1983 (面对现实)   2017-03-02 10:11:00
15倍,鲁蛇果然买不起。
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 10:11:00
贱卖当然不是指低于成本价 是指低于行情价
作者: wsx1983 (面对现实)   2017-03-02 10:13:00
十年涨一倍,如果跌3成又继续涨,还真的是大多头,看那位勇者要接棒或接刀了
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 10:16:00
现在不是房地产 而是奶粉、车票、外食价格呈多头排列走势
作者: StanGetz (StanGetz)   2017-03-02 10:16:00
这东西很吊诡 房价所得比看得应该是 已经买的人的数据才有意义 但现在算法是把所有人都算进去
楼主: Tosca (hi)   2017-03-02 10:18:00
你这样讲更吊诡 二十年前买房不靠父母出钱的比例很高现在几乎不可能 父母一定会出钱 看所得比会更失真没错
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 10:18:00
这个意义 就是当下要买的话负担如何
作者: StanGetz (StanGetz)   2017-03-02 10:18:00
房价所得比最低的可能是像勤美朴真或帝宝之类的住户
楼主: Tosca (hi)   2017-03-02 10:19:00
林肯大郡也很低阿
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 10:19:00
大同区捷运站出口 一间室内28坪大楼 实价登录4200万
作者: StanGetz (StanGetz)   2017-03-02 10:19:00
在台北市现在买房就是两代-三代人一起的事 看这其实没意义
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-03-02 10:19:00
大概等大屯山火山爆发有机会吧
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 10:20:00
看了蛮感叹的
楼主: Tosca (hi)   2017-03-02 10:20:00
这没啥好感慨的 就真的有钱人太多而已
楼主: Tosca (hi)   2017-03-02 10:21:00
台北市夫妻月入破十万很基本 年收一两百万正常买房的时候父母又帮忙出钱 出个几百万几千万这其实就是台北市中产阶级的缩影 所以才买得下手
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 10:21:00
但这一户要平均所得大概90年才买得起
作者: uebahantw   2017-03-02 10:21:00
房价和所得应该不是对称分配 用中位数也许更有代表性
作者: StanGetz (StanGetz)   2017-03-02 10:22:00
2-3代人包括直接出头期款 这是普遍一种方式不然就房贷接力
楼主: Tosca (hi)   2017-03-02 10:22:00
上一辈甚至上上辈 因为房价便宜 房贷很早还完 所以存很多钱等到小孩要买房了 拿出个几百万赞助都很普遍
作者: StanGetz (StanGetz)   2017-03-02 10:23:00
成就 像T医师您一样
楼主: Tosca (hi)   2017-03-02 10:23:00
那相对的 那些上一辈父母没办法出钱的怎么办?没办法阿 你输了一整个世代 只好继续输阿 洗到新北桃园阿所以说穿了就是资本主义下必然得资产累积造成世代差距更大
作者: StanGetz (StanGetz)   2017-03-02 10:24:00
薪水高于一般水准 认识的人眼界也不同 容易娶到也不错一
楼主: Tosca (hi)   2017-03-02 10:24:00
你父母有买房的 有存钱的 你这辈才有机会再买房上一辈父母就已经没出息没买房还欠钱欠赌债的 这辈怎么办?没机会了 根本永远翻不了身阿
作者: StanGetz (StanGetz)   2017-03-02 10:25:00
半 一同打拼 这种的父母是事先投资小孩的 也算两代打拼
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-03-02 10:27:00
2Q16,离现在都3个Q了,修正了超过10%了吧
楼主: Tosca (hi)   2017-03-02 10:34:00
其实现在来看台北市房价所得比再14-15就卡住很久上上下下帅大之前说台北市房价已经到天花板 也是那个时候其实是很中肯的 就真的到天花板啦 你还去买地上权 工业宅?
作者: KrisNYC (Kris)   2017-03-02 10:35:00
原来台北有跌到8倍过 难怪当时觉得很便宜
楼主: Tosca (hi)   2017-03-02 10:35:00
日韩世界杯的时候才六倍耶XD一般认为房价所得比6-8比较合理 台北市买房要靠两代人出钱
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 10:36:00
最近在看屋 觉得虽然有降一些 但要换大屋还是负担很大
楼主: Tosca (hi)   2017-03-02 10:36:00
所以拉到16倍紧绷了 也很合理 上不去了超过了话连父母帮忙出钱也买不起XD
作者: KrisNYC (Kris)   2017-03-02 10:36:00
传说中大安区一坪2字头的年代就别想了吧 除非打韩战
楼主: Tosca (hi)   2017-03-02 10:37:00
不用韩战啦 核一二四厂随便爆一个就好了啦很多人不知道核二厂离台北车站不到三十公里
作者: KrisNYC (Kris)   2017-03-02 10:37:00
没打仗没恐慌要直接这样崩盘的机率实在太低了
作者: KrisNYC (Kris)   2017-03-02 10:39:00
好像基泰在盖砲房的时候开价才400万 觉得买车不如买房那时的双B还比现在贵 想想觉得有点好笑
作者: asuscp123 (贝克)   2017-03-02 10:40:00
要换大房真的不容易
作者: StanGetz (StanGetz)   2017-03-02 10:41:00
核电厂爆了就不能住人了 几万一坪没意义
作者: asuscp123 (贝克)   2017-03-02 10:41:00
昨天看一间8000w 实坪4x公设30
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 10:42:00
同样 圆山捷运的皇翔御玺 室内不到30坪 交易价5000多万
作者: KrisNYC (Kris)   2017-03-02 10:44:00
你就很难去挡老人家把老本全掏出来换一个三代同堂的梦上一代是反正一穷二白买不起全移去内湖南港放给西区烂
作者: StanGetz (StanGetz)   2017-03-02 10:44:00
16倍意义 看买房主力是哪些 那些人的父母能拿出多少比较有意义 但这种统计很难拿到
作者: KrisNYC (Kris)   2017-03-02 10:45:00
那才有可能都心移转 现在全世界往台北市挤 喊都喊不走
作者: StanGetz (StanGetz)   2017-03-02 10:45:00
16倍没意义 更正
作者: KrisNYC (Kris)   2017-03-02 10:46:00
还是有一点点意义啦 就是受薪阶级很难买但是确实不是你不吃不喝16年就可以买这种数字意义
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
怎么可能没办法阻止爸妈拿钱给你,纯粹小孩也贪心罢了不就是爸妈不智,小孩贪心,才会倾全家之力买房而这都是站在房价会一直涨的前提下,才会如此做
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 10:50:00
拿父母的钱买了 自主性也低了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
如果知道房子没保值性,就算钱太多没地方花,也不会这样买
作者: StanGetz (StanGetz)   2017-03-02 10:51:00
房价涨前提...不太对吧 单纯是想给小孩好点的环境只能接受现在的价格
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 10:52:00
老人最没办法等的
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你今年给小孩1000万头款,明年剩900万,后年剩800万的话,你会这样玩?
作者: StanGetz (StanGetz)   2017-03-02 10:53:00
小孩要结婚成家 我就会 你这想法太悲观 等于啥事都别干
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
所有的买房者默认的立场跟炒房者其实没两样,只差在手法而已
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 10:54:00
不用这么讨厌买房的人 也是有人买了才能租给你不是吗
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
小孩要结婚成家,你就要给他钱?何必呢,让他靠自己吧
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 10:55:00
过去的经验就是台北虽然会跌 但跌不久又涨
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
只是觉得大家没意识到默认立场很好笑而已,哈哈哈
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 10:56:00
如果说以后会改变 也要等真的变成只跌不涨很久以后才会改变人的行为
作者: KrisNYC (Kris)   2017-03-02 10:58:00
这很难讲 老人很多种 有的愿意去宜兰两三周见一次小孩
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 10:58:00
老人会说 他吃过的盐比你吃过的饭还多
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 10:59:00
网络上这些预言吵闹 对他们而言不过是小杂音而已
作者: KrisNYC (Kris)   2017-03-02 10:59:00
就有那种每次年节都要吃同间餐厅 逛同个公园的老人
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
别傻了,小孩要跟你亲要孝顺你,距离不是问题,不甩你的,住同一间都不会讲话
作者: KrisNYC (Kris)   2017-03-02 11:00:00
你能这样想很好阿 可惜你不是我阿祖 lol
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
阿祖不就是有钱,没有钱的长辈一样没人鸟
作者: KrisNYC (Kris)   2017-03-02 11:02:00
怎么这么说话呢 爷爷比阿祖有钱很多也是常陪阿祖阿不过我爸那辈真的人太多了 一个一个给钱成家不切实际所以之前有个谁说 生太多难分才只给长男跟金孙蛮有道理的
楼主: Tosca (hi)   2017-03-02 11:07:00
大部分是男生能分家产 女生不行 只给长男是真的太偏心了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
不然呢?没有钱的长辈跟你说只能买台北市市中心,不能买内湖湖南港,你会理他?不就是拿人钱听人话罢了只给某些小孩钱,也是默认只有某些小孩需要孝顺自己觉得女生嫁出去了,不会照顾自己罢了
楼主: Tosca (hi)   2017-03-02 11:08:00
刚好颠倒 医院里面看到的都是女儿会来照顾 儿子只会要钱以前是家产不够分 所以嫁出去的不能回家分家产
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
自己埋下小孩纷争的起因,超不智
楼主: Tosca (hi)   2017-03-02 11:09:00
但相对的嫁出去的时候会给你嫁妆 那就是先分给你家产了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
何必呢?都不应该拿家长钱,不论嫁妆聘礼
楼主: Tosca (hi)   2017-03-02 11:10:00
我完全不懂那篇先生有什么好反对的XD他只是要房子在名下而已 很多都是要你小孩一个跟母姓的!
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
女生就应该聪明点,直接讲白,你现在偏心太过,以后没人照顾自己承受爸妈也不会不智到提前给钱,不就是小孩也都太贪心罢了小孩跟母姓有什么吗?房子如果非缴清状况,当然在谁名下会有差
作者: KrisNYC (Kris)   2017-03-02 11:13:00
哪有这么理性 真的不给你钱 他哪天生病或失智就不顾吗orz路人都很难分这么清了 还家人要讲这么清跟谁姓这种事 生得少的家庭很多蛮在意的
楼主: Tosca (hi)   2017-03-02 11:15:00
所以你们家也有兄弟姊妹是跟母姓喔@@?怎么会觉得没什么
作者: ZZZZZZZZZ9 (Z9)   2017-03-02 11:20:00
再跌个10%就会一路滑了
楼主: Tosca (hi)   2017-03-02 11:22:00
还好打房总裁任期剩不到一年 终于要下台了~
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
理性这种东西当然讲在悲剧发生前啊,怎么会是之后讨论拿钱的骂没拿钱的为什么不孝顺,最搞笑了跟母姓真的没什么,跟母姓就不是你家小孩了吗?
作者: rdcf (电脑又挂了..)   2017-03-02 11:25:00
以前房价所得比6倍,刚刚可以买房,现在15倍是刚刚要搭配有钱的长辈才能买房,这可能比少子化严重阿…没有长辈支持的只能去买奔驰享受人生了,少子化还没发酵就先少了一半刚性买方,那房价会怎么走呢?
作者: kevinhon (kevin)   2017-03-02 11:58:00
怎么内湖南港变没钱的洗出去买的地区了?交通机能样样没少,还比市中心的绿地多的多,讲的像贫民窟一样,剩文2.0?
作者: HarryHTC (Harry)   2017-03-02 12:04:00
腰斩是进行式~以前喊实价七折也是被笑~甘无口能~
作者: codehard   2017-03-02 12:34:00
十年前说郭董去买夏普 也是会被笑 干五抠零
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2017-03-02 12:39:00
我是觉得啦 台北不会跌
作者: qwert1122 (松板就是强)   2017-03-02 12:52:00
台北不会跌? 那这篇新闻是?
作者: Neymar (内马尔)   2017-03-02 12:59:00
至少现在来看看不出有腰斩可能..不过这篇居然没外劳相关的嘘文,是因为有数据?lol
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 13:01:00
不管要怎么推论 大家拿资料数据讨论是好事啦
作者: qwert1122 (松板就是强)   2017-03-02 13:02:00
三年前说台湾会跌还会被笑 当时看出来台湾会跌了吗
作者: dreamnook (亚龙)   2017-03-02 13:02:00
外劳那个应该是嘘腻了
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 13:04:00
三年前讲会被笑 是因为同样的人讲跌讲了十多年啊有的股票分析师七千点开始叫人放空 然后涨到一万点跌下来 他天天在电视上恭喜会员大赚其实他的会员都早就挂了
作者: qwert1122 (松板就是强)   2017-03-02 13:10:00
讲很明白了 房地合一打跑投资客 套套被套住 刚刚又买不起现在的房价 所以不往下跌 怎么成交 ?移转数创历史新低就是这样所以讲好听让利换成交 讲难听跌价求买家
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2017-03-02 13:28:00
板上多多大户忙着台北扫货扫来房租还贷款
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-03-02 13:34:00
傻了才买台北房子租人
作者: StanGetz (StanGetz)   2017-03-02 13:40:00
几年前台北房价是不是历史最高点我不知道
作者: adifdtd (请加油~)   2017-03-02 13:40:00
现在说台湾跌也是被老人笑阿 还说跌了我也买不到
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2017-03-02 13:42:00
前面盆栽姐啊…
作者: vaughn (草哥哥)   2017-03-02 13:44:00
直接打脸盆栽姐.....
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-03-02 14:00:00
盆栽姐有说在台北吗?投报率3%以上才有搞头~
作者: vaughn (草哥哥)   2017-03-02 14:09:00
盆栽姐说捷运五分钟,应该不是讲高雄捷运吧
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-03-02 14:14:00
捷运5分钟内,3房中古公寓1000万内,北市难喔~~
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
她听个故事,入手价也没问,市值也不知道,哪里会懂算投报率
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-03-02 14:17:00
Castal葛格就真的厉害,房租cover本利,Envy Envy
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
房租=本利,要看头款多少啊,如果只是因为头款比例高,改损失头款利息,有差吗?
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-03-02 14:20:00
买北市~为了孩子学区,为了上班方便~投资报酬惨惨惨头款当然是2成呀,Castal葛格在分享都没在听小q,房子租金投报3.5%,2成头期,利息1.5%,请问投报杠杆投报是11.5%,扣掉费用、成本可能8~10%吧只要当地房租能维持,基本就还ok啦,没什么风险。
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 14:31:00
过去的事 别再提啦 现在很难找 所以也没什么好说的
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-03-02 14:32:00
Castal大,下次请也找小弟一起,膝下两子也需要房子
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 14:33:00
而且你可能没看清楚 我觉得要能直接不用贷款买的才考虑 杠杆风险大
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-03-02 14:34:00
您太厉害了,小弟本钱不够,要贷好贷满。
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 14:38:00
其实我也是不太看好房市的 不然早去买预售屋了
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-03-02 14:39:00
是的我也是不看好好多年了,最近感觉很有趣才来这边玩castal大之前找到的机会,最近回档这么多应该更多才是
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 14:48:00
实价七折以下 又在市区中心 租金能超过房贷本利和的一直不好找的 偶尔才会看到
作者: StanGetz (StanGetz)   2017-03-02 14:49:00
凶宅也不一定办得到
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 14:49:00
这类的房子 有时候又要考虑流通性 当然我虽然没有计划卖房 可是世事总有万一 流通性也不能不顾
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-03-02 14:50:00
我只要投报3.5%,区域租金稳定,C大可以找我团购。ㄜ真的,冠伦大国就是这样,投报高,还是不敢买
作者: StanGetz (StanGetz)   2017-03-02 14:55:00
中山区应该有机会 只是看你敢不敢投资这类产品 找骷髅大
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 15:05:00
譬如套房或隔间套房 就是这类投报较高而牺牲流动性
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
私募基金经理人找投报3.5%房地产标的?也是幽默
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-03-02 15:39:00
真的,有记得报给我。新成屋,要留给儿子的。感谢你。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
何必呢?你现在买等他长大也变好房了如果他以后再国外工作居住,你这个准备更没必要你自己眼光找金融商品每年3.5%,以后给他现金,不是更活用?老房或是他以后当医生,不在台北领打折点数,你买了一样用不到,说不定他需要透天开诊所
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-03-02 16:07:00
不能这样看啦,我部位也是有很多8%殖利率的股票但是房地产也是需要配置一点,通常是看杠杆后投报啦我房贷利率可以到1.26%,但是股票质押可能超过3%
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 16:10:00
有杠杆 波动风险就大 这点我就是老人想法
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-03-02 16:10:00
比较难类比啦,不然你来我办公室,我算投报IRR给妳看
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你投报的前提是建立在房价(本金)维持不下降的情况啊,不然跟高配息收益债一直从本金配息不是一样
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 16:11:00
但是有好的标的的确可以从房子贷款出来投资这跟本金有限要贷款买又是不同的意思
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-03-02 16:12:00
只要租金随通胀,基本不太担心本金的部分啦
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 16:12:00
没有人说有买房就所有的资金都拿来买房嘛
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
要杠杆哪有什么,金融商品一堆可以放杠杆的
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 16:13:00
只是这里是房屋版 不会特别提其他投资嘛
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-03-02 16:15:00
睡午觉吧,有空可以来泡茶。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
都四点了,不煮晚餐睡什么午觉
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 16:19:00
有的人全部放定存 觉得其他风险都太高 这也是一种选择 没有必要全部的人都同样想法的
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
投资方式的选择,跟投资方式赚赔的讨论是两回事
作者: castalchen (castal)   2017-03-02 16:57:00
或许志同道合讨论起来比较容易有共识
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2017-03-02 16:58:00
八倍其实已经偏高,全球统计六倍已经高
作者: nctufish (暂 别 校 园)   2017-03-02 17:52:00
倍数跟利率关系很大
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-03-02 18:55:00
有数据给推 原来腰斩其来有据
作者: bmthu (Dio)   2017-03-02 19:39:00
其实讲白点,就是差不多.
作者: Barolo (Barolo)   2017-03-02 20:56:00
有可能阿 只是要花很长的时间而已
作者: Allyssa (舞动人生)   2017-03-02 22:28:00
翻不了身就不要挤在台北市啊其实年轻人出外国打拼的比例,越来越高,特别是男性大陆常住的台湾人早就破百万了,只是政府数字看不出来因为通常老健保还是有挂个工会,回来看病方便他们这群除了土生台北人外,买房不见得要在台北
作者: momoisacow (不良牛)   2017-03-02 22:32:00
彭坏南 印了多少新台币
作者: Allyssa (舞动人生)   2017-03-02 22:33:00
另外很多聪明人往南部跑,像我的好友是医生在南部公立医院,爽得很,要买房只要不贪心要豪宅都马爽住全新电梯大房,常出国渡假台北市以土地面积来看,超级小,当然涨翻天
作者: Barolo (Barolo)   2017-03-02 23:58:00
公立医院其实有点凹耶 爽的还是自己开业的啦

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