※ 引述《DevCPP (西嘉嘉)》之铭言：
: ※ 引述《ttmb (耶? )》之铭言：
: : 许多空空希望房价跌然后买 许多多多希望房价涨然后卖
: : 这无可厚非吧
: : 难道是做研究一定要没有动机没有立场才可以吗?
: 当然可以有立场，但是找的论点要对才有讨论的价值啊！
: : 其实每个人有立场 但是也有理性 不要把人想的都这么功利
: : 如果讲的很有道理 不敢说全部 但多数有利害关系的人也会同意你
: : 希望跌进场买 希望涨出场卖 这也没什么
: : 但不能一发言 先冠上 空多套仲 好像大家都是睁眼说瞎话 没有人可信
: : 空多套仲又怎样? 哪个不是? 重点是讲话有没有道理
: : 多头看多的理由
: : 1. 台湾不一样
: 台湾真的不一样，国际房地产都在涨，只有台湾逆势下跌。
: : 2. 我家不一样
: : 3. 台湾过去只涨不跌所以未来只涨不跌
: : 4. 有钱人好多好多(一人买十间? 不管啦 好多
: : 5. 香港一直涨所以台湾也要一直涨(为什么比一百多个国家比涨幅最高的香港?不管啦
: : 6. 屋主不缺钱 干嘛芭乐价卖(但是一百个屋主有一个缺钱急售就很多了耶 不管啦
: : 7. 叫你爸七折卖(你不爽卖没人叫你卖 但总是有急需用钱的人会卖呀
: : 还有上一代根本成本超低 随便卖都只是赚两倍还三倍的差别
: : 就算比实价低很多也不会太心痛 反正还是赚很多
: 急需用钱到底有多急这我之前就讲过了，基本上真的很急的根本来不及卖房子。
: 文章代码(AID): #1OVjwCEr (home-sale) [ptt.cc] Re: [闲聊] 现在就是比刚性
: 不要再说七折卖了，就算真的七折卖一定也是卖给亲友，轮不到你来买。
认同 其实我觉得你的文是看多里面很不错的
我觉得应该这是比例问题
之前戎祥遗孀不是就急售 还亏了不少 好像是公开的不是找亲友
现在这房价和趋势亲友也不一定会接
这个比例每个人观察不同
: : 最扯的是 直接再网络上教你 卖不掉 加价卖
: : 已经没跟你矫情 直接跟你说我炒房我骄傲
: : 结果等到跌了 再问怎么会这样 有这种事哦
: : 空头论点
: : 1. 人口结构影响供需
: 人口结构影响需求，那户口结构呢？
家庭型态的改变过往早就发生 户口结构改变只是描述过去现象 现在户口人数已经很低
和父母住的都是买不起房和父母同住的
比较少基于大家庭传统本来就想和父母住的
买不起的就买不起
户口结构改变成长动能有限
而人口结构的影响我想现在根本才刚开始 其实现在应该就有点感觉
而且根据政府预测 现在人口变少才冰山一角 是真的冰山一角
影响程度应该明显不同
: : 2. 颜讲的成交量没出来前底部不会来
: 戴德梁行最近倒是一直倒土地出来，接过不少次电话和email。
和颜的判断不冲突
: : 3. 过往是炒作行情，真实刚需薪资负担不起房价
: 你讲的炒作行情是哪里的炒作行情？中南部缴房租跟缴房贷差不多钱，我不觉得是炒作。
: 你可以说啥空租率的，但是对自住来讲就是一样格局坪数、一样的钱，
: 付租金和缴贷款二选一，傻子都知道要选缴房贷。
中南部比较不赶说
但主要还是工作机会有关 如果工作机会持续流失
未来需求会越来越少
不敢说中南部未来发展如何
但感觉好像南部卖吃的比较多
: : 4. 社宅分担住的需求
: http://www.chinatimes.com/newspapers/20160407001016-260202
: 中国时报都说了，而我之前也有算给你看，这种租金根本实际上无人可租。
: 文章代码(AID): #1N1Wr5YP (home-sale) [ptt.cc] Re: [新闻] 社会住宅每户25
: http://socialhousingtw.blogspot.tw/2010/08/blog-post_3164.html
: 这篇文章都说了，社会住宅目前8,858户，要达到蔡英文的二十万户还有191,142户，
: 8,858连5%都没有，但蔡英文的任期都过18%了，真的盖的完吗？
盖房子要找地要规划要时间
应该不能用%数来看
不过政治现实是 老一辈投蓝投绿固定
年轻人浮动大
如果一半没盖完 影响年轻选票大
: : 5. 余屋高，加上空屋率本来就高
: 举的例子要对等，不是老是举一些大家看了都觉得白痴的例子来做比较。
: 难道是要承认空空讲的这些例子其实跟这些不理性发言可以相提并论吗？
: 随便都能找到一堆多方论述，但到底实际影响市场如何当然是另一回事。
这就是供需呀
分析石油 说原油库存高 影响油价 这样也还要说理由哦?
这些房子或租或卖 总是提供人住房需求
: 比方说，最近中资返台就是一种说法。
余屋高有数据 这个可以提一些数据比较有说服力 不然每年都有返台的 但也有离台的
: 另外，政府有发掘打房所造成的房市恐慌，最近打房的力道应该是明显减缓。
其实政府都没打房 就房炒作 持有税你自用根本也很低
: 最近贷款利息越来越低，房贷利率持续下滑，持有成本变低也是利多。
美国预期升息 那你说 是美国升台湾跟着升比较严重还是美国升台湾降事情比较严重?
: 举了七个例子上面这三个一个都没提到还能算是研究？
空的也有很多没讲 要讲讲不完 但至少不是看多就冠上套套 看空就说想买房
像你第一点亲友买卖就说的蛮合理的
: : 事实上就是过往是炒作行情
: : 现在回归基本面
: : 台湾基本面举凡人口结构、租金房价比、房价所得比、空屋率
: : 每张是烂到极致的牌
: : 真的要蒐集到所有烂牌真的不容易
: 讲人口结构不讲户口结构，讲房价租金房价所得比只看台北，
: 你讲的四张烂牌就有三张根本就有问题的，不知道要怎么讨论？
这里有的南部比较严重有的北部比较严重
所以要全台湾都有影响才能讲?
: : 打这篇是觉得 现在版上就是各种扣帽 空多套仲趋势大师
: : 希望把大家搞的一样烂 搞到后好像没人讲话可信的样子
: : 然而有利益纠葛 有私心一回事
: : 讲话有没有道理一回事
: : 如果有私心、利益纠葛讲话就完全没参考性 那也太严苛
: : 现在趋势虽然往下
: : 但如果多多也可以打一篇合情合理 中肯至极的看多文
: : 相信也能带起风向
: : 希望多多也可以多发文说服大家买房
: 我没有打算说服任何人，我只是怕大家没看懂笑点，点出来娱乐一下大家而已 嘻嘻