Re: [闲聊] 现在就是比刚性需求还是建商 投客谁能撑

楼主: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 11:37:19
我讲讲我身边看到的状况,
我在新北三个地区各有一家店,
也认识了一些开店的同业,
这几年有很多年轻人创业,
开饮料店、早餐店、咖啡店,
他们的资金哪里来的?
就是用他们父母的房子贷款而来,
这几年房价飞涨,很多年轻人的父母在20-30年前,
都买了公寓或华厦,尤其在双北,公寓几乎都是那时期必买的产品,
绝大部分的贷款都已缴完,
加上房价飞涨,十几年前新北300万的公寓,前几年都涨到千万身价,
随便都能贷个600-700万出来,
也因此让这些年轻人因为资金取得容易,就勇敢的出来创业,
像清玉、路易莎咖非,或麦味登这些动不动就要200-300万加盟金的,
也像雨后春笋般的冒出,
也因为这类投入创业的太多,让店面租金也涨了不少,
反正涨了还是有人会来租,
但这二年随着房价不动,
这些新增店面开始减少,
而之前投入的这批年轻人,因为不善经营或地点不佳,
做倒的一家接一家,
这些年轻创业者因为是用房贷做为创业基金,
一旦做倒了,房贷还是要继续支付,
但因为店倒了,只能吃人头路,
收入根本不够付房贷,
就会产生周转不灵现象,
这二年光这种例子,我就看了好几个,
这些人做倒了之后就离开了,
所以我不知道后续他们有没有卖房或走入法拍,
但我相信会造成房市的一些卖压是一定的
※ 引述《DevCPP (西嘉嘉)》之铭言:
: ※ 引述《ttmb (耶? )》之铭言:
: : 其实你忽略一点
: : 很多人都会说 不缺钱干嘛卖
: : 这根本是误导
: : 其实台湾的最大卖压是什么?
: : 就是"台湾房屋自有率高"
: : 是"本来就有房子的人 基数大 只有很小比例急售卖压就很庞大"
: : 台湾住宅存量约八百多万
: : 只要有百分之2 公司周转 个人欠债 失业 子女留学 罹患重病 单纯看空房市
: 公司周转通常会贷款,如果真的GG惹通常都是跑路被法拍。
: 以一般中盘商来说,他们有些会将自己的房子设定抵押或担保给工厂或大盘商,
: 这样在叫货的时候可以压到比较好的报价。
: 稍微正常一点的公司急需周转,根本不可能考虑把房子卖掉;
: 一间房子要卖掉,没有三五个月是没办法的,
: 最快的方法当然是去银行作抵押担保融资出来。
: 如果本来就有房贷,当然是换银行作转贷,或拿房子去做民间二三四五胎换钱出来啊~
: 个人欠债有分两种人:
: 1.本来就没钱
: 本来就没钱的通常也没房子,这种人不在讨论范围内。
: 2.本来有钱后来花光的
: 这种人如果不是吸毒赌博花光的,通常都是聪明的投机分子或是一天到晚被骗当保人。
: 我身边就有遇到两个这样的人,当保人的那位弄到房子被法拍,
: 另一个投机分子把财产藏好以后就躲起来了。
: 但不管怎样,这样的人的房子都比较少弄到一般市场上销售;
: 因为没钱就去跟银行拿钱,最后就被法拍啊~
: 子女留学需要急售房子的这种比例也很低,
: 我所认识的出国留学的,通常都是家里有余裕才会提供子女出国留学,
: 不然子女就要自己想办法,真的孤注一掷的人我还没遇过。
: 就算原本有第二间房子,通常也是把房子租出去收租拿来支付子女出国留学的费用。
: 除非是已经铁了心要全家移民国外才会决定要卖房子。
: 我还遇过父母每年去欧洲玩十天半月,然后说这是他们的退休基金,
: 子女想出国要自己去做学贷,结果因为爸妈有房又有钱,学贷利率相当差,
: 大概比一般孤注一掷追梦的穷学生还惨。
: 至于单纯看空房市的,我倒是没听过版上有空空是本来手上有房决定卖房的。
: 我老爸也是空空,他以前做生意留下来的一楼店前阵子还不是租出去收租金。
: 罹患重病如果不是慢性病,大概也等不到房子卖了就先走了;
: 如果是慢性病,通常都还能在床上躺个三年五年,
: 以现在健保给付的状况,不太可能人人都是急售。
: 当然,如果房子有贷款的,可能就会把房子卖了,就跟失业的一样。
: : 投资股票急需资金
: 投资股票急需资金需要急售房子,我看他真的很不急。
: 等他房子卖好了,他手上的鸡蛋水饺股就井喷/下市了。
: 真的急用钱做理财型房贷不是比较快?
: 要是是搞到没钱的投资人,通常都是两手一摊等法拍,应该也轮不到急售。
: : 就有16万户
: : 你说百分之2 每50个有一个 有高估吗?
: 我不知道你一开始有没有刻意少估很多,
: 但是按照刚刚的说法可能有很多集合应该都不会出现在讨论范围内。
: : 另外还有个卖压 就是遗产
: : 如果不动产是主要遗产 那兄弟姊妹怎么分?
: : 现在会分到遗产的那代 出生率不算低 独生的很少
: : 最后多半还是卖一卖
: : 这卖压多少 目前一年死亡人数约是16万 几年后增加20以上
: : 两人一间卖压也有8~10万
: 这种房子亲戚又不是笨蛋,如果房市不好就共同持有挂著卖,
: 真的卖不掉共同持有收租金兄弟姊妹分钱也可以,用不到急售。
: : 最后就是投资客建商啦 有资金压力的 看空的 都会是卖压
: : 需求端呢?
: : 你说有刚需 但是只有PTT年薪300up
: : 真实社会是半数 刚需想买 买不起呀
: : 还有嫌贵不爽买的
: : 十年前的刚需才是真的刚需 现在刚需大军至少有一大半是这两种人
: : 剩下铁的意志买房的还剩下多少?
: : 你看去年移转栋数
: : 记得扣掉继承赠与的 真实成交量根本快腰斩
: : 如果真的刚需 那照理说现在刚需人口数还未受到少子化波及怎么会掉这么凶?
: : 很明显
: : 过去的成交量有近一半都是投资需求
: : 房地合一之后投机近乎没有
: : 所以不能用过去的需求看现在的需求
: : 综合以上
: : 真正的刚需 如果你扣掉买不起跟买的起嫌贵不爽买的
: : 其实也不多
: : 还是一句老话
: : 过往是投机潮带动的价格和成交量
: : 要让子弹飞一会 才知道真正的行情在哪
: 事实就是,无量不代表会跌,真的会崩盘的就是要看法拍。
: 以台湾金融业的现况来说,真的有资金需求的有房子做担保银行都会愿意借你钱。
: 法拍代表用房子借钱的人都没钱了,那可能真的就很惨,
: 而我猜这其中最惨的大概就是三四五拍都拍不掉,钱拿不回来坏帐打不完的金融业。
作者: HarryHTC (Harry)   2017-01-18 11:39:00
中肯~现在一直在喊加价买的人不就是了吗?
作者: DevCPP (西嘉嘉)   2017-01-18 11:42:00
路易莎应该是这两年才出来的,而且倒掉的好像也没很多
楼主: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 11:43:00
我没说路易莎倒掉很多喔,别害我,哈哈我店隔壁本来有家清X,去年10月结束,结束前告诉我,同一个月,清X总共有8家分店结束
作者: DevCPP (西嘉嘉)   2017-01-18 11:45:00
我只是说你举错例子,因为路易莎出来的时间就是你所谓房地产反转的时间点
楼主: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 11:46:00
这二年房地产反转,但有房要房贷的还是很容易,所以开店潮还是有,只是没有之前热,因为能用祖产贷款创业的人在减少我对面的路易莎,去年中开店,也是用家里的房子贷款的,不过生意好的很,不会倒,路易莎别来告我,哈哈
作者: jrkb1986 (同学该吃药了喔~)   2017-01-18 11:51:00
贷个两三百万而已怎么可能法拍...
作者: LuNaGreeN (夏)   2017-01-18 11:51:00
vaughn:... 能用祖产贷款创业的人在减少大大... 这跟房价涨跌有个什么关系? 跟个案家庭状况比较有关吧..... 能不能贷跟市值是无关的 你要说能带的金额高低有关还比较能认同....
楼主: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 11:54:00
我指的就是这个啊,本来房价低,市值低,能贷的金额也低可能就不够创业,但房价涨了三倍,贷款金额容易高,自然会
作者: LuNaGreeN (夏)   2017-01-18 11:54:00
这两年解限贷+降息 再加量缩(急卖一定跌价) 基本跟你保证如果父母同意的 原本其实有贷款跟卖屋两个方案可选
作者: LuNaGreeN (夏)   2017-01-18 11:55:00
现在比较会剩贷款+房子不卖的选项除了先前三年前的既有房贷降息比较低外
楼主: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 11:55:00
加盟很多需要近300万加盟金的店?
作者: LuNaGreeN (夏)   2017-01-18 11:56:00
现在随便贷 利率都是1.7-1.9 高于1.9都要检讨自身财力有本事的人 要拿钱会有许多管道 这种只能靠挖父母的父母房子贷不购金额就无能力创业的年轻人 还真的是有那么多吗@@? 而且老一倍的只有房子没有现金可以给子女实际有几个愿意这样做呢? 不过Vau大你说的这现象不是挺正义的吗? 增值的被小孩带出来创业失败(花给社会)
楼主: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 12:01:00
嗯,这种情形多不多我是不知道,我只是描述我这七八年看到
作者: LuNaGreeN (夏)   2017-01-18 12:01:00
付不出房贷后被拍 假设能拿回当初购入价两百万那不是挺符合版上正义的逻辑吗@@ 原始可谓不赚不赔
作者: LuNaGreeN (夏)   2017-01-18 12:02:00
增值的直接回馈给社会 (开业相关花费+雇员薪资等等
楼主: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 12:02:00
可以不要分享什么就又扯到版上其他人说什么吗?有点烦
作者: LuNaGreeN (夏)   2017-01-18 12:09:00
@@ why not? 房产就是最贴近大众的财物+必需品除了投资ˋ使用外 这东西本来就有社会学的讨论价值在要不我提供另一个讨论点 如果房价真的是缓跌那即使现在被拍 总共损失2成 说不定拿回的钱可以在几年后买回类似的房子 现在因为生意失败强迫卖屋再跌价的时期不一定是坏事 现在就说是坏事基本是认定了房价不会继续跌 基于这样的立场去评判的
作者: stock123 (现在买屋必out)   2017-01-18 12:13:00
市场上什么样的卖方都有看成交价就可以了价格展现出的数据 就是市场
楼主: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 12:15:00
我分享个案,你要怎么正面解读好事坏事,我支持你
作者: chancemore (嗯)   2017-01-18 12:19:00
呼叫鲁空五虎将,呼叫鲁空五虎将鲁空五虎将之一一边说住家里不是啃老,是孝顺父母一边看房子,上房版喊空想买房出去住,精神分裂的最佳代言人
楼主: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 12:22:00
我怎么觉得你状况比较严重?
作者: gothmog (胖过头)   2017-01-18 12:35:00
写得很好
作者: birdyman (猪头笨鸟人)   2017-01-18 12:44:00
iammakiyo=seatea=chancemore=seeyoureyes 还没列的很多正常人会开这么多分身?
作者: wsx1983 (面对现实)   2017-01-18 12:51:00
某楼就被套的很严重,整天幻想别人买不起。
作者: backid ( )   2017-01-18 13:00:00
chancemore是被套的多惨阿?看起来有点严重
作者: HarryHTC (Harry)   2017-01-18 13:02:00
就说他是艺人啊! 娱乐性十足~~
楼主: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 13:05:00
哎呀,他感觉压力超大,你们就别再亏他了
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2017-01-18 13:11:00
帮qq
作者: wsx1983 (面对现实)   2017-01-18 13:13:00
原来去便利商店不买也叫买不起
作者: BlueSatan (...￾  )   2017-01-18 13:14:00
只推stock123说得那句话,价格展现出来得数据就是市场其他都是自己的凭空想像,一点意义都没有~~
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-01-18 13:16:00
路意杀前期很苦,后面整个大开,学coach那招满有用的
作者: SiFox (疝气の噜噜米)   2017-01-18 14:00:00
大环境不好,有玩杠杆的都满危险的 QQ
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2017-01-18 14:08:00
鲁空五虎将XDD
作者: ayau (so much to learn)   2017-01-18 16:20:00
套套四天王
作者: chancemore (嗯)   2017-01-18 17:40:00
鲁空五虎将马上一堆人出来对号入座了XD
作者: staffordan (宝可梦)   2017-01-18 19:14:00
我观察过最赚的是装潢木工,店面汰换率太高了。真是几家欢乐几家愁。
楼主: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 19:19:00
真的啊,这几年店面装潢工人排的超满
作者: staffordan (宝可梦)   2017-01-18 19:42:00
做最久的反而不是店面而是小摊贩,生意还很好。省下很高的租金成本回馈在食材用料,回头率就很高。
作者: q135q135 (打工仔)   2017-01-18 19:55:00
喂~尊重点~chancemore可是练有多重影分身之术的反串大师耶 提到"分裂"这件事 有谁可以赢过chancemore??
作者: chancemore (嗯)   2017-01-19 01:22:00
相信q135q135只有一个id的请举手(结果只有剩下的四虎将举手)因为没人会信,哈哈
作者: wsx1983 (面对现实)   2017-01-19 01:58:00
分身套套王
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2017-01-19 01:59:00
嘘楼上 连鸡排都请不起 在这边说什么大话=.=那么晚还没睡? C大连鸡排都请不起 有愧哆哆之名(指)
作者: HarryHTC (Harry)   2017-01-19 09:26:00
c大你不错哦~这次记得收功 再出来发言哦!
作者: chancemore (嗯)   2017-01-19 16:01:00
当然阿,球员兼裁判这么严重,人在屋簷下啊
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2017-01-20 14:34:00
再桶你30个月..好好反省反省..

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